14 июля 2017, 20:02

ГО, вариационная маржа на фьючерс РТС

Хеллоу!
Правильно ли я посчитал следующее?
Полная цена на один фьючерс РТС = 122 049 руб (в пунктах это 101 750 при стоимости шага в 10 пунктов 11,995 руб)
Первоначальная маржа (или ГО, это ведь синонимы) по 1 контракту (1 контракт = 1 лот = 1 фьюч) = 14 539, руб. Это ГО составляет 11.91% от стоимости всего контракта! Пусть будет 12%...

Можно посчитать плечо (леверидж) = 122 049: 14 539 = 8.39 — встроенное плечо

Но не получится купить 1 фьюч на индекс РТС, имея в наличии, например 14 540 рублей, т к помимо ГО еще нужна ПОДДЕРЖИВАЮЩАЯ маржа (кстати, на сайте ММВБ и в спецификации этого нет — наверное, брокер должен предоставлять эту инфу). Так вот, по 1 фьючу РТС получается эта маржа равна РОВНО ПОЛОВИНЕ ГО, т е 14 539: 2 = 7 269.5. Это под.маржа составляет 6% от стоимости всего контракта

В итоге, чтобы купить ОДИН фьюч на РТС нужно иметь 18% (12 + 6) стоимости этого лота или получается 21 970 рублей. ЭТО МИНИМУМ, при котором можно пытаться работать с 1 фьючом РТС. Но, очевидно, что при изменении цены фьюча на 100 пунктов (119-120 руб) вылетит МАРЖИН КОЛЛ, да? Поэтому нужно иметь еще вариационную маржу (хотя вариационная маржа и поддерживающая варятся в одном котле и, по сути, выражают одно и то же).

1) все ли я правильно тут расписал, если не сильно придираться к терминологии?
2) есть какое-либо требование по вариационной марже при торговле (разумеется, что торговать в притык к балансу крайне глупо) или это лишь решает спекулянт, т е ни брокер ни биржа не имеют строгих правил?

фьючер на индекс РТС

Иванов Иван

Челябинск

с 6 июля 2017

25 Комментариев

andry194
14 июля 2017, 20:28
Когда покупаете по рынку го увеличивается в 1.5 раза. Покупайте по лимитнику.
+2
- USDD
  14 июля 2017, 20:37
  andry194, первый раз слышу такое, у меня на счету денег Х, я могу купить количество лотов = Х /12381(ГО на сегодня) ни о каких 1.5 раза не знаю
  0
  - flextrader
    14 июля 2017, 22:01
    USDD, перечитывай коммент до наступления просветления:...
    
    по рынку
    !
    +1
    - USDD
      14 июля 2017, 22:21
      flextrader, я понял, зачем перечитывать
      … только что специально продал по рынку на всю котлету, и откупил по тЭйку, всё замечательно продалось и откупилось
      0
  - andry194
    14 июля 2017, 22:29
    USDD, все бывает когда-то первый раз
    попробуйте по лимитнику увидите
    0
    - USDD
      14 июля 2017, 22:32
      andry194, может мы на разных биржах торгуем)))
      0
      - andry194
        14 июля 2017, 23:15
        USDD, фортс
        0
Иванов Иван
14 июля 2017, 20:36
о, спс за инфу, а по расчетам и по логике там все норм? (если не брать в расчет, что трейд идет по рынку)
0
- flextrader
  14 июля 2017, 22:02
  Иванов Иван, по логике не все норм: контракт не рублевый
  0
  - Иванов Иван
    14 июля 2017, 22:25
    flextrader, у него ведь котировка в ПУНКТАХ (по спецификации), а дальше уже можно толкать в любую валюту (я взял в рублях).
    или там все нужно пересчитывать?
    0
    - flextrader
      14 июля 2017, 23:04
      Иванов Иван, сейчас у ближних РТСов ГО 9%, если обр. внимание на лимиты — так и будет с небольшой погрешностью (9,01 для riu). Т.е. ГО в пунктах 9%: остальное это:
      1. курсовые довески вместе с конвертацией (если грубо)
      2. либо надбавка/скидка на сдвиг от РЦ, либо (как писали 1,5 min.БГО)
      
      надбавка/скидка на сдвиг вар. марже != (не равна) — в общ. случае
      
      0
Иванов Иван
14 июля 2017, 21:11
сейчас проверил на демо-счете в ТРАНЗАКЕ — выставил лимитированную заявку на покупку, в итоге все тоже самое, что и с галочкой «купить по рынку», т е как бы ГО стало в 1.5 раза больше
в таблице называется «Плановый риск», вот он равен ГО
и колонка «Единая минимальная маржа» она равна половине «Планового риска»
0
- andry194
  14 июля 2017, 22:28
  Иванов Иван, демо счет это демо деньги. тыкните в реале 1 контрат.
  сделайте скрин и задайте вопрос брокеру.
  он вам долго и много будет гововорить в итоге грубо
  если по рынку то ГОх1,5
  0
  - Иванов Иван
    14 июля 2017, 23:30
    andry194, одним лотом я конечно же тыкну в реале) и даже не одним, но хочется хоть чуток понять механику всю эту, чтобы этот тык не оказался первым и последним)
    0
    - andry194
      14 июля 2017, 23:56
      Иванов Иван, согласен
      "… и опыт друг ошибок трудных...".
      Читаешь читаешь. Включаешь. делаешь все по правилам, по системе. Бац не работает. Звонишь… парни а че не работает… а вот это конечно не написано, но работает вот так а не так....
      слов нет одни междометья. хорошо иногда на смартлабе народ быстро поможет и сократит наступления на грабли.
      0
Jame Bonds
14 июля 2017, 21:15
Лучшую информацию по этому поводу нашел в помощи терминала метатрейдер:

Перевожу на русский. ГО зависит от цены вашего ордера. ГО равна заявленной только если вы покупаете/продаете по цене предыдущего клиринга (расчетная цена).
Например, вы покупаете по цене выше расчетной. Ваш потенциальный убыток (расстояние до нижнего лимита) больше, чем от расчетной цены, поэтому ГО увеличивается. Для ситуации когда вы продаете выше расчетной, ваш потенциальный убыток меньше, поэтому и ГО меньше.
На лимитах ГО либо 1,5 от начальной либо 0.5 от начальной. Зависит от того как далеко вам можно идти в сторону убытков.
В случае выставления ордера на покупку по рынку терминал автоматически подставляет в цену верхней лимит. Оттуда самые большие убытки, поэтому для данной заявки ГО равно 1.5 начальных. Когда сделка случиться, ГО уменьшиться (в зависимости от цены сделки).
Чтобы не попадать на такое ограничение в 1.5 ГО достаточно в квике явно указать цену. Можно указать цену с отступом в 100 пунктов от текущей — по итогу никакой разницы с ордером «по рынку» не будет, даже лучше — если вдруг цена резко изменилась у вас есть шанс передумать.
+1
Иванов Иван
14 июля 2017, 21:31
То бишь (на сегодня по фьючу):

Нижний лимит 99 040,0000
Верхний лимит 108 380,0000
Расчетная цена
последнего клиринга 103 710,0000
Если я покупаю по 103 730 (на 20 пунктов выше расчетного), то ГО будет БОЛЬШЕ заявленного (кстати, вот оно Гарантийное обеспечение (ГО, руб.)12 381,22), но совсем чуть-чуть, т к всего на 20 пунктов выше. Если куплю по 103 900, то ГО будет еще больше.
Если куплю по 103 500 (на 210 пунктов меньше расчетного), то ГО будет МЕНЬШЕ расчетного.
По шорту зеркально наоборот!
Я правильно понял, да?

P.S. «по рынку» ВСЕГДА берет 1.5 ГО?
0
- andry194
  14 июля 2017, 23:12
  Иванов Иван, может чуть больше чуть меньше.При большой волотильности может больше. Мне трейдер БКС много говорил, потом сказал грубо коэффициент 1.5, а лучше когда в притык остаток счета около го торгуйте по лимитнику
  0
- Jame Bonds
  14 июля 2017, 23:15
  Иванов Иван, Правильно. Насчет «всегда по рынку х1,5» не уверен, может в каких-то случаях и нет. После сделки ГО уже будет рассчитываться не по цене заявки, а по цене сделки, и тогда уже не 1.5. Момент от заявки до сделки не поймать и какое там ГО точно было — хз.
  0
- flextrader
  15 июля 2017, 11:28
  Иванов Иван, в целом — да. Не факт, что при цене ниже (выше) расчетной Брок будет предоставлять скидку на (сделку противоположного направления движению котировки) бай (селл).
  т.о. (для лим ордера) ГО в принципе динамическое всегда, когда есть изм-е цены инструмента
  0
Иванов Иван
14 июля 2017, 23:28
В общем, если я правильно понял, то ГО — динамическая вещь.
После клиринга может поменяться, например.
Прочитал, что в случае форс-мажора какого-нить брокер может резко изменить ГО, например, началась ядерная война в Азии, рынки падают на десятки %), а у меня ЛОНГ стоит (т е я надеюсь на рост), мне брокер скажет, ты, конечно, если хочешь оставайся в длинной позиции, но вот ГО увеличь так на процентов 40, да и маржу поддерживающую на процентов так 60…
0
- Jame Bonds
  15 июля 2017, 11:05
  Иванов Иван, это называется «расширение лимитов», периодически случается. Погуглите.
  0
  - Иванов Иван
    15 июля 2017, 12:17
    Jame Bonds, да, понял. Скачал документ из 31 стр. «Лимиты колебания цен на срочном рынке» от Московской бирже.
    В итоге, думаю, что на любые вопросы относительно ГО там можно получить ответы. Огромнейшее кол-во вариантов, когда меняется ГО и что на это влияет.
    Нюансов колоссальное количество и нужно потратить немало времени (все расписано профессиональными терминами рынка и нужно в принципе быть в теме, чтобы улавливать смысл, если абсолютный новичок — будет очень сложно воспринимать информацию), чтобы уверенно понимать все это…
    0
    - flextrader
      16 июля 2017, 07:13
      Иванов Иван, да ладн там сценариев 16 наверно, если правильно помню и док не спутал ни с чем
      0
Иванов Иван
14 июля 2017, 23:36
И еще такой момент: по большому счету на что влияет ГО — на то, сколько дополнительных финансов нужно «заморозить» при торговле, но ведь при этом на прибыль/убытки в процентном отношении от торгуемого депозита это никак не влияет, просто меньше средств сможешь пускать В ДЕЛО и больше отдавать на заморозку, или… нет?
0

Читайте на SMART-LAB:

EUR/GBP: Бетонный пол и медвежий капкан — покупатели готовят прорыв крепости?

Кросс-курс EUR/GBP изменил тактику: вместо немедленной реализации «бычьего флага» цена перешла к классическому ретесту. Котировки откатились к пробитой локальной нисходящей линии и одновременно...

Tickmill

26.02.2026

Банк России и ФАС запретили банкам навязывать конкретных страховщиков при выдаче кредитов

Отличные новости для независимых страховых, как RENI! Сегодня стало известно, что ЦБ и ФАС направили совместное письмо банкам, которое обязывает их принимать полисы любых страховых компаний с...

Ренессанс страхование

26.02.2026

Золото и серебро — идеальное сочетание? Взгляд Heraeus на рынок драгоценных металлов

Когда инвесторы ищут ответы на вопросы о будущем, они нередко возвращаются к золоту и серебру — одним из старейших активов за всю историю человечества. Их динамика отражает главные тенденции...

ПАО СЕЛИГДАР

26.02.2026

Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…

Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г) 👉Операционные расходы — 227,7 млрд руб. (+12,5% г/г) 👉 Операционная...