Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
27 января 2017, 15:19

Первопричина отсталости России - низкий уровень развития общества (?)

Один зритель Антикризиса написал мне в личку развернутое мнение. Я его тут опубликую:
======================================
Вот досматриваю твой сегодняшний выпуск «Антикризиса» — первая часть вызвала желание изложить мое мнение на тему: «Отставание РФ во времени и конкурентоспособности». Возможно будет интересно, что в голове у представителей твоей аудитории:) 
немного сумбурно — решил не причесывать:

Почему почти все (большинство) компаний, услугами которых мы в РФ пользуемся каждый день являются иностранными: Торговые сети, автомобили, одежда, предметы быта, электроника…

Как ты отметил: большинство брендов были созданы в начале или середине 20 века. Компании с такой историей развития в конкурентной среде научились быть эффективными и постоянно повышать эффективность и работать на уменьшением издержек, оптимизацией бизнес-процессов, работой с обратной связью, изучением клиентов и их потребностей. Они понимают, что чтобы оставаться в лидерах необходимо постоянно развиваться, усердно и эффективно работать каждый день. 
В большинстве развитых стран у властей есть понимание, что залогом их развития и конкурентоспособности на мировой арене здесь и сейчас является наличие этих самых эффективных компаний, которые в совокупности ДЕЛАЮТ эффективность и конкурентно способность всей страны (такие компании привлекают инвестиции, увеличивают налогооблагаемую базу, создают рабочие места, развивают технологии и далее по списку). Правительства этих стран пишут «правила игры» исходя из понимания, что эти компании должны оставаться эффективными, развивающимися, завоевывающими глобальные рынки. Кроме существующих должны появляться новые компании, способные выживать в такой конкурентной среде и поддерживать высокий уровень отбора. 

Теперь о наших «баранах…» 
На данный момент мы действительно отстаем…и мне кажется, что никогда не поздно начать развиваться и шаг за шагом «догнать» или найти свою нишу и в ней занять лидирующие позиции на глобальных рынках. Но кроме фактического отставания, являющимся последствием прошлых ошибок наши власти допускают стратегические ошибки в настоящее время. Вместо стимуляции развития конкурентной и эффективной системы (Государство – система, состоящая из подсистем в виде Компаний, которые обуславливают в сумме эффективность и конкурентно — способность системы.) они занимаются обеспечением «стабильности» и своего благополучного настоящего. 

Фактически власть жертвует будущим страны и народа ради того, чтобы оставаться на своих местах — быть у руля просто чувствовать себя хорошо. 
Хотите быть у Власти 140 лет? – по большому счету вопрос не принципиальный – ведь не важно кого показывают по телевизору – если установленные правила способствуют повышению эффективности системы, создают среду – инкубатор экономического развития, в котором люди могут спокойно пробовать создавать бизнесы, развивать их. Развивая тем самым экономику. Но такое смелое, целеустремленное общество развивается постепенно, формируясь на примере более активных и смелых людей – таких как Олег Тиньков, Евгений Чичваркин, Артемий Лебедев, сосед по лестничной площадке – владелец компании, который расскажет и подскажет. Постепенно в обществе будет увеличиваться % таких людей и система станет более конкурентной и как следствие более эффективной. 

С людьми у нас все в порядке и с трудолюбием и с интелектом. Общество не развито — отчасти запугано, у многих еще остаются впечатления от порядков СССР и начала 90-х (у моих родителей и их сверстников ). 

Люди не привыкли интересоваться как расходуются налоги, как накапливается пенсия, почему и сколько платит работодатель за наемных сотрудников. В вопросах строительсва государства наше общество более иждевенческое по сравнению с обществом в развитых странах. Даже правила налогообложения способствуют развитию. Ответственности и осознанности.(у нас многие взрослые люди и не задумываются, что работодатель платит не малые налоги за каждого сотрудика, а например, многие налоги и сборы неоднократно увеличившись никак не коррелируют с фактом (сборы на транспорт и ремонт дорог и их
фактическое состояние, например.)) 
Развитию общества способствуют соответствующие рабочие «ПРАВИЛА ИГРЫ» — законы и примеры их однозначной работы. Когда будет появляться все больше примеров успешного развития своего бизнеса – торговли, производства, Беспристрастности судебных органов и силовых структур – тогда люди будут развивать и торговые сети, и больше производить продуктов сельского хозяйства, и промышленность. На мой взгляд – при соответствующем законодательстве — экономика неизбежно будет развиваться высокими темпами, а в создавшейся конкурентной среде будут появляться компании с глобальным потенциалом и конкурентоспособностью. Но это медали две стороны – конкурентная развитая экономика породит Массу ответственных, осознанных, старательных, трудолюбивых граждан, которые умеют считать, помнить, ставить и достигать цели, выполнять условия договора – и это общество будет задавать много вопросов, ходить на выборы, требовать выполнять обещания, а это не очень удобно для РОСПИЛА, и безмятежной гос. Деятельности. 

ИТОГ:

Возможно, первопричиной и является низкий уровень развития общества – ведь с нами делают то, что мы, как общество, позволяем – наше правительство спокойно принимает карательные законы, по которым отправляет «неугодных» в места не столь отдаленные, абсурдно «закручивает» гайки, увеличивает количество налогов и сборов. 
И действительно видимо надо начинать каждому со своего дома, газона, района и тогда полицейский, судья или чиновник сформированный в таком обществе будет понимать, что «хорошо», а что «плохо» и самоконтроль не позволит судье выносить «нужные» приговоры, а полицейскому работать ради показателей, а не ради справедливой безопасности граждан в силу уровня воспитания, развития и понимания как к таким поступкам отнесется его близкое окружение и общество в целом.
==========================

Мой ответ

Я согласен, что общество у нас на низкой стадии эволюционного развития находится. Каждый из нас на низкой стадии.
Но мы постепенно эволюционируем. 
Эволюция — это вопрос времени и развития экономики.
Немцы и японцы не всегда были такими прагматичными и дисциплинированными людьми.
Развитие производственной культуры в условиях конкуренции со временем сделало их такими.

Времена анархии 90х проходят, торжество закона и правил постепенно возвращается, потому что наше общество предъявляет спрос на это. Как ни странно, я считаю, что такие проекты как «Стопхам», «Лев против» являются частью такого спроса и играют в целом важную положительную роль в эволюции общества. Обществу необходимо активно объяснять правила и напоминать их. Тогда оно постепенно начинает их соблюдать.
49 Комментариев
  • Максим Соколов
    27 января 2017, 15:26
    Я очень надеюсь, что наше общество эволюционирует. Но, мне кажется, что для этого должно смениться несколько поколений.
    • Money Мaster
      27 января 2017, 15:30
      Максим Соколов, лучше бы сменилась верхушка власти
      • Саша
        27 января 2017, 16:03
        APACHE, а лучше,  и то, и другое
  • Владимир Логинов
    27 января 2017, 15:33
    Сколько времени потребуется на преобразование общества? Мое мнение: Если начнется работа в эту сторону, то 1-2 поколения. Но фокус в том, что работа не ведется, те же упомянутые «Стопхамы», они вне закона, а государство альтернативу не предложило.
  • katasma
    27 января 2017, 15:37
    "Обществу необходимо активно объяснять правила и напоминать их"
    где бы перечень глянуть, что соблюдать?
    сейчас кто-то может объяснить и напомнить правила?
    где эту брошюрку увидеть?)
    • Geist
      27 января 2017, 16:34
      katasma, законы и есть правила.
      • katasma
        27 января 2017, 20:45
        Geist, вы про эти законы:
        «правительство спокойно принимает карательные законы, по которым отправляет «неугодных» в места не столь отдаленные»?

        Я так понял, эта куча текста не совсем и не только про законы. 
        • Geist
          27 января 2017, 20:50
          katasma, вы на свой вопрос выше посмотрите. Вот свод законов государства и будет ответом на ваши вопрос и той «брошюркой», которую вы хотите увидеть. 
          • katasma
            27 января 2017, 21:03
            Geist, посмотрите сами если хотите))
            не об этом пост.
            Вы вот наверное тоже не рецидивист, как и большинство.
            А живете в обществе, которое находится на низкой стадии эволюционного развития..


            • Geist
              27 января 2017, 22:46
              katasma, мне незачем, я помню.

              На низкой стадии эволюционного развития в современном мире живут только папуасы.
              • katasma
                27 января 2017, 23:10
                Geist, а мне надо, я забыл )

                 Вот топикстартер и находит  наше общество похожим на общество папуасов по сравнению с цивилизованными обществами. 
                 А я лишь попытался понять варианты решений
  • Брахман Пилорама
    27 января 2017, 15:38
    В начале 90х увидеть в европах полупьяное быдло с криками тагииил! доводилось. Сейчас почти нет такого. Очень изменилось все с кражами-мелким воровством. По-моему просто эффект свежеоткрытой банки с муравьями. Сначала все вышибает а потом выравнивается с окружающим миром.
  • trader_95
    27 января 2017, 15:43
    Азиаты, вернее те кто входит в «культуру риса» всегда были трудолюбивыми и дисциплинированными. Это в генах, возделывание риса занятие тяжелое и кропотливое.
    Европейцев же изменила протестантская этика.
  • В.И.Чапаев
    27 января 2017, 15:43
    Главный фактор отсталости россиян — халявное жилье и земля.

    Граждане должны конкурировать за деньги, чтобы оплачивать крышу над головой и еду. А наши люди получили жилье и огороды совершенно бесплатно. Без конкуренции. Без борьбы. 

    Если людей не дрючить, они тупеют. Раздай людям нахаляву жилье и землю — и через 20 лет ты получишь страну дебилов. Хорошо хоть жилье быстро разваливается и зима холодная. Иначе, жили бы как негры под пальмами.
    • Евгений Сергеевич
      27 января 2017, 15:54
      В.И.Чапаев, Юридически земля россиянам не принадлежит. Мне вот кажется в этом то вся проблема. Людям не дали право на их страну.
      • drow
        27 января 2017, 16:00
        Евгений Сергеевич, людям в 90ые уже дали право на фабрики, заводы и пароходы, много они с этого поимели? :)
        • Евгений Сергеевич
          27 января 2017, 16:02
          drow, те люди, которым было надо, так те поимели. я щитаю эксперимент удалсЯ!
    • Александр (GUNFU)
      27 января 2017, 16:13
      В.И.Чапаев, а где она халявная земля? 3 сотки на даче? )))
    • mamont
      27 января 2017, 19:24
      В.И.Чапаев, ну те в 91 надо было всех выгнать на улицу и выгнать в кабалу?
  • Олег Каширин
    27 января 2017, 16:04
    Лиди везде в среднем одинаковые, и уж в России точно никакие не отсталые… Россия всегда славилась и учеными и предпринимателями...
       Мы отстаем, потомучто мы 80 лет строили другую экономическую систему и нам все время мешали… Сейчас мы вливаемся в мировую экономику, мы конкурируем и потихоньку отвоевываем свой рынок, не все сразу...
       Очень сомневаюсь, что в США прям все интересуются куда идут налоги и все судьи беспристрастны… Там негров валят пачками и что? Где беспристрастность? Крупные компании отбирают землю у мелких фермеров, по надуманным обвинениям… И законы там принимают в интересах капиталов, а не граждан… Хотите также? Вчера была по телику статистика по убитым в Чикаго, за 20 дней там положили несколько десятков людей, за год в перестрелках погибло больше 700 человек (СССР за 10 лет войны в Афганестане потерял 13300 бойцов)… Это так что ли выглядит развитое общество?!
    • Евгений Черных
      27 января 2017, 16:11
      Олег Каширин,  и предпринимателями...
      Особенно в царские времена и во времена СССР. Вообще каждый предпринимателем был
    • Евгений Черных
      27 января 2017, 16:12
      Олег Каширин,   Очень сомневаюсь, что в США прям все интересуются куда идут налоги и все судьи беспристрастны…
      При получении зарплаты- каждый получает листок — сколько он налогов заплатил со своей зарплаты государству.  Таким образом американец является налогоплательщиком. А россиянин нет. Хотя платят оба и много
      • Олег Каширин
        27 января 2017, 16:18
        kbrobot.ru, ну так возьми и ты справку 2НДФЛ и тоже узнаешь ))) Как это в США работник — налогоплательщик, а вот в России работник — нет? )))
             В царские времена в России были выдающиеся и предприниматели и ученые тоже… При царе Россия даже ананасы экспортировала в Европу, и 30% зерна в Европе было из России!!!
        • Евгений Черных
          27 января 2017, 16:26
          Олег Каширин, ну так возьми и ты справку 2НДФЛ и тоже узнаешь ))) Как это в США работник — налогоплательщик, а вот в России работник — нет? )))
          Даже в тебе видна эта общая безграмотность. НДФЛ виден(по-моему) в обычно расчетке даже. 

          Но помимо этого платятся еще взносы по медицине и пенсионные, что раза в 2-3 больше самого НДФЛ
          • Олег Каширин
            27 января 2017, 16:44
            kbrobot.ru,  в России подоходный налог 13%, отчисления в пенсионный фонд — 22%, фонд медицинского страхования — 5,1%, фонд соцстрахования — 2,9, травматизм 0,2% — это максимум, если упращенка или там есть на предприятии работники с Донбасса или инвалиды есть льготы... 
                В США только подоходный 30%, отчисления в пенсионный фонд как и страховка также очень значительны… И та же медицинская страховка не делает услуги бесплатными, пломба зуба — 2500 баксов и это при наличии страховки!!!
                Есть например в США налог на недвижимость, вот глядел дом в 150 метров в какой-то мухосрани американской, в год 5500 долларов, а это две полных средних зарплаты за месяц… Причем только обслуживание дома 400 баксов в месяц, а еще за электроэнергию, газ и прочие...
                Сказки про то, что в России большие налоги и чуть ли не больше чем в США мне не надо рассказывать…
            • Евгений Черных
              27 января 2017, 16:46
              Олег Каширин, Ты скатился в размер налогов. Это не важно сейчас. Важно то, что в США работник знает о них, а в РФ нет
              • Олег Каширин
                27 января 2017, 16:52
                kbrobot.ru, хватит херню нести… Любой работник в США может придти и узнать в бухгалтерии о своих налогах... 
                    Какие еще листок о налогах получают в США вместе с зарплатой? Им что в кассе ее выдают? Или листок на электронную карту тоже зачисляют вместе с деньгами? 
                   
                • Евгений Черных
                  27 января 2017, 16:55
                  Олег Каширин, Вот видишь какой разрыв шаблона сразу у тебя.

                  Да, американский трудяга расписывается за то, сколько он налогов заплатил. Это со слов Венедиктова. 
                  • Олег Каширин
                    27 января 2017, 16:59
                    kbrobot.ru, ))))))) Хватит марить… Разрыв шаблона ))))… В Америке налогоплательщики, а у нас нет, потомучто работник не знает сколько платит налогов, народ в России темный )))))
                    • Евгений Черных
                      27 января 2017, 17:01
                      Олег Каширин, Вот в этом и проблема. Это кажется диким для россиян, хотя очень важно
                      • Олег Каширин
                        27 января 2017, 17:03
                        kbrobot.ru, да успокойся большинство россиян в курсе сколько платят налогов…
        • Евгений Черных
          27 января 2017, 16:27
          Олег Каширин, При цар основа была полурабское крестьянство. Не было там коммерсантов. А баринов придворных за предпринимателей я не держу.

          Были… Но мало. 
  • Гуру Хренов
    27 января 2017, 16:05
    Все проблемы в России решаются двумя действиями
    1. Меньше воровать
    2. Меньше пить
    • Шакиров Альберт
      27 января 2017, 17:27
      Андрей Л (division_by_zero), нельзя в России меньше пить, ведь трезвый народ не нужен нашим властям мозг начинает работать и тем более налоги немалые
  • Суровцев Владимир
    27 января 2017, 16:54
    Тимофей, правильно мыслишь, но на практике все иначе. Упали у населения зарплаты и что? Кто-то бросился искать другую работу, переезжать на другое место жительства? Таких — единицы. Остальные либо доворовывют разницу, если есть такая возможность, либо недовольно бубнят- какие все козлы вокруг. Ведь такое поведение властей неслучайно. Они реально представляют, с каким населением они имеют дело. И их задача — это не допустить иностранный враждебный пропагандный ресурс на свою территорию. И они с этим справляются успешно. А в эволюции населения власти не заинтересованы, отсюда сокращение финансирования всех ступеней науки и образования.
  • SonOfKiyosaki
    27 января 2017, 17:05
    Таки еще в 19 веке в РФ, было движение, которое хотело просвятить народ(крестьянство). Типа чтобы они развились и Россия зажила. Ничего не ново, взгляд Тимофея — это что-то близкое. Только ненадо забывать, что пропаганда по телевизору и пр. гасит все это просвещение и развитие общества.
  • sortarray sortarray
    27 января 2017, 17:22
    Компании с такой историей развития в конкурентной среде научились быть эффективными и постоянно повышать эффективность и работать на уменьшением издержек, оптимизацией бизнес-процессов, работой с обратной связью, изучением клиентов и их потребностей.

    В этом не так уж и много позитивного, на самом деле. То что компании научились маркетингу, и впаривают клиентам то что сами же им и навязывают — это хорошо для компаний, но не для клиентов, и не для экономики.

    В целом, сейчас качество мировых брендов значительно упало. Нет никакого смысла производить качественный товар, он все равно выходит из моды быстрей чем изнашивается. Да и не выгодно это, потому что ограничивает потребление. Сейчас гораздо трудней найти качественную и дорогую вещь, чем дешевую.
  • Aleksandr
    27 января 2017, 18:30
    Именно эволюционировать… до демократии еще нужно вырасти.
    «Раб не мечтает о свободе… он мечтает о своих рабах»
    Для России это очень актуально...
    Но… я к сожалению не вижу «светлого будущего» (но это мое личное мнение).

  • iddqd3n
    27 января 2017, 19:36
    Интересная теория на эту тему изложена в книге «Почему одни страны богатые, а другие бедные». Там есть примеры и развития, и деградации, никак не завязанные на географию или местную культуру/религию.

    Основная причина, по мнению авторов, — частная собственность и работающие суды. Без этого нет стимула работать и развиваться у граждан, ибо создать Гугл в России можно, но нет гарантий, что через пару лет на его создателя не заведут уголовное дело и не отожмут фирму в пользу какого-нить прокурора. Предварительно обложив налогом 90% (пока своего руководителя не поставят). Потому что прибыльная фирма и работающая конкуренция — прямая угроза текущим элитам и их неэффективным бизнесам.

    В Западной Европе века с 14-го по сути не было крепостного права в привычном нам смысле. У нас же крепостное право отменили в 1970-х где-то, когда колхозникам стали давать паспорта. Человека можно заставить и копать землю, и стоять у станка, но не более того, этот труд неэффективен и проигрывает нормальному предприятию во всём. Рано или поздно система «доения народа» упирается в потолок => стагнация и крах. Через это прошли десятки и сотни империй и диктатур, и все они эпично крякались в результате.
    • Igor_engineer
      27 января 2017, 22:42
      iddqd3n, Вы малость ошиблись, 1861-й год — год отмены крепостного правда
      • iddqd3n
        27 января 2017, 22:49
        Igor_engineer, на бумаге — да. Как и отмена рабства в США. А на практике работники колхозов СССР были привязаны к земле. Разве что не продавались барином.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн