gars
gars личный блог
29 января 2012, 13:03

Тестируем торговую систему. ТЕСТИРОВАНИЕ КЛАССИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ CAMARILLA.

В предыдущих постах:
С 3 января 2011 года под эту систему выделен отдельный субсчет и ведется автоматическая торговля. Начальная сумма 123000 рублей соответствует торговле с третьим плечем комплектом: 1fRTS + 5fGAZR + 5fLKOH + 11fSBRF. Результаты реальной торговли можно посмотреть на моем аккаунте.
______________________________________________________________________


ТЕСТИРОВАНИЕ КЛАССИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ CAMARILLA

На Смарт-лабе многие используют в той или иной мере идеи, заложенные в системе Camarilla. Кто-то видоизменяет ее. Кто-то «лепит по классике». Мне захотелось посмотреть, можно ли использовать невидоизмененную систему.
Теорию можно посмотреть ЗДЕСЬ.

Я формализовал идею в код для Wealth-lab. Исследовались 4-ре фьючерса FORTS (fRTS, fGAZR, fLKOH, fSBRF). Минутки. Отдельно годы: 2009, 2010, 2011. Проскальзывание + комиссии я взял 0,025%, как у меня реально получается.
Как известно, график эквити самым удобным способом визуализирует работу системы. Вот какие эквити у меня получились:













Видим, что из 12-и эквити в прибыли только 4-е. Даже если торговать портфелем из 4-х фьючерсов, из трех годов только 2009-й прибыльный.
СТОИТ ЛИ ТОРГОВАТЬ ТАКУЮ СИСТЕМУ?
Ответ однозначен.

Дальше обычно начинаются «улучшения» системы. Придумываются всевозможные фильтры, точки «G» (привет уважаемому Gugenotу :) ). И только вскрытие покажет, приносит ли это пользу системе или является лишь «розовыми очками».

Также я попробовал путем оптимизации найти свои уровни, подчиняющиеся логике уровней Camarilla. Нашел. Они сильно отличаются от «классики» и выводят систему в прибыль. Но, возможно, являются лишь подгонкой под данные.

Для себя я пришел к таким выводам.
  • Раз эти уровни легко строят и видят многие трейдеры, они работают.
  • Значимость их ненамного выше, чем линий тренда или других линий, которые строят многие трейдеры.
Так что, господа, поосторожнее с «классикой»!
67 Комментариев
  • Fresh blood ㋛
    29 января 2012, 13:12
    Плюс! ;)
  • Антон Кротов
    29 января 2012, 13:19
    Спасибо за отчет! (+)
    Можно глянуть в код, как Вы определяете, где пробой, а где отскок?
      • Антон Кротов
        29 января 2012, 15:28
        gars, понятно. Т.е. пробой от отскока в мат. модели не отличается. Поэтму и результаты не очень. Собственно, в моей реализации тот же недостаток, сейчас работаю над улучшением. Любопытная картинка получается, если взять минутки и начертить дополнительно уровни L1 и H1. (Можно еще дорисовать H2 и L2, а также серединку между 3 и 4 уровнями, но уже не совсем наглядно получится). Цена удивительно точно реагирует на этих уровнях, но проблема качественного разделения отскоков и пробоев остается нерешенной.
          • Антон Кротов
            29 января 2012, 15:54
            gars, одной свечи мало. Кроме того, отскок может быть таким, что он немного захватит уровень (а по простой формуле выйдет, как будто пробой)
              • Антон Кротов
                29 января 2012, 16:05
                gars, все правильно, только для этого надо знать, с какой стороны цена подходит к уровню. Вот я и говорю, что одной свечи мало.
                • Дмитрий Б.
                  29 января 2012, 17:19
                  Антон Кротов, имхо это не сложно. если хай предыдущей свечи ниже уровня значит подходим снизу. это как минимум можно еще пару условий придумать.
                  • Антон Кротов
                    29 января 2012, 17:39
                    Дмитрий Б., собственно, проблема как раз кроется в неоднозначности этих «еще пары» условий.

                    Вот 15-минутки от 13-го января.

                    • Дмитрий Б.
                      29 января 2012, 17:43
                      Антон Кротов, мое условие
                      «если хай предыдущей свечи ниже уровня значит подходим снизу» на данных графиках отработало четко.
                      что же до определения отбоя или пробоя я сам не знаю как правильно это отловить-поэтому и не пишу очередного бота. как раз хотел его по пробою-отбою наваять. но нет критериев простых и правильных.
                    • Дмитрий Б.
                      29 января 2012, 17:44
                      Антон Кротов, т.е. я думаю что понять откуда пришли это не так и сложно. а вот понять отбой или пробой…
                      • Антон Кротов
                        29 января 2012, 18:02
                        Дмитрий Б., ну да, именно. Сложность этого определения немного компенсируется только риск-менеджментом.
                        • Дмитрий Б.
                          29 января 2012, 18:03
                          Антон Кротов, согласен
                            • Дмитрий Б.
                              29 января 2012, 18:22
                              gars, 3й мне больше 1го нравится.
          • Gugenot
            29 января 2012, 15:57
            gars,
            Всем привет, уважаемые коллеги!
            Заскочил на секунду — но — не смог удержаться.
            По существу — мои подходы:
            1. Вход «на пробой» стоп-лимиткой НЕ ПО H4-L4 —
            — а по соответствующим точкам G;

            2. Прогнозирование текущего дневного торгового диапазона на основе сравнения процентного отклонения дневного торгового диапазона от ATR (10) на дневках;
            3. Параллельное отслеживание в ходе «теста» уровней индикаторов сантимента;

            4. При первой же возможности вбивается «защитно-профитный» стоп-лосс.

            Искренне Ваш Гугенот.
              • Gugenot
                29 января 2012, 16:51
                gars,
                Да… ничего страшного… :)))
                «Идея, овладевшая массой, становится материальной силой» (с)
                (цитата из классиков марксизма — по памяти...)
                Итак:
                1. Основное в точке G — это оптимальная балансировка потери ЧАСТИ потенциальной прибыли и с НЕВОЗВРАТНОСТЬЮ импульс-движения в сторону прибыли открытой позиции;
                2. Есть такая идея: «на дневном ТФ бОльшие дневные торговые диапазоны ЧАЩЕ „наследуют“ мЕньшим — и наоборот» (касаемо,
                индекса на фьючерс РТС)…
                КРИТЕРИЙ: сравнение дневного торгового диапазона истекшего дня с усреднённым дневным торговым диапазоном последних 10 торговых дней — а это — сиречь ATR (10)…
                ЕЩЁ ОДНА ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ: ПРОГНОЗИРОВАТЬ — НА ДНЕВКАХ — НЕСКОЛЬКО ПРОЩЕ НЕ ЦВЕТ ГРЯДУЩЕЙ СВЕЧКИ-ДНЕВКИ (БЫЧЬЯ ИЛИ МЕДВЕЖЬЯ) — А РАЗМЕР ДНЕВНОГО ТОРГОВОГО ДИАПАЗОНА;
                3. Это комбинация следующих параметров в моменте:
                «сочетание ценовых свечек с ОИ-шными» + соотношение (графическое) «совокупный спрос / совокупное предложение» +
                соотношение (графическое) «количество заявок на покупку / количество на продажу»;
                4. Первая возможность — пипсов 270-350 от цены входы.
                Часто выбивает — да… но при реально неизменившейся ситуации — всегда можно перезайти…
                Как-то так…
                :)
      • vlad1024
        29 января 2012, 15:14
        gars, в оригинале «по Кротову» она гораздо лучше перформит. Условия там такие: H3, L4, L5 шорт. L3, H4, H5 лонг. в чем там могут быть еще отличия мне трудно представить.
  • Borrris
    29 января 2012, 13:39
    Отвлекусь от проблем мирового масштаба )))) Хорошая система, только любую систему ценообразующий игрок сможет сделать убыточной, как только количество играющих по ней, будет представлять для него интерес. Уровни легко просчитываемы. По стоп-лосям этой системы (как и любой другой) могут водить легко. Но пока система плюсовая. Это правда.
    • Дмитрий Б.
      29 января 2012, 13:47
      Borrris, плюсовая, если набросать туда кучу фильтров как Гугенот делает.
      По классике она скорее всего будет в нулях болтаться.
      • Borrris
        29 января 2012, 13:53
        Дмитрий Б., Да нет без всяких фильтров плюсовая. Я тоже ее тестирую. Классическая по RIH2 с начала января: примерно 58% на 42% в пользу профита, при соотнеошении профит/лось примерно 1.85. А если подкрутить еще интереснее получается. Щас систему распиарят и мочить будут.
        • Дмитрий Б.
          29 января 2012, 15:22
          Borrris, тестирую и работаю это разные понятия. вот если Вы по ней месяц вторгуете профитно, тогда будет о чем говорить. я тоже кое-что тестировал но на реале оно не работало.
          • Borrris
            29 января 2012, 15:24
            Дмитрий Б., ))) у меня с дисциплиной порядок.
            • Дмитрий Б.
              29 января 2012, 15:26
              Borrris, я имел в виду что результаты тестов на процентов 40-30 могут быть лучше, чем торговля по системе в реале не из-за дисциплины а по причинам иного характера.
              • Borrris
                29 января 2012, 17:07
                Дмитрий Б., ну это уже мистика
                • Дмитрий Б.
                  29 января 2012, 17:15
                  Borrris, это практика. если система реально будет работать в плюс каждую неделю -я вам готов за робота заплатить))
                  • Borrris
                    29 января 2012, 17:19
                    Дмитрий Б., )))) ну не знаю. Буду пробовать на деньги. О результатах возможно сообщу )))) Хотя то о чем Вы говорите действительно бывает. Согласен.
                    • Дмитрий Б.
                      29 января 2012, 17:21
                      Borrris, ключевое слово «воозможно сообщу»)))
                      т.е. если не сообщите по дефолту можно считать, что грааль найден и вы начали косить денежку))
                      • Borrris
                        29 января 2012, 17:29
                        Дмитрий Б., )))) я не считаю полезным публиковать результаты своей торговли. Когда грааль будет мной найден Вы по ТВ узнаете )))))) хотя и не сразу.
          • Borrris
            29 января 2012, 17:06
            gars, Спасибо. Учту )))
  • Дмитрий Б.
    29 января 2012, 13:46
    Антон Кротов уже эти уровни разложил вдоль и поперек.
    Почитайте его блог, он ваш единомышленник.
  • ves2010
    29 января 2012, 14:26
    ты просто не умеешь готовить кошек… я тестил кармариллу получил хорошую эквити однако доходность была средней… маловата была прибыль на сделку… есть более прибыльные способы торговли…
      • Антон Кротов
        29 января 2012, 15:38
        gars, там все не так однозначно. Помимо самой методики определения пробоев/отскоков/консолидаций нужен еще подходящий инструмент. Он должен быть не только ликвидным, но также должен торговаться большим числом трейдеров, торгующих руками. Поэтому Газпром, Сбер и тем более Лукойл можно вычеркнуть.
          • Антон Кротов
            29 января 2012, 15:59
            gars, насчет «руками» — это наблюдение. Да и уровни являются некоей рефлексией золотого сечения, которое ближе к описанию поведения толпы. И как раз высокочастотники больше помогают, чем мешают. На Si, например, такое ощущение, что одни только роботы и работают (не высокочастотники), поэтому там пивотные стратегии вообще не к месту.
            • Сергей Грошев
              29 января 2012, 20:26
              Антон Кротов, Вы писали, что разбираете индикатор «Ишимоку». Не пробовали скрестить его с Камарильей, как в оригинальной статье?
              • Рублёв
                29 января 2012, 21:05
                Сергей Грошев, в Ишимоку вполне своих линий хватает, это, на мой взгляд, самодостаточный индикатор. И лишние уровни только усложнять могут. Хотя попытка- не пытка.
              • Антон Кротов
                29 января 2012, 23:24
                Сергей Грошев, пробовал. Ишимоку — трендовый индикатор, как следствие он не очень подходит для подтверждения сигналов внутри H3-L3 (т.е. в боковике). В то же время он довольно хорошо подтверждает пробойные сигналы, особенно в тех случаях, когда сигналы самого ишимоку совпадают с сигналами камарильи
  • Arhilamer
    29 января 2012, 14:30
    И появлися доктор-любитель ГУГЕНОТ со своей докторской КАМАРИЛЬЕЙ в гостях у ГЕРЧИКА и пошла мода одеваться от КАМАРИЛЬИ и людей завлекло ибо они клюнули)

    ТЕЗИСЫ:
    «Все новое это хорошо забытое старое»
    «Нет персон которые бы только на КАМАРИЛЬИ сделали капитал»

    Так что же это такое уровни-КАМАРИЛЬИ?
    Фаза рынков, которые лишь в определенные циклы дают успешные прогнозы.

    Для чего эти уровни КАМАРИЛИ и точки G постоянно рекламируються отдельными персонами?
    Это как мода, которая постоянно должна что-то выдвигать для существования и поддержания.
  • CamarillaDaily
    29 января 2012, 15:06
    gars, Интересно, вы с mirovan'ом друг друга читаете? smart-lab.ru/blog/35439.php
    • Максим Милованов
      29 января 2012, 18:54
      CamarillaDaily, я посмотрел, у меня реализованы пробои уровней H4, L4
  • Gugenot
    29 января 2012, 17:38
    И ещё раз про Сamarill`у, уважаемый Gars:
    я бы — на Вашем месте — использовал бы её сугубо
    в отношении RI…
    АКЦИОННЫЕ ФЬЮЧИ — Я БЫ УБРАЛ…

    (возможны варианты в отношении фьюча на индекс РТС-Стандарт;
    индекс ММВБ...)…
    • Рублёв
      29 января 2012, 17:41
      Gugenot, то есть камарилья на других инструментах хуже работает? что ж это тогда за система
      • Gugenot
        29 января 2012, 17:45
        Рублев,
        НЕТ НИ ОДНОЙ СИСТЕМЫ, КОТОРАЯ БЫ РАБОТАЛА ОДИНАКОВО УСПЕШНО НА РАЗНЫХ ИНСТРУМЕНТАХ…
        КАЖДЫЙ ИНСТРУМЕНТ ИМЕЕТ СВОЙ ХАРАКТЕР…
        ПРИЧЁМ МУТИРУЮЩИЙ ВО ВРЕМЕНИ…
        ИМЕННО ПОЭТОМУ ПРОФИТНЫЙ ТРЕЙДИНГ — ЭТО В СУЩЕСТВЕННО БОЛЬШЕЙ МЕРЕ ИСКУССТВО, ЧЕМ НАУКА…
        • Рублёв
          29 января 2012, 17:50
          Gugenot, так это очевидно, я о другом — очень странно, что только на индексе — тем более это обычная уровневая система. Это не супер что-то, предполагающее тонкой настройки. И заявлять капслогом, что акционые лучше убрать- странно по меньшей мере))
          • Gugenot
            29 января 2012, 17:55
            Рублев,
            Пишу ли капслоком, пишу ли курсивом — мне решать — не Вам…
            :)))…
            Всё. Убыл заниматься продуктовым шопингом.
            Искренне Ваш Гугенот.
            • Рублёв
              29 января 2012, 18:11
              Gugenot, а по делу не ответили, жаль, приятного шоппинга)
      • Gugenot
        29 января 2012, 18:00
        gars,
        Кину Вам сегодня несколько позже в личку номер своей мобилы.
        Созвонимся — обсудим…
        Мне НАДОЕЛО за каждый свой коммент получать ПРИВЫЧНЫЕ
        ДВА МИНУСА…
        :)
  • trader_notes
    29 января 2012, 20:42
    почему то результаты сильно так упали по сравнению с первым постом? там вроде было все красиво
  • phoger
    30 января 2012, 20:53
    А как фьючерсы между собой склеивались? По какой методике?
  • phoger
    30 января 2012, 21:26
    Это «Фьючерсы ФОРТС» -> «RTS»?
    Не в курсе по какому алгоритму они склеивают — втупую на дату экспирации или по какому то алгоритму
  • phoger
    30 января 2012, 22:19
    узнал на форуме финама — склеиваются все фьючерсы 10 числа.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн