Диверсификация портфеля торговых роботов по Марковицу - Виталий Радиловский

Опубликованы почти все видео с конференции смартлаба!
http://confa.smart-lab.ru/20160924

торговые роботы диверсификация алготрейдинг uralpro

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

8019

842 124

с 21 сентября 2010

16 Комментариев

Sergey Pavlov
25 октября 2016, 13:40
Прежде всего, спасибо Виталию за изложение подхода имени Гарри.

Однако, есть несколько нюансов:
1. Сравнение результатов выбранных оптимальных и равных весов говорит о очень слабом и очень формальном преимуществе оптимального варианта над равным. Я бы выбрал в реальной торговле именно равные веса.
2. Что значит риск? Формально легко померить риск для разных алгоритмов через оценку СКО доходностей, но отражает ли смысл риска измеренное СКО? Скорее всего, очень плохо, а от этого зависит всё построение оптимизации.
3. Не проще ли вместо всего этого, имея доходности разных алго, задать небольшую сетку весов и посчитать элементарную комбинаторику всех потрфелей и посмотреть как эти портфели будут отличаться друг от друга? Результат будет тот же, но всё намного проще и делается несколькими командами в R.
4. В чем смысл оптимизации? Важно соотношение риска и доходности, а не максимизация одного или минимизация другого. Но вот как их соотнести — как определить целевую функцию?
Хорошо бы именно об этих вопросах больше говорить:)
+3
- SergeyJu
  25 октября 2016, 13:55
  Sergey Pavlov, я тоже предпочитаю перебор весов по сетке, или, если алгоритмов многовато, монте-карло с каким-то ускоряющим довеском.
  Фишка в том, что достаточно сложные функции риска трудно засунуть в процедуру оптимизации типа Марковица.
  А так, взял набор весов — в лоб посчитал для полученной эквити все что нужно.
  И еще один нюанс. Может, для алго автора это не имеет значения, а для более медленных трендследящих систем отчетливо проявляется нестационарность эквити. В этой ситуации чрезмерная оптимизация грозит ростом риска, потерей устойчивости к переменам. Равномерное распределение весов более устойчиво.
  +1
  - Sergey Pavlov
    25 октября 2016, 14:26
    SergeyJu, опять же чисто логически… если у нас есть пара торговых алгоритмов и в результате оптимизации мы получаем, что вес первого должен быть 0.1, а вес второго 0.9, то смысл данной оптимизации, скорее всего, не в поиске оптимальных весов, а в отбраковывании плохих алгоритмов, а эта задача может решаться намного проще. Тогда получается, что оптимизация оправдана для примерно одинаковых алго. Но вот для случая примерно одинаковых алго логически правильнее дать равные веса.
    +1
    - SergeyJu
      25 октября 2016, 15:19
      Sergey Pavlov, я не уверен, что 10%-90% надо отбраковывать. И не согласен с трактовкой одинаковости.
      Предположим, у меня есть портфель облигаций и алгоритмическая торговая система с плечом на ФОРТС. И я время от времени перевожу часть заработка из ТС на облиги. И никогда обратно.
      Три интересных вопроса, с каким плечом торговать, когда переводить и как зависит результат от % соотношения активов имеет прямой смысл.
      И его можно решать перебором.
      
      0
      - Sergey Pavlov
        25 октября 2016, 17:56
        SergeyJu, отличный пример! Только это уже немного, а, точнее, много другая задача. Мое рассуждение выше касалось случая портфеля алго и определения весов алго внутри алго-портфеля. Опять же указанную вами задачу я решил очень просто от обратного. прикинул на глазок сколько от своего капитала я готов потерять за год в рамках спекуляций на фьючах — под эту часть алго и торгуются. остальное — консервативно. внутри алго все поровну возможно, когда у меня будут другие алго, вопрос о подборе весов встанет ребром.
        0
        SergeyJu
        25 октября 2016, 18:02
        Sergey Pavlov, задача-то та самая, правильная :)
        И решается она в лоб, как мы и обсуждали. Но интересно вот что, и Вы и я пошли в формировании личного портфеля от риска, а не от доходности. Я полагаю, что это правильно, как правило большого пальца. То есть правильно в первом приближении.
        +1
- evgen000
  25 октября 2016, 15:29
  Sergey Pavlov,
  1. А какой смысл выбирать равные веса если не равные веса дают лучший результат и с течением времени этот результат будет расти пропорционально капиталу ?
  3. Зачем изобретать велосипед, если оптимальное решение уже существует? Вот правда это похоже на известную трейдерскую мантру про стоп в 2% и отношение тейка к стопу. Зачем это все ??, если есть математически обоснованный подход, за который к томоу же вручили Нобелевскую премию ?
  4. Прочтите внимательно еще раз Винса. Оптимальный портфель это не минимизация риска или оптимизация доходности. А выбор таких весов которые удовлетворяют вашей степени принятия риска, при максимальной доходности!
  0
  - Sergey Pavlov
    25 октября 2016, 18:03
    evgen000, это все красивые слова про премию и математику. Если коротко, то оптимальные веса это результат минимизацми или максимизации заданного функционала, в котором мы вынуждены риск и доходность приравнивать с точностью до знака. Фундаментально это неверно. хотя на коротко живущих позициях для внутридневных систем риск и доходность по факту это почти одно и то же.
    0
    - evgen000
      26 октября 2016, 00:58
      Sergey Pavlov, А причем тут красивые слова, если другого ничего нет? Можно конечно сидеть и выдумывать другие методы, трейдеры вообще любят изобретать велосипеды. Только вот зачем?
      0
    - SergeyJu
      26 октября 2016, 10:42
      Sergey Pavlov, обратите внимание, нормальное обсуждение нормального доклада вообще никому не интересно. А когда какой-то игроман пишет с апломбом про то, в чем не разбирается, сбегается орава комментаторов и плюсователей.
      Вселяет оптимизм.
      +1
      - Sergey Pavlov
        26 октября 2016, 10:53
        SergeyJu, вы это очень верно подметили, но что возможно с этим сделать и нужно ли?
        0
        SergeyJu
        26 октября 2016, 10:55
        Sergey Pavlov, да пусть их резвятся, игроманам нужны не только переживания, но и сопереживания.
        0
        Sergey Pavlov
        26 октября 2016, 11:17
        SergeyJu, пусть.
        0
evgen000
25 октября 2016, 15:17
А где же темы про 100500 ошибок в трейдинге, про эмоции, психологию, отношение тейка к стопу 2 к 1, про журналы сделок и прочий шлак ?? Что стало с конфой ??
0

Читайте на SMART-LAB:

Как изменились средние доходности облигаций (по рейтингам) за неделю?

Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю. Телеграм: @AndreyHohrin Не...

Иволга Капитал

07:13

Обзор портфеля - итоги 2025 года

Самые прибыльные и убыточные сделки в 2025 году, а также ближайшие планы.

Mozgovik

05:36

Биткоин попробует разыграть «треугольную карту»?

«Цифровое золото» прорвало верхнюю границу восходящего треугольника на уровне 94 500 и сейчас тестирует пробитую горизонталь, формируя серию коротких свечей типа «доджи». Учитывая относительно...

Tickmill

18.01.2026

Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен

Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный перелет и джетлаг приводят к бессоннице, поэтому я...

Mozgovik

17.01.2026