1) Рост цен на электроэнергию на 58% за последние 10 лет привел к тому, что промышленность переносит мощности и рабочие места в другие страны.
2) Дотации на зелень составят как минимум четверть счета за электроэнергию к 2020 году, притом что в 2014 они уже достигли 10% в среднем счете.
3) Требуется немедленно прекратить зеленое дотирование, а правительство должно обеспечить прозрачную и внятную отчетность, показывающую какова реальная цена «зеленых политик» для потребителей — которые Дэвид Кэмерон некогда называл «зеленым дерьмом».
4) Отчет сообщает, что рост доли прерывистой генерации создает «новые вызовы безопасности поставок», что требует создания резервной генерации
и что это за шняга шнжная непонятная?
выводы какие?
чего сказать то хотите, ну простым языком?)
— именно этот убогий посыл скрывается за всей их «блестящей», «обличительной» риторикой, «разоблачающей» в пух и прах «фуфло»-«пузырь» альтернативной энергетики;-)
(FXFighter' у - персональный привет;=))
Бан за это — малая вам благодарность, тем более что пользы и конструктива от вашего присутствия около нуля.
Проблема в том, что ни скотный двор, ни кожевенный чан. ни кузня никуда не делись. И жить без них барону все равно не получится. И когда в вонь этого всего барона тыкают носом (как это ненароком сделал Black Swan) — вассалы сильно обижаются и начинают тягомотину про невнедрение прогресса. :)))
sergik99, зато нет такого как на картинке ниже
грех жаловаться на Данию
А во вторых, не лучше бы вам было бы обратиться к украинской общественности о вреде и ненужности ЛДНРовского уголька )))
— раз есть дотации — надо использовать, разве нет?:)
Значит вся эта х-ня-муйня высосана из пальца. Любая человеческая деятельность основана на потреблении энергии, которая в подавляющем случае получена при выбросе СО2. Если господа из МВФ вводят логику «за все, что наносит вред — ответственнен не его причинивший, а сделавший орудие вреда», то пусть платят пошлину когда в ресторане жрут стейки. Общеизвестно, что коровки производят больше парниковых газов, чем автомобили.
Вообще, Гардина — желтая газетенка. Не уверен я, что МВФ что-то такое имело ввиду. При всех недостатках ума в МВФ должны понимать, что «субсидия» — это деньги, которые платятся конкретным получателям из бюджета. Они пишут, что Россия выплатила 335 ярдов субсидий на ископаемые виды топлива. Вы видели такой пункт в бюджете? На 335 ярдов, Карл! Я не видел.
Поэтому не стоит кидаться какашками, коллега. Этот опус и есть какашка. Руки испачкаете, и будет от вас… попахивать.
Львиная доля углеводородных субсидий носит непрямой характер — в виде непринятия мер по устранению ущерба экологии, экономике и здоровью людей («Бабы новых нарожают»). Но даже прямые субсидии (обеспечение доступности ископаемого топлива для потребителей, как, например, льготные бензин и тарифы на отопление) ВЧЕТВЕРО превышали субсидии зеленой энергетике, составляя $500 млрд в 2014 г., по оценке МЭА. После уполовинивания цен на нефть эти субсидии наверняка снизились, но все равно перевес в пользу углеводородного топлива остается кратный: www.worldenergyoutlook.org/resources/energysubsidies/ .
А тут деньги идут с пользой.
И потом, кто-то готов платить за технологичность, кто-то готов отапливать дровами. У меня у знакомого стоит отопление на принципе теплового насоса, лет двадцать. Говорит удобно )).
23 бочки нефти за один айфон нормальный курс не?
Я когда считал, чтобы обеспечить дом электроэнергией мощностью 5 кВт*ч, нужно солнечных панелей, аккумуляторов и инверторов на сумму около 400-500 т.р. Если есть рядом электросети, то какой в этом смысл? Учитывая также то, что аккумуляторы и солнечные панели служат 12 и 25 лет максимум. А если град например? Мандец всем панелям, а град сейчас бывает такой, что на крышах у машин следу остаются...
Ну и зачем этот геморрой, если сейчас за месяц на дом нагорает 150 кВт в месяц, это 400 рублей… Лучше те же 400 000 вложить в акции и даже получая дивы в 5% можно оплатить и электроэнергию и отопление и еще останется, да и акции как правило растут на длительном промежутке времени..
Но развивать это конечно надо, только не за счет других, налоговые послабления сделать стоит, но не оплачивать за счет других.
Подключение к сети в МО может обойтись до 500 тыс.
На счет града там стекло каленной 4 мм.
Разговор топика был про возможность генерации для продажи по так называемому зеленому тарифу который выше.
Black Swan
- 2017-02-19 16:50:48
- Ссылка
- Папа
- Удалить
- Изменить
- Ж
+ 1Black Swan, я платил 400 тыс.trader_95
new2.mreadz.com/read-282801/p17
правда промышленные котлы стоят очень хорошо
т.е. первоначальный вклад кусается, зато потом вполне бюджетно, если конечно есть чем топить
видел австрийские агрегаты которые работают даже на брекетированном дерьме
Кстати, 10 руб через 5 лет от нынешних 2.88 — это более чем в 3 раза. На сколько поднимется в 2018 году, как думаете? :) Я делаю скрин вашего сообщения, через 11 месяцев опублику. :)
Итак:
2018-5
2019-6
2020-7
2021-8
2022-10
так?
www.voltabikes.com.ua/viewproduct/sku/MAI-006397/
там за 130 $ 320 ватт АКБ.
замечательно.
На дом нужен как минимум дневной запас.
Примерно 8 Квт*ч. Итого 2880 евро.
Ресурс 1500/365 = 4 года.
Т.е. вам это удовольствие обойдется в 700 евро в год только на аккумах. При 400 за Квт*час — будет еще дороже.
Таффай-таффай, тчиккай!
Я надеялся на большее. К примеру, вы начали очень бодро — показали, что солнечные системы подешевели больше, чем я думал. А дальше… пшик. Выяснилось, что хохлов обманули.
www.youtube.com/watch?v=9msVI0GGJnA
А остальное обязательно напишу.
Что же касается «сколько получают», то еще раз: я готов поверить вам на слово, если сможете дать эти данные. Зачем они нужны — я объяснил. Вы сказали. что у вас знакомый в полтавской энергетике, типа вы все знаете. Если вы сейчас даете задний ход — то это вызывает много вопросов к вашей информированности, да и вообще к ситуации с этими СЭС.
Итак: здесь стоит СЭС стоимостью 7000 долларов (здесь и далее данные со слов людей в сюжете).
За месяц выработанная энергия распределяется так:
200 КВтч на собственное потребление, экономический эффект 200*0,4 = 80 гривен.
400 КВтч на продажу, экономический эффект 200*4 = 800 гривен.
Итого СЭС приносит 800+80=880 гривен в месяц.
Это 35,2 доллара. В год это 35,2*12=422,4 доллара.
Срок окупаемости (без дисконтирвания) = 7000/422,4 = 16,5 лет.
16 лет, Карл!
СПАСИБО, ВСЕ ЯСНО.
Тему можно закрывать.
Что касается ваших поправок, то они не принимаются. Это все есть оптимизация спичек, отжим кошки для последней капли. Утверждалось, что это типа попутная в хозяйстве вещь, массовая и доступная, а выясняется, что это отдельный бизнес, который не всем и доступен. К примеру «надо было ставить 10 КВТ» — а есть на это деньги? А крыши хватит?
В общем да, тему с хохляцким чудом закрываем. Его не произошло. Я пересчитал с новой ценой в 1,7 гривны — получился срок окупаемости не 16 лет, а 12.7. Что ж, немного.
Так сильно беспокоить как «бедным » жителям Германии тяжело от бремени зеленых? ответ я знаю. Но вы все равно поделитесь, можете не полениться и пост настрогать.
Почему вы думаете, что меня беспокоит бремя зеленых в Германии? У вас русский язык родной или вы изучали его по пособиям для иностранцев? Почему вы употребили слово бедных в кавычках? Вы действительно считаете, что бедных в Германии нет? Как давно вы были в Германии?
Попробуйте ответить на эти вопросы честно.
А я вам коротко отвечу на ваши вопросы. Намеком. Итак: когда в дискуссии ученый употребляет термин «тяжёлый зяряженный векторный бозон», его нисколько не беспокоит тяжесть судьбы бозона и кто его зарядил — тоже не беспокоит.
В принципе, если вы назовете адрес СЭС и скажете, сколько с неё зарабатывают — я может и поверю на слово. Просто расчеты все — идеальные. Меня интересует, как сильно отклонится реальность от идеала. Если 6 лет окупаемости превратятся в 9 — это не страшно. Главное, чтобы не получилось 15.
И еще: в Армению на внутренний рынок не может поставлять РФ. Просто РФ не может являть хозяйственным субъектом в данном случае. Тут вас кто-то обманул.
Но это лирика. Неважно, есть труба или нет. Важно что еще больше обеднели хохлы в результате движения к рынку и к Европе. Так?
«Жопу не поднимут» — это объясняется легко. Не всем быть челночниками, не всем быть шабашниками, не всем быть плечевыми. Не хотите же вы сказать, что из Украины за «семье лучшая жизнь» едут только дизайнеры, ядерные физики и шнф-повара.
Что касается «едут чтобы лалала», то меня другое удивляет. Удивляет что многие готовы за щщастьем хоть в жопу мира, хоть на другой континент, лишь бы на родине ничего не делать. Так видать любят, столько возможностей видать родина дает.
Я вам много вопросов задал. Ответы будут?
Так вот, кобенятся не бедные. Там бедных нет. ДНП больше 15 лет, за 15 лет БЕЗ сетей народ на генераторах построил себе хоромки в три этажа. Дешевле миллиона там нет ничего в принципе. А они из 120 тыро. проблему делают.
То, что «включено в цену» — так вы правы. Но у нас все включено в цену. Но строят и там, где электричества нет. В надежде провести.
А вы как, предлагаете там, где сетей нет, жилье на солнечных панелях обеспечивать? Это утопия.
А насчет «там, где нет сетей». В наших условиях это действительно утопия. Пока. И у нас до сих пор дешевая электроэнергия. Что будет лет через 5-10 вопрос.
В части европейских стран использование солнечные батарей, как дополнительный источник уже рентабельно.
а еще пыль, деградация панели… ну и деградация аккумулятора. его ж надо будет менять, то есть тратить на него энергию.
rusanalit.livejournal.com/1998093.html?thread=80977677#t80977677
«50 ватт с м.кв — это в полдень абсолютно ясного солнечного дня.
с утра и к вечеру, несмотря на слежение за солнцем, мощность будет падать
кроме того, абсолютно ясные солнечные дни есть только в сахаре»
www.rbc.ru/politics/24/02/2017/58afc54f9a79472388e32bbb
и их козлов-предводителей
«Обратите внимание» — «Люди работают»
ждём и уходим
Как сказал весьма информированный Галковский — «Люди работают» )
С тех пор много нот упало в эту партитуру.
имхо, двух лет не пройдёт и мир станет совершенно иным
хотелось бы чтобы обошлось без "горячей стадии"...
гречку на всяк случай заготавливайте и о боярышнике не забудьте ))
С какого года поколения россиян стали ждать краха Америки и доллара ?
До 90х об Америке мало кто думал, а тут еще и умерли целые поколения.
мысли читаю ))
Слева в углу, за веточками, окно там мое рабочее место))
тыц
плюс немного атомной энергетики
плюс усиление экологических норм (даже Украина на старых ТЭЦ не сильно задыхается от угля)
ну и конечно нельзя ни в коем случае нельзя ставить крест на «зелёном дерьме», но уже с учетом экономической эффективности
вы сами подумайте-нахера вам солнечная или ветряная энергетики? вы что забыли как хорошо было в каменном веке?
кремлеботы с ватанами почему-то обрадовались...
Вы что думаете Трамп будет разговаривать с путиным? Трампу необходимо подтвердить лидерство свое и США.И он подтвердит! Он путина и его опс озеро поставит на колени.Вот теперь после победы Трампа для нашей раши наступают серьезные проблемы.Трамп будет делать то чего не делал Обама-аресты имущества, счетов и сынков участников опс озеро.
Пост об этом? Или я опять не догнал чего?
smart-lab.ru/blog/382770.php#comment6895701
Также, наверное каждая страна или даже любой человек стремится быть максимально независимым и снизить риски «поставщиков» продукции непосредственного жизнеобеспечения типа той же энергии, обеспечить стабильность и независимость — это же просто неизбежно, с учетом массы рисков да и просто того же исчерпания доступных источников ископаемых энергоносителей. Тут одной диверсификацией поставщиков например углеводородов не обойдешься. Если богатый, то почему бы и не поставить себе на конвейер ВИЭ и получить бонусом новые целые сектора экономики, а если бедный, то надо не заморачиваться и жги в топке уголь без всяких экологий-технологий — вот это точно дешево)))
Но против ВИЭ просто супер оппозиция — представьте себе отрасли и сколько это денег: банки, нефтяники, газовики, угольщики, большие электроэнергетики, металлургия, горнорудная промышленность, строители, транспорт, судостроение и т.д. — это же всё завязано на электростанциях, сетях, трубопроводах, месторождениях, перевозках топлива, гигантских кредитах и прочее и прочее. Просто нереальные деньги некоторые люди зарабатывают на этом, а народ оплачивает всё это — жить то хочется ) Так что — зеленой энергетике нелегко пробивать дорогу к людям.
И поэтому, прежде всего, Человечеству давно уже стоит задуматься о том пути которым его гонят элиты последний век.
ТУПЕЙШЕЕ, РАСТОЧИТЕЛЬНЕЙШЕЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РЕСУРСА, навязывание плебсу потребительской модели поведения, оглупление потребителя дебильной и дорогой, во всех смыслах, рекламой в погоне за всё новым и новым айфоном, бэхой, 15-ми. лабутенами.
Агрессивная пропаганда поведенческих девиаций.
Управление «стадом» Религией (и футболм), а не Рацио.
ШИЗА ВМЕСТО РАЗУМА!
Вот о чем надо задуматься, а не потворствовать глобальным кукловодам в отжиме у «крававаго Путена» дефицитного ресурса.
ДВС малоэффективен — ищите альтернативу — дизель, ротор, т.п., РАЗВИВАЙТЕ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ, наконец, вкладывайтесь в науку — ищите новые методы хранения энергии, а НЕ КОМПОСТИРУЙТЕ ЛОХАМ МОЗГИ, упаковывая в глянцевую облокжку разработки начала 20-го века.
А куда улетели за последний десяток лет тарифы на внутрение перевозки? Гоняют пассажирские вагоны по заоблачным ценам. В результате, люди живут в обнимку с газовым котлом/центральным отоплением(плюс вода, свет) и практически невыездные из своих городков. Рабство и нищета.
Посещение их блогов, дабы развеять впечатление, привело в ещё большее уныние — 99% контента галимая пропаганда.
Посему, два первых — в ЧС, третий пусть пока покрасуется.
п.с. непонятно вообще, зачем модераторы тут их вообще держат.
даже сильная нелюбовь к Путину должна носить отпечаток рациональности. опять же, эти утомительные укрокричалки ВАТА! зачем они здесь..?
Это идиотия, сван блек.
ВЫСАСЫВАЕТЕ ПАТЕРНЫ ИЗ СВОЕГО СУМРАЧНОГО СОЗНАНИЯ И НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ ОБВИНЯЕТЕ НАС В ТОМ ЧТО НЕ ЛЮБИМ ПРОГРЕСС...
Как будто «свобода пидарам» и электрокар на пальчиковых батарейках и спускаемые баки первой ступени это и есть Прогресс )))
ЭТО ШИЗА, и ВАГИНОГОЛОВОСТЬ, черный лебедёнок.
И главное, ЗАЧЕМ Вы переносите на «ватников» сказанное английскими лордами о «зелёном дерьме»??? Этим самым вы выдаёте себя с потрохами, могилянцы )
то бишь, не верю я в вашу натуральную вагиноголовость
Судя по содержимому ваших блогов, вы, таки, на работе.
И в связи с этим на закуску вам эпическое полотно по результатам этой темы:
"Сетевые укры попали в котел под Ольгино"
и да, учите немецкий, пригодится ))))))))))))
нет ли здесь какого-то семитизма )
кстати, заглянул к вам в блог, куда мне ход теперь категорически запрещён, и увидел там гааалимую пропаганду — в каждом посте Путин, если не в фас, то в профиль. Всерьёз надеялись что мне захочется это комментировать..? )))
да, ещёё позабавила озабоченность вынесенная отдельным постом — как забаненный может мне плюс-минусики ставить? )
похоже Вы и вправду на работе
А я вам сейчас раскрою глаза))) В тарифе за свет 7 рублей, стоимость электричества составляет 2,40. Остальное берет МРСК за передачу.
Всякие солнечные панельки делают энергию прямо на месте, от этого и конкурентная цена.
И самое главное, стоимость самогенерируемой энергии из газового генератора, мощностью 30 КВ, работающего на природном газе 3.80 рубля за киловатт с учетом обслуживания.
Занавес.