07 сентября 2017, 13:52
Почему люди идут в форекс-кухни?
Люди которые идут в «форекс»? В заведомо мошеннические конторы, кто они?
До сих пор вход на ММВБ БЕСПРЕЦЕДЕНТНО ДЕШЕВ!
Можно торговать, грубо говоря с 500 рублями.
И все равно «они» несут свои денежки в кухни!
Потом начинаются мудовые рыдания
1. по поводу проскальзывания
2. по поводу невозможности вывода денег
3. по поводу аннулирования удачных сделок
Зачем они туда идут??
До сих пор вход на ММВБ БЕСПРЕЦЕДЕНТНО ДЕШЕВ!
Можно торговать, грубо говоря с 500 рублями.
И все равно «они» несут свои денежки в кухни!
Потом начинаются мудовые рыдания
1. по поводу проскальзывания
2. по поводу невозможности вывода денег
3. по поводу аннулирования удачных сделок
Зачем они туда идут??
В моменте можем сходить и на 2325,
там гэпчик незакрытый болтается от 6 ноября. Оттуда в лонг можно (оглядываясь на рынок).
11:40
вообще я думаю стоит ВТБ заняться наведением порядка в акциях, чтобы было четко понятно Префок вот столько то, обычки вот столько то. Платим на префки вот так, а на обычку вот эдак.
Вот не верю что ...
Бочаров Михаил, втб вообще ужас, ни дивов, только лой за лоем)))
Англия-это самое большое зло для России во все времена
Англия гораздо больше Украины заслуживает орешника
По его мнению, западные политики, в частности британские, в страхе перед ядерным уда...
Пока все идет четко по тренду экспоненциального роста, которому без малого 10 лет. 3000 ожидаем в следующем году.
Добавьте в табличку свежие облиги. Кто тут рулит?
Classic2023, мечты, мечты😄. Я, конечно, тоже не против помечтать, но пока еще ножками стою на этой грешной земле😄
Lora, февраль шортовый месяц? Так хедж в ноль сделает прибыль?
11:02
Когда нормально упадём? Почему так медленно ползем вниз? Готов рассмотреть лонг при РТС 500, индексе Мосбиржи 2000.
Может хватит уже держать индекс манипуляторам и пора его опустить в зону адекватны...
10:47
витя витин, в понедельник — вторник я думаю узнаем, напечатают рекомендации
Это все отговорки я вот такой крутой трейдер а мне кухня не дает заработать с моим 0.01 лотом охотится за моими стопами.
Байкал, тут про кухни, они заведомо мошенники
а так да, без разницы где торговать
Сейчас другое время не 10 лет назад.
и минус не забудь мне поставить)))
Байкал, что за кухня?
это не доказательство, может это фикция, и нет никакого счёта с историей 7 лет
да и кухня кухне рознь
но я всё равно не понимаю зачем торговать в кухне, когда есть ммвб?
sortarray sortarray, потому что все мошенники говорят что они торгуют на форексе, хотя у них ни лицензии ни черта нет
форексом легче прикрыться я думаю
Заведи туда хоть 5 лям рублей поверьте твои деньги им нах не нужны будут и даром торгуй без проблем хоть сколько но если ты сливаешь то в этом будет вина только твоя! Заводи выводи сколько хочешь хоть каждый день.
Просто обсчитать комиссию по торговле на валютную пару на форексе и фьюче
элементарно же
и плечей достаточно на фьюче.
про плату за переносы, спред, закрытие на моменте и тп — не думают
слов нет.
smart-lab.ru/blog/414162.php#comment7488802
по спредам и комиссиям.
1lot 8+8=16$ — GC
1lot 5+5=10$ — Sl
комиссий у этой кухни на сырье и индексах отсутствует. вот и вся математика.
Я торговал 2 года в Альпари, потом начитавшись про форекс кухни открылся в Финаме. Торгую внутри дня по нескольким инструментам по знакомым паттернам. Как мне учиться торговать внутридневные паттерны на ММВБ, если далее я планирую торговать те же инструменты в Чикаго или Нью-Йорке. на которых рисунки этих же инструментов внутри дня другие. А в Альпари совпадает (наверно просто его копирует).
Может я чего не догоняю?
американскому
и торгуйте америку
в чем проблема?
вот там посмотрите - есть американские брокеры
у некоторых даже 500 баксов минимальный счет
вообще там торговать
торговать нужно на ММВБ
но для тех кто хочет посмотреть — уж лучше посмотреть реальность а не «сранофорекс»
ну торговал, я там 08-09 и знаете не впечатлен.платил комисс 1000 р. с объема 100 000р.выше привел расклад по золоту и серебру.с объема в 8 000 000 руб мои затраты составят 1 000 р.
жду от вас аналогичные расчеты для фортс.а то какие-то одни лозунги, как на первомайской демонстрации.
чтоб рассчитать комиссию на единицу капитала — нужно знать с каким плечом работает гражданин, нужно знать уровень его свободной маржи
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=GDU7
спецификация контракта на золото
6 рублей грубо на вход-выход на 1342 ГО
Если загрузится на «все» на 8000000 — около 36000
давайте упростим понимание
переведу биржевую комиссию в привычный Вам спред
«спред» биржи будет чуть более 0,05
чудес не бывает камрад
на форе такой объем это даже не пылинка, а наночастица.
го = 195000000
это 4%
но это конечно все равно мало для входа под завязку
на ММВБ есть гораздо более ликвидные инструменты
По этому все эти бредни про торговлю на чикаго для среднестатистического смартлабовца это бред.
это дэбильные понты — какая аумэрика???
а форексы еще и врут что «выводят на сме» — а лохи или проплаченные проститутки — начинают чего то там вещать.
просто гражданин спросил — сколько нужно бабла чтоб торгонуть на америке
если уж выбирать между сранофорексом и амерами — лучше бабло слить туда
хоть понтануться можно будет
т.к. 500 бачей — это несерьезные деньги для СМЕ. Если взять к примеру 6В для работы, т.к. у него один из самый недорогих шагов — $6.25 на тик, то стоп в 10 тиков сожрет при активации сразу более 10% от депо. + комисс.
На форе ты такую сумму можешь год гонять для тестов ли, для развлечения — не важно, т.к. там можно входить в позицию дробным лотом и рисковать на порядки меньшей суммой.
На СМЕ такой фокус не пройдет, т.к. нельзя купить половину контракта или его 10ю часть.
Вот в чем преимущество форекса и вот почему туда люди идут с мелкими суммами.
комиссия меньше
все надежно
в чем смысл форекса?
Перед ММВБ у кухонь преимущество в быстром начале работе. Тупо через инет открыл счет, закинул денег через терминал и сливай сколько влезет. Т.е. ты в работе через несколько минут. Буквально.
Проблема форекса в коннотации, т.е. типа если форекс — значит лудоман, не серьезно и т.д. Я предпочитаю держать относительно не большие деньги, под возникающие идеи.
Т.к. чтоб комфортно поторговать на СМЕ, к примеру с 6В, с моими условиями стопов и риском в 0.6-0.8% на сделку это нужно держать порядка $30K на депо. Смысл?
На форе удобнее цифру держать в 4 раза меньше и в части сделок иметь поле для маневра больше.
Для понимая всего этого нужно поработать и там и там и там...
ММВБ для меня интересен тем, что зашел в бумагу без плечей и никакой кукол-шмукол тебя оттуда не выбьет. На форе и СМЕ такой фокус не прокатывает, в силу амплитуды движения инструментов, экспирации фьючей, их дороговизны и т.д.
но блин — сколько он проживет то?
Если работать с нормальным плечом — например 5 — хотя это тоже бешеный ахтунговый и смертельный риск — то затраты будут на ММВБ меньше
а открыть счет — пойти в сбер и открыть — да потратить пол дня
видимо у форек-трейдеров счет идет на минуты) — профит капает жеж)
Имея не больше деньги в 500 баксов, то с ними комфортнее работать именно на форе. За счет дробления лота.
Плечи тут играют второстепенную роль.
Риски, как ни странно, (из-за дробления лота) меньше на форе. На фьючах на МБ ты не можешь дробить контракт. У тебя там ГО и все, да плечи есть, но дробить ты ничего не можешь.
Полдня не получается. Одно дело открыть ЛК на сайте за минуты и с терминала у подьезда кинуть свои не большие деньги.
Мы же тут говорим о чем почему на форекс идут, а не о работе в целом. Хотя и в работе в целом есть свои удобства на форекс.
Речь о том, что преимущества и недостатки есть везде.
возьмем стандартного форекса — альпари
рассмотрим контракт руб-долл
лот=100000
минимально можно брать 0,01 лота=1000
спред для счета стандарт мт4 = 18 п 1п=10р итого 18*10=180р
alpari.com/ru/trading/forex_and_cfds/contract_specification/forex/USDRUB/
контракт си ММВБ
лот=1000 (тоесть точно такой же как 0,01 лота у альпари))
«спред» = 0,8 руб на контракт, 80 копеек карл!!!
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=SiU7
рассмотрим евро/долл
альпари
размер минимального лота 1000 евро
спред — 1п=0,1 дол = 5,6 руб
ММВБ
контракт евро-бакс
лот 1000 долл
«спред» = 0,9 руб!
разница только в одном — в залоге!
сиречь в размере макимально допустимого плеча
в форексах его «щедро» дают
вот и все — комиссии на ММВБ ниже
не забываем про всякое оплачивание переноса позы, что на фортсе отсутствует вообще, и то что в форексах всегда говорят о среднем спреде — о СРЕДНЕМ — а так в нужный момент спред растет)
Об этом ведь я и говорил — про ГО.
Сколько тебе нужно чтоб купить один контракт? 3430 рублей?
Ну и смысл? Сказать что ты работаешь на тру бирже. Тем более если в остальном нет разницы.
Кухни кровно заинтересованы в притоке, понятно из-за чего.
Если отбросить кухонность самих форексников, то при прочих равных их условия выходят лучше. Это же очевидно.
Другое дело, что недотрейдер развиваясь начинает думать про стакан, ленту, обьемы и т.д. Если он хочет профессионально расти и прочее… Тогда он уже и делает качественный скачек.
могут нахер сделку отменить
платить за перенос позы нужно
то есть все выходит дороже
вот и все
да не отменяют никакие сделки. За последние 7 лет я такого не припомню. Даже при фукусиме не отменили, хотя кухни там понесли приличные потери. Взяли паузу чтоб оклематься и скрепя все выплатили. :)
Про дороже я спорить не буду, там абсолютные цифры не большие, но решающим фактором становится простота использования. Бегать, ходить никуда не нужно и т.д.
Я еще раз говорю — я не против централизованных бирж, но многие страхи перед форексом — надуманная шляпа.
Те кто торговал на реальных биржах через Глобал, MIG и т.д. — их это не особо спасло. Или этот брокер-проп где работал Транаан (или как его там) — где все они с деньгами трейдеров. Их нет. Как и денег.
Есть махровые лохотронщики, с которыми не нужно иметь дел. Но это в любой сфере.
то 99,999% сольют везде
с этой точки зрения разницы действительно нет
но мы все надеемся что мы не из «этих»)))
по этому разговор за комиссии и прочие «важные вещи»
а так то да)
Хрен ватрушкин заявил что он видители торгует на СМЕ.
Я зашел на СМЕ — посмотрел спецификацию контракта на евро.
Величина контракта — 125000 евро
евро карл!!
при плече 1:100 — ГО будет 1250!
www.cmegroup.com/trading/fx/g10/euro-fx_contract_specifications.html?optionExpiration=U7
ППЦ — оне «торгуют»
Но сейчас — все инфа открыта — все на поверхности — бери считай.
Смотри — выбирай.
Если из вас кто-то слился на форексе, то на мамбе вы сольетесь ровно точно так же.
А всякие отмазки типа:
1. по поводу проскальзывания
2. по поводу невозможности вывода денег
3. по поводу аннулирования удачных сделок
— это перевод с больной на здоровую. Ни одного примера за последние несколько лет я не могу привести. Работаю в основном с Альпари. Не большие суммы до 15к в рублях вывод на Киви в течении часа. Крупные суммы я вывожу на р\с — сутки.
Разумеется всякая форекс-контора (брокер) — это кухня. Котировки при больших движениях отличаются от той же СМЕ или от кухне к кухне. Но если ваша торговля при новостных движениях зависит от тех 5-10 тиков разницы, то тут уж вы сами себе злобные буратины.
у форекса есть свои преимущества и недостатки, а у «тру» бирж — свои. Огульно ругать что-то и фапать на другое — это хомячковый удел.
Кто умеет работать, тот работает с тем что есть.
не поверю что профи нуждаются в адских плечах