Альтернатива S&P500 на Мосбирже

День добрый, коллеги! Какой инструмент Мосбиржи выбрать трейдерам не имеющим возможности или желания торговать S&P500 чтобы поучаствовать в предстоящей коррекции/обвале? То есть что у нас будет максимально коррелировать с S&P во время обвала?

S&P500 Московская биржа Мосбиржа корреляция

AlexGood

Один из лучших

1023

20 370

с 5 июня 2016

59 Комментариев

xxxxx
29 июля 2017, 12:16
любой-)
-1
S-L is SCKS
29 июля 2017, 12:17
etf us
0
- AlexGood
  29 июля 2017, 14:04
  shortillo, мне же надо шортить ETF на американский рынок, а такое возможно?
  0
александр мишкер
29 июля 2017, 12:21
Янкелев и Крейндель из «ФинЭкс Плюс». Попробуйте посоветоваться с ними.
+1
- AlexGood
  29 июля 2017, 13:49
  александр мишкер, в FinEx есть ETF на S&P500?
  +1
  - александр мишкер
    29 июля 2017, 13:53
    AlexGood, хз. Но это ребята ушлые и точно знают, где есть. У нас на бирже не так много ЕТФ.
    0
    - AlexGood
      29 июля 2017, 14:06
      александр мишкер, просмотрел сейчас все их EFT, один из них FXUS на американский ФР, только можно ли его шортить?!
      0
      - александр мишкер
        29 июля 2017, 14:17
        AlexGood, не хотел бы давать советы. По Америке пока очень неопределенное мнение. Звоночки имеются, но сколько еще сиплый будет расти — не знаю. Возможно, до осени ничего плохого не случится.
        0
        AlexGood
        29 июля 2017, 14:32
        александр мишкер, а когда случится, cколько % падения предполагаете?
        0
        александр мишкер
        29 июля 2017, 14:50
        AlexGood, минимум 15%. Но предыдущие обвалы (2001 и 2008) были гораздо хуже. Просадку американского рынка осенью-зимой, кмк, могут предотвратить две вещи. Принятие реформы здравоохранения и (что гораздо важней) налоговых стимулов. Без этих двух подвижек надеяться на устойчивый рост американского рынка смысла нет, риск обвала всегда будет маячить на ближнем горизонте.
        +1
        AlexGood
        29 июля 2017, 15:53
        александр мишкер, что-то там туго с реформой здравоохранения, не дают команде Трампа провести. Сейчас замерю линейкой обвалы 2001 и 2008)
        0
        александр мишкер
        29 июля 2017, 16:01
        AlexGood, если не ошибаюсь, там суровые просадки были. Чуть ли не под 50%. Ничего. отряхнулись и снова в девочках.
        +1
        AlexGood
        29 июля 2017, 16:14
        александр мишкер, замерил: в 2002 S&P500 просел в 2.02 раза, а в 2008 в 2.36 раза!
        +1
Николай Мишакин
29 июля 2017, 12:22
корреляция нашего рынка с SnP давно нарушилась
0
- sortarray sortarray
  29 июля 2017, 12:54
  Николай Мишакин, причем тут наш рынок? Речь идет об инструменте типа индексного фонда, который обязан коррелировать по-определению. Это ставка непосредственно на S&P
  0
✔️AlgoDevil
29 июля 2017, 14:08
ртс/нефть. иногда замечаю корреляцию с snp500
0
- AlexGood
  29 июля 2017, 14:15
  Тимофей Дмитриев, то есть корреляция непостоянная? Как наш РТС и Brent торговать, чтобы шортить американский ФР?
  0
ves2010
29 июля 2017, 14:46
ри конечно! если сипи упадет на 50%, то ри упадет на 80-90%
+2
- AlexGood
  29 июля 2017, 15:59
  ves2010, хорошо бы, но Кречетов например говорит, что при обвале S&P спекулятивный капитал будет перетекать в нефть, а значит наш рынок может даже вырасти!
  0
  - ves2010
    29 июля 2017, 16:32
    AlexGood, кречетов и не торговал в 2008… расклад такой...
    1 в кризис режут риски… а наш рыночег оооочень рисковый...
    2 нефть будут брать если увидят риски инфляции в баксе...
    3 полюбасу по фундаменталу счас очень благоприятное время для покупки акций сша… имхо вижу апсайд 30-50%… т.к крайне низкие ставки и низкие доходности облиг… дивы в 2-3% смотриятся просто шикарно… а это р/е=30-50! кроме того дешовый кредит дает возможность развивать бизнес и отчеты у всех ооочень гуд...
    4 для падения должна оформится пузырящаяся отрасль… типа доткомов в 2000ом или ипотечников в 2007… а ее как то не видно… все растут равномерно
    +1
- AlexGood
  29 июля 2017, 16:34
  ves2010, в 2008 RI упал в 5.07 раз, ММВБ в 3.3, получается RI выгодней шортить, да и валютный риск нивелируется, если только нефть не подведет, не пойдет вверх!
  +1
  - ves2010
    29 июля 2017, 16:36
    AlexGood, а я о чем и пишу выше
    +1
Тимофей Мартынов
29 июля 2017, 15:15
А с чего взял что будет обвал?)
+1
- Азамат Шомахов
  29 июля 2017, 15:53
  Тимофей Мартынов, ну все уже как несколько лет говорят об этом)) помню сипи был 1800 и всёпропальщики армагеддонили))
  0
- AlexGood
  29 июля 2017, 16:04
  Тимофей Мартынов, я ничего не утверждаю, так как сам привык торговать интрадей/краткосрок. Просто слушаю разных экспертов и их доводы, самый пессимистичный прогноз у Демуры, который говорит, что достигнув хая зимой 2018-го S&P500 пойдет пробивать лой в 666) Ну а тех, кто пророчит коррекцию в 15% вообще много)
  0
  - Поликарп Брусникин
    29 июля 2017, 18:54
    AlexGood, вы всегда торгуете по чьим то мнениям?
    0
    - AlexGood
      29 июля 2017, 18:59
      Сергей Сметанин, просто интересен взгляд разных трейдеров на данный вопрос!
      0
Пока в тени
29 июля 2017, 16:09
До начала существенной и продолжительной коррекции, полагаю, не менее 6-9 месяцев Будут промежуточные коррекции в количестве двух штук. Уровень коррекции первой — пусть будет 2373, кстати, она, возможно, уже началась. Но рынок может растягиваться бесконечно, поэтому без гарантий. Сам работал от лонга. Щас курю.
+1
- AlexGood
  29 июля 2017, 16:28
  Пока в тени, то есть принципиально не шортите, почему? После каждой промежуточной коррекции будет обновление хая?
  0
  - Пока в тени
    29 июля 2017, 18:38
    AlexGood, да, будет обновление. Веду индекс плотно с какого-то времени. Очень долго не мог покупать. Потом «привязался» к рынку. Область 1812 — 2469 закрыл, криво косо, но закрыл. Здесь не публикуюсь. Дам ссылку на долгосрочное вью.
    
    0
  - Пока в тени
    29 июля 2017, 18:48
    AlexGood, здесь картинка:
    ru.tradingview.com/chart/SP1!/itvnTNgf-long-way-s-p/
    +1
- ves2010
  29 июля 2017, 16:35
  Пока в тени, 21 год в рынке??? ну ну...
  1 падать омерика будет как только закроет финансовый год на плохих отчетах… а счас и отчеты гуд и финансовый год не кончен…
  0
  - Пока в тени
    29 июля 2017, 18:39
    ves2010, да, дружище, 21 год, сам в шоке. завтра нарисую. Чего, куда.
    +1
  - AlexGood
    29 июля 2017, 18:50
    ves2010, апсайд по американскому рынку 30-50%, вы наверное тут самый ярый оптимист), то есть даже примерно время обвала не можете предположить?
    0
    - ves2010
      29 июля 2017, 19:24
      AlexGood, считается что счас сша переходит к постиндустриальному обществу… такое уже было в японии… япошки на хаях показывали р/е=50-100… т.е. япония как модель или образец...
      
      для россии характрен переход от теократии к феодализму… тоже какой то прогресс...
      0
Поликарп Брусникин
29 июля 2017, 18:57
А выгодно ли вообще шортить на заемные деньги, по которым еще нужно и проценты немаленькие отдать?
0
- AlexGood
  29 июля 2017, 18:59
  Сергей Сметанин, срочный рынок)
  0
  - Поликарп Брусникин
    29 июля 2017, 23:38
    AlexGood, срочный это спекуляции, а я так понял речь идет об удержании позиции пару лет пока индекс падает
    0
    - AlexGood
      30 июля 2017, 08:46
      Сергей Сметанин, можно и на срочном пару лет держать)
      0
      - Поликарп Брусникин
        30 июля 2017, 08:52
        AlexGood, да ну это миф. Пробывали так?
        0
        AlexGood
        30 июля 2017, 14:11
        Сергей Сметанин, есть же фьючи с дальней экспирой!
        0
        Поликарп Брусникин
        30 июля 2017, 14:26
        AlexGood, но там ликвидность никакая. если ждете кризиса то по мне лучше сидеть в долларах спокойно
        0
Ivan P
29 июля 2017, 21:18
Если уверены, что будет обвал, то можно в unaited traiders открыть счет и купить UVXY.
0
MadQuant
30 июля 2017, 17:19
Micex шортите — и будет вам счастье. Если снп улетит — ммвб будет в огромной жопе
0
- AlexGood
  30 июля 2017, 19:14
  MadQuant, почему на ваш взгляд ММВБ лучше шортить чем РТС, при обвале снп в 2008 г. РТС то сильнее сложился!
  0
  - MadQuant
    30 июля 2017, 22:39
    AlexGood, я имел ввиду — инструменты российского рынка. Можно и РТС шортить — скорее всего в случае чего он снова сложится сильнее, потому что в случае ж… ы все бегут в бакс и он укрепляется.
    0
Константин
31 июля 2017, 18:30
Что решили нашли альтернативу?
0
- AlexGood
  31 июля 2017, 21:16
  Константин, FinEx ответили, что FXUS можно шортить, если брокер позволяет.
  +1
Константин
31 июля 2017, 21:21
FXUS это что?
0
- AlexGood
  31 июля 2017, 22:32
  Константин, ETF на фондовый рынок США.
  0
  - Константин
    21 января 2018, 18:32
    AlexGood, ПОлучилось?
    0
    - AlexGood
      21 января 2018, 19:35
      Константин, пока ничего не предпринимал в этом направлении.
      +1
      - Константин
        21 января 2018, 21:03
        AlexGood, Хотя бы инструменты нашли?
        0
        AlexGood
        21 января 2018, 21:05
        Константин, я решил вообще отказаться от идеи использовать ETF.
        0
        Константин
        21 января 2018, 21:14
        AlexGood, Почему?, я покупал вроде нормально
        0
        AlexGood
        21 января 2018, 22:48
        Константин, все ETF немаржируемые, а мне нужно на срочке торговать с наращиванием плеча!
        +1
        Константин
        21 января 2018, 22:57
        AlexGood, Так на СП 500 нашли, есть такой? Если да, то какой брокер дает шорт?
        0
        AlexGood
        21 января 2018, 23:30
        Константин, не, не нашел!
        0