PabloEskobar
PabloEskobar личный блог
14 ноября 2016, 00:33

Вот, что Трамп животворящий делает!

Вот, что Трамп животворящий делает!
т
ех, кого скоро погонят — критикуют нового президента США.
но это глупцы. Умные держат нос по ветру и чувствуют конъюнктуру)
Но кто то видит еще дальше))
58 Комментариев
  • salik
    14 ноября 2016, 00:40
    Ну переведи хоть. Мы ведь не все русоамериканцы
      • Petr S
        14 ноября 2016, 13:54
        Павел Жуковский, ах он ватник колорадский! совок захотел устроить на планете! на гиляку, срочно! ;)
    • ℤakk
      14 ноября 2016, 00:50
      salik, перевожу — Гейтс сказал, что Сандерса надо было двигать
  • Гденьги ☭
    14 ноября 2016, 00:49
    Да ладно, это Гейтс такой старый уже?
    • Geist
      14 ноября 2016, 00:52
      Гденьги ☭, 61 год ему. Выглядит не фонтан, да.
      • Guess_Злыдня редкостная
        14 ноября 2016, 01:18
        Geist, а перед кем ему красоваться/хорохориться?
        Он же не Джордж Сорос с 20-летними любовницами-моделями.
        Самодостаточен. Выглядит как ему удобно.
        • Geist
          14 ноября 2016, 02:16
          Guess, ну я не имел в виду, что ему надо пластику делать или что-то подобное. 

          Просто, например, мой сосед в тот же 61 и без пластики выглядит лучше. Мне почти 50, но если я бы не знал, сколько лет Гейтсу, я бы по внешности дал ему ближе к 70, а не к 60. 
          • Guess_Злыдня редкостная
            14 ноября 2016, 19:43
            Geist, ну он и помоложе красавцем никогда не был. B-)
            Не парится видимо по этому поводу и не пытается бороться с природой потерей времени в салонах красоты и медицинских клиниках.
            • Geist
              14 ноября 2016, 20:34
              Guess, да я не про красоту, сдалась мне его красота! ;) 

              Одни люди стареют (внешне) быстрей, другие медленней. Вот он быстрей.
              • Guess_Злыдня редкостная
                14 ноября 2016, 20:36
                Geist, мы с вами периодически плохо понимаем друг друга. ROFL
                Хотя скорее вы. B-)
                • Geist
                  14 ноября 2016, 20:39
                  Guess, да там особо понимать нечего ;) Вот пятна пигментные видите, к примеру? В его возрасте их еще не должно быть среднестатистически. А у него есть. Ну и т.д. 
  • Lookas
    14 ноября 2016, 00:49
    Все будут работать за лайки, деньги станут не нужны
  • Geist
    14 ноября 2016, 00:55
    Трамп тут не при чем, он как раз ярый капиталист.

    Гейтс имеет в виду, что дальнейшее развитие технологий неизбежно приведет к тому, что немалую часть людей придется тупо держать на пособиях. Социализм это условный, только в смысле перераспределения.
    • Guess_Злыдня редкостная
      14 ноября 2016, 01:13
      Geist, а про людей у него вроде ни слова не сказано.
      Только про «спасти планету». 8-о
      • Geist
        14 ноября 2016, 02:21
        Guess, посадить людей на скудный паек — это один из способов спасти планету. Одно дело, когда они жрут в 3 пуза, и совсем другое — когда в полпуза, например ;) 
        • sergik99
          14 ноября 2016, 09:45
          Geist, Проще половину населения пустить под нож.
          Высокотехнологический конечно.
          • Geist
            14 ноября 2016, 09:59
            sergik99, например, какой?
            • sergik99
              15 ноября 2016, 10:35
              Geist, голод, холод, болезни…
              • Geist
                15 ноября 2016, 10:50
                sergik99, голод и холод вызовет бунты, а с ними и потерю власти. 
        • Guess_Злыдня редкостная
          14 ноября 2016, 19:40
          Geist, отнюдь нет. Это принудительный здоровый образ жизни. И увеличение ее продолжительности. Жизни в смысле. Человеков.
          За счет мобилизации ресурсов.
          А это опять таки нагрузка на планету. :((
          На эту тему много экспериментов проводили. От крыс до людей.
          И в реальной жизни много примеров.
          Для интереса почитайте про племя хунза/хунзы.
          Живут впроголодь поколениями. Здоровы и вполне счастливы. 
  • alpet
    14 ноября 2016, 01:09
    Не понимаю, зачем эта пугающая штука, безусловный основной доход? Чтобы кто-то опять власть сосредоточил над человеками, превратил их в хомячков-иждивенцев? Может если уж все будут делать роботы, дать каждому гражданину акции заводов по производству роботов, и к черту бюрократов распределителей БОД? :) Конечно требуется защита от дурака, в духе приватизации 90-ых, т.е. акции должны быть недоступны к продаже или иной форме потери. Но это уже куда ближе получается к социализму, чем манипуляции с резанной бумагой из печатных станков.
    • Geist
      14 ноября 2016, 02:57
      alpet, если акции, дающие доход, недоступны к продаже и другим манипуляциям, то чем это отличается от тупой выплаты дохода без каких-либо акций? Те же яйца только в профиль с акциями.

      • alpet
        14 ноября 2016, 11:19
        Geist, это должны быть действительно особые акции, дающие права на обслуживание некоторого числа роботов, в том числе бесплатный ремонт. Скажем типичному домохозяйству какие роботы нужны: стиральная машина, робот-уборщик, робот для ухода за садом-огородом и т.п. Получается экологически чистое автономное выживание, а компания производитель роботов имеет жесткую мотивацию — отказаться от запланированного устаревания и производить только надежную технику. Тогда как для БОД потребуется «печатный станок», соответственно армия чиновников, банки для распределения, магазины для оборота безналичных средств и соответственно централизованное производство всего и вся с логистикой на тысячах километров дорог. При этом, бюрократам придется решать вопросы в этической и моральной плоскости: давать-ли всем гражданам одинаково, или выделять семьям т.н. традиционных обществ больше денег (они размножаются как кролики, при наличии денег 20 детей — не потолок). Все последствия, которые случатся если полностью могут освободить людей от труда, сейчас ещё сложно предугадать. Безусловно будет много изменений в миграционных потоках, и демографии в разных странах, с очень большой вероятностью не в пользу коренному населению. Те-же религиозные факторы надо учитывать: ислам с его поощрением многоженства, в совокупности с гарантированной халявой начнет ещё быстрее вытеснять христианство и другие религии.
        • Geist
          14 ноября 2016, 11:40
          alpet, 
          Тогда как для БОД потребуется «печатный станок», соответственно армия чиновников, банки для распределения, магазины для оборота безналичных средств и соответственно централизованное производство всего и вся с логистикой на тысячах километров дорог.

          Не понял, для чего это всё. Выводишь деньги в 100% безнал, пособия распределяются автоматически, люди ходят в магазины с картами и тратят их на жизнь — всё. 

          Чиновники вообще не нужны (ну, практически), централизованное производство само по себе складывается в результате укрупнения ТНК, логистики хватит и нынешней.
          • alpet
            14 ноября 2016, 11:46

            Geist, как автоматика будет учитывать все факторы, включая указанные демографические? Вот приехал какой-нибудь мигрант с 15-ью женами, готовый как минимум 10 детей в год производить (при халявной-то жизни), и совершенно не готовый работать. Его автоматика просто спишет со счетов, мол не гражданин — давай до свиданья?

            А централизованное производство складывается исключительно благодаря запланированному устареванию: корпорации делают гавно сроком службы 5-7 лет, и в результате спрос не может быть насыщен вопреки всему техническому прогрессу последних 50 лет. Стоит этот костыль убрать, и оно станет банально нерентабельным имхо — нынешних мощностей хватит насытить спрос золотого миллиарда на десятилетия. А если попытаться все 8 миллиардов обеспечивать аналогичным набором благ, то экология планеты попросту крякнет от нагрузки.

            • Geist
              14 ноября 2016, 12:31
              alpet, ну да, не гражданин — нет пособия, а как еще? Иначе все переселятся туда, где начнут платить пособия первыми. 
              и в результате спрос не может быть насыщен

              Главная текущая проблема — это падение спроса.

              А если попытаться все 8 миллиардов обеспечивать аналогичным набором благ

              Все 8 миллиардов никто и не собирается обеспечивать аналогично. Трудоустроенные будут получать больше, остальные — уровень выживания, т.е. аналог текущего пособия по безработице. Это я про Запад говорю.
              • alpet
                14 ноября 2016, 12:42

                Geist, значит по вопросу гражданства, возникнет множество коррупционных схем. Когда мигрантам будут помогать с получением гражданства, за определенную мзду, которая в дальнейшем будет выплачиваться с БОД.
                Падение спроса, это экономическая закономерность для общества затоваренного и закабаленного долгами. Если у человека дома есть два телевизора, ему проблематично продать третий. Самое интересное сейчас наблюдать, за вытеснением лампочек накаливания, стремительно дешевеющими LED, которые умудряются не перегорать каждый месяц. Надо-ли думать, что спрос постепенно будет насыщен и избыточные предприятия производящие такие лампы — закроются?

                БОД это не просто аналог пособия по безработице, это его многократно увеличенная альтернатива. Предполагается, что со временем роботы и насыщение спроса сделают безработными 80-90% граждан развитых стран, а значит им при всем желании не получиться быть трудоустроенными и получать больше.

                • Geist
                  14 ноября 2016, 12:47
                  alpet, 
                  значит по вопросу гражданства, возникнет множество коррупционных схем.

                  Коллега, робота нельзя купить. И нельзя купить чиновника, который контролируется роботами. Вы просто не в курсе, видимо, как в некоторых странах Запада уже сейчас жизнь устроена (в Скандинавии, например). Там уже сейчас «лишнюю» тысячу евро (т.е. непонятного происхождения) могут видеть.

                  БОД это не просто аналог пособия по безработице, это его многократно увеличенная альтернатива.

                  Я это понимаю. Но выбора не будет — либо содержать безработных, либо ликвидировать их каким-то образом.
                  • alpet
                    14 ноября 2016, 13:21
                    Geist,
                    1. Роботы ещё не скоро научатся распознавать обман и фиктивные сделки. Скажем фиктивные браки. Вот предложит сирийский беженец, какой-нибудь страшноватой немецкой женщине жениться, и потом выплачивать часть своего БОД — как должны отреагировать алгоритмы на такой формат вхождения в гражданство? А если у беженца уже 5 детей, от других жен есть, они не имеют при этом право на гражданство?
                    2. Безработных придется содержать, т.к. ликвидация 80% безработного не является решением — оставшиеся 20% снова разделятся на трудоустроенных и безработных. Но есть существенная разница, использовать-ли для этого сценария прокси-технологию «финансового социализма», с его зашкаливающими налогами на производство и соответственно достойным БОД, или-же использовать непосредственную передачу благ гражданам, вместе с правами на наследие цивилизации высоких технологий.

                    • Geist
                      14 ноября 2016, 13:30
                      alpet, 

                      1) если дойдет до ситуации, когда большинство своих граждан нужно будет содержать, законы о гражданстве перепишут сразу же. И первое что сделают — закроют миграцию. Зачем она нужна в таком случае? Правильно, вообще не нужна, своих девать некуда и кормить надо.

                      А брак с иностранным гражданином — скажут, ок, женись, но это не даст права иностранному гражданину на пособие, всё — фиктивных браков нет. Да и институт брака сам по себе уже вырождается, еще лет 5-10 и он станет крайне расплывчатым. 

                      Если до такого дойдет, будет концлагерь, проецировать туда нынешние понятия, права и свободы вообще нет смысла.

                      2) сейчас те, кто контролирует блага передают их гражданам? Нет, гражданам передается только часть прибавочной стоимости, которую они сами и создают. А когда никто работать не будет, им вообще ничего передавать не станут, кроме мизера на выживание — таково мое мнение. Они не нужны просто станут.
                      • alpet
                        14 ноября 2016, 16:41

                        Geist, 

                        1. Закрытие миграционных потоков, не такая уж простая задача. В чистом виде это строительство полицейского государства, где каждый под контролем.

                        2. А новорожденные дети такого гражданина будут получателями БОД?

                        3. Сейчас блага передают гражданам, за счет их будущих доходов, в кредит. Причем архитектура западной экономики, предполагает по сути бесконечный рост и кредитной массы, и потребления — иначе её разносит напрочь. Это как раковая опухоль. Убираем банальных потребителей товаров, тех кто живет уже сегодня на вэлфер, и автоматически становятся ненужны многие заводы, магазины, дороги, транспорт, маркетинговое продвижение и прочие элементы экономики потребления.

                        • Geist
                          14 ноября 2016, 16:46
                          alpet, 

                          1) если дойдет до БОД, то строительство полицейских государств станет неизбежным событием.

                          2) не знаю, это уже определят те, кто будет решать в той ситуации. Я бы поставил, что нет.

                          3) часть передают в кредит, но часть граждане все-таки отрабатывают. А с учетом выплат по кредитам и налоговым отчислениям, отрабатывают большую часть. 

                          А в остальном согласен, очень многое станет ненужным. Ну так именно тогда это и станет похожим на социализм! ;) Я не знаю, помните ли вы советский, но там много чего не было.
                  • Leo
                    14 ноября 2016, 14:08
                    Там уже сейчас «лишнюю» тысячу евро (т.е. непонятного происхождения) могут видеть.

                    Geist, сегодня с утра как раз рассказали историю про норвежца-дауншифтера. Он получает пособие по безработице в Норвегии и живёт на это пособие в Вильнюсе. Чтобы не светить свои карточные транзакции в Литве он раз в три месяца летает на один день к банкомату
                    • Geist
                      14 ноября 2016, 14:25
                      Lev, я тут рассказывал. У меня сосед-голландец, он на пенсию рано вышел по состоянию здоровья, живет не в Голландии. Но поскольку по здоровью, там какие-то условия есть, если имеешь какой-то еще доход, то там пересматривают. 

                      Случайно засветил телефон в одном деле, которое можно счесть бизнесом (аренда курортной недвиги), из Голландии прислали проверяющего (за 1к км). Т.е. отслеживают как-то и готовы вот так разбираться ;)

                      P.S. Про норвежца атас, конечно ;)
  • 0KDQuNC90LDRgg==
    14 ноября 2016, 01:15
    Имея несколько десятков ярдов в кармане можно спокойно рассуждать о любой чепухе и заниматься спасением мира.
  • Cristopher Robin
    14 ноября 2016, 01:16
    Больной ублюдок. Когда они начали забирать у собственных детей их наследство, уже с этого момента мне стало понятно что скоро мир пойдет по пизде.
    • Сергей Новосельцев
      14 ноября 2016, 01:22
      Cristopher Robin, ну не так они и глупы… если быть хозяином деньгопечатающего станка, то почему бы излишек продукции не отдать окружающим, при этом громко провозгласив свою бескорыстность?
  • Тимофей Мартынов
    14 ноября 2016, 01:21
    ДАТУ ПУБЛИКАЦИИ ВИДЕЛ?
  • Tengo
    14 ноября 2016, 05:35
    Да, зря СССР развалили, немного не дождались! Все таки надо было верить К.Марксу....))
  • PSH
    14 ноября 2016, 06:26

    Капитализм суть экстенсивная модель развития, основанная на бесконечном воспроизводстве капитала за счет расширяющегося спроса. Как и у любой экстенсивной модели, у нее есть предел. Экстенсивные модели развития уже сменялись на планете интенсивными, как, впрочем, и наоборот. Сейчас мы, видимо, стоим где-то в начале очередной смены.

    Капитализм спасла бы небольшая такая войнушка в Европе, так, чтобы с децимацией населения, разрушением городов и инфраструктуры итп. Это бы закрыло вопрос лет на 50. Но из-за чертовых ядреных бонб это сейчас малореально.

  • firebot
    14 ноября 2016, 07:08
    Представил себе БГ раздающего серийники винды бесплатно на Гобушке. We need your money and Windows, mister Gates. This is Sparta!
  • Watto
    14 ноября 2016, 11:58
    90% населения земли живет в Китае, индии, Африке, латинской Америке и арабских странах. Какой нафиг там социализм в тех местах?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн