26 сентября 2016, 14:06
Газпром долгосрочно
Всем привет!
В последнее время часто в блогах можно увидеть мнение, что Газпром можно включать в свой долгосрочный портфель, аргументация весьма простая бумага дешевая и с такой аргументацией на первый взгляд нельзя не согласится, но есть несколько «НО»...
Итак хочу поделится своими мыслями по данному эмитенту.
Во первых дешевое может стать еще дешевле и об этом не стоит забывать.
Бумага три года зажата в диапазоне 110 -170р и даже на обновлениях ист максимумов по ММВБ Газпром выдающихся результатов не показал, более того не помог бумаге и девальвационный эффект, что косвенно говорит об отсутствии интереса к ней крупных игроков рынка ( фондов и.т.д) Не добавляет позитива и не желание Газпрома платить дивиденды в размере 50% от прибыли.
Так при каких условиях стоит включать Газпром в свой инвестиционный портфель?
На мой взгляд есть два варианта грамотного подхода в данный момент
1 Не торопится и подождать тотального сейла по широкому рынку(базовый вариант)
2 Покупка бумаги когда она покажет дневной объем в районе 10млрд и выше на росте.
Вес в портфеле не более 25%
Всем удачных торгов!
В последнее время часто в блогах можно увидеть мнение, что Газпром можно включать в свой долгосрочный портфель, аргументация весьма простая бумага дешевая и с такой аргументацией на первый взгляд нельзя не согласится, но есть несколько «НО»...
Итак хочу поделится своими мыслями по данному эмитенту.
Во первых дешевое может стать еще дешевле и об этом не стоит забывать.
Бумага три года зажата в диапазоне 110 -170р и даже на обновлениях ист максимумов по ММВБ Газпром выдающихся результатов не показал, более того не помог бумаге и девальвационный эффект, что косвенно говорит об отсутствии интереса к ней крупных игроков рынка ( фондов и.т.д) Не добавляет позитива и не желание Газпрома платить дивиденды в размере 50% от прибыли.
Так при каких условиях стоит включать Газпром в свой инвестиционный портфель?
На мой взгляд есть два варианта грамотного подхода в данный момент
1 Не торопится и подождать тотального сейла по широкому рынку(базовый вариант)
2 Покупка бумаги когда она покажет дневной объем в районе 10млрд и выше на росте.
Вес в портфеле не более 25%
Всем удачных торгов!
Дюша Метелкин, а где Крым?
Роман, я вышел отсюда
Max, так такое уже происходит много лет. По этому, не стоит питать иллюзии и в других бумагах, особенно модный хайп в айпио.
Что они задумали🧐?
Betman-Golveg, Совет один — не пытайтесь торговать. Выберите несколько перспективных компаний и инвестируйте в них долгосрочно. Это единственный путь к успеху. Звиздоболов тут очень много, а людей,...
Христос воскресе!
Михаил, 10.2% дивидендной доходности — это только за 2023 год. Но одновременно с ними и дивиденды за 1 квартал 2024 на том же собрании акционеров в июне 2024 будут утверждаться.
И, кстат...
23:36
Кассация по Ютэйр услышала доводы о взаимосвязанности и аффилированности лиц, которые рестрактили облигации Ютэйр Напомним речь идет о реструктуризации облигаций Ютэйр с дикими условиями — отложение в...
Аптечная сеть 36.6 публикует отчетность за 2023 г., составленную в соответствии с российскими стандартами бухгалтерского учета (РСБУ).
По итогам 2023 г. выручка Аптечная сеть 36.6 равна 3.17 млрд ру...
hurghadahome, ну к 38 подойдет, сомнений нет. Вопрос в том, попробуют ли сказками про кубышку разогнать на 50
так что долгосрок вещь аморфная: для кого-то месяц уже долгсрок)))
И второй вопрос-а что занимает более 25% в портфеле?(надеюсь, что не лукойл со сбербанком)
1250 ммвб ну это вы с лоев перелоя ждали… ))) сейчас ист хаи и составлять инвест портфель уже поздно...
Считаю Газпром очень хорошей акцией на долгосрок, держу как раз около 25%… А дешевая она, просто потому, что боятся люди идти на биржу… Вон только недавно кто-то выложил, что в России сейчас 80 000 всего активных инвесторов!!! С чего расти-то, если на бирже просто пока нет большого количества людей… Сейчас банки по 10% годовых платят по депозитам и многих это устраивает… Но ЦБ уже начал снижать ставку, снижается и инфляция и неизбежно будет снижаться и %% по вкладам… Вот тогда люди и начнут искать новые варианты для инвестиций и часть денег с депозитов пойдет на биржу… И Газпром будет одной из самых покупаемых бумаг...
А что там с Сечиным, что он покупает когда нефть 120? И что вы тогда были уверены на 100% что нефть не будет расти, а обязательно упадет до 30 и ниже? А не думаете, что нефть тогда стоила 120, потомучто как раз все и были уверены, что будет еще дороже… Нефть можно предсказать на долгосрок — она будет расти, это логично, потомучто это не возобновляемый ресурс и ее становиться все меньше и меньше, а потребителей больше, но на коротком промежутке времени, возможны и вот такие провалы, учитывая что цена подвержена манипуляциям со стороны США, это тоже предсказать невозможно...
Когда была нефть 120 исходили из тех условий, сейчас условия другие… Это объективные обстоятельства… Здесь нет вины человека, Сечина или еще кого либо… И я сильно сомневаюсь, что крупные сделки совершаются в той же Роснефти без одобрения акционеров… А там почти 20% принадлежит BP...
Аналитические службы любой страны не могут знать, что на уме у того или иного лидера на 100%… У нас с Турцией были довольно теплые отношения, у них был строительный бизнес в России, Турция поставляла продукты на наш рынок сбыта, России должна была построить нужную Турции атомную станцию, Южный поток, туризм и куча всего прочего, что было очень выгодно Турции… Никто не предполагал, что Эрдоган все это перечеркнет и подло собьет наш самолет, который ни как не угрожал самой Турции, причем сбит он был над территорией Сирии…
Не всегда есть виновные в наступлении негативных моментов… Ты можешь предусмотреть 1000 сценариев развития событий, но произойдет как всегда 1001 о котором ты и мысли не допускал… Всех наказывать и увольнять предлагаешь, а не боишься один остаться в компании?
Я не понял, ты что вменяешь в вину Сечену, что Роснефть купила ТНК за дорого в 2013 году? ))) По твоему надо было дождаться когда станет дешево, да? ))) А кто знал или кто предполагал, что станет дешево? Или как похеру, должен был предпологать и все тут… А теперь представь, если бы ситуация была обратная и компания ТНК еще больше бы подорожала и пришлось бы еще больше тратить или вообще отказаться от покупки… Рено и Ниссан купили АвтоВАЗ на хаях там кто враг народа? Кого сжечь как еретика на костре или кому сделать харакири за ошибки перед японским и французским народом? ))) Что же они такие умные в ЕС и не догадались немного подождать и потом покупать в 6 раз дешевле?!
И Сечин что, единовластно принял это решение? Нет… Такие решения принимаются и одобряются большинством акционеров...
Но по твоему все равно наказать!!! ))) Да? Виновен )))
Да, я служил в армии, причем длительное время… И очень часто бывает так, что в трагических последствиях нет вины людей… И под суд за это всех подряд не отдают… Тем более в военно-полевой )))… Судят военных в обычных судах как и всех…
Ничего личного, я за объективность… А объективность такова, что и Газпром и в общем Роснефть показывают ни плохую чистую прибыль… И винить в чем-то Сечина Миллера и утверждать, что любой другой прям бы вот лучше справился и больше бы платил дивой акционерам, а бумаги бы кратно росли — глупость...
Одно дело, если бы я точно знал, что нефть упадет и советовал или предлагал купить компанию на хаях желая причинить умеренный вред и совсем другое, когда исходя из той ситуации принималось решение с целью усиления позиций компании… Тем более я не вижу ничего плохого в этой сделки и сейчас… Ну купили ТНК, да цена просела, но нефть не будет долго дешевой и все вернется на свои места… Ресурсы сейчас самое важное… Можно не купить, новый телефон, новую машину, но покупать топливо и электричество необходимо постоянно...
Пример ВАЗа чем тебе не понравился? Там тоже самое, рынок был на подъеме, а Рено-Ниссан хотели получить долю в этом предприятии… И они получили… И сейчас на одном из трех конвейеров собираю именно машины Рено… Они выкупили крупнейшее автомобильное предприятие в России и получили не просто завод, а через него и крупнейший в Европе рынок сбыта...
А ты рассуждаешь об этих сделках как краткосрочный спекулянт…
Твоя ответственность — это в том моменте, где ты говоришь как бы о том, что к тебе прибежали и уговорили купить, а ты согласился, денег дал, а теперь всю вину пытаешься свалить на того, кто тебя уговорил, да и как уговорил — он просто предложил, обосновал, а ты согласился… А теперь его же и хочешь сделать крайним… А сам за собой вину не видишь? Ты же принял решение и ты рискнул именно своими деньгами и именно рискнул… 100% никто не давал, не надо выдумывать… Ни Сечин, ни Миллер, ни сам Господь бог не знал сколько нефть будет через год...
Ты сам все продал как раз перед падением? Ну если так, то поздравляю, а многие нет не продали, а стали продавать только когда все упало, потомучто срочно потребовалась наличка...
Но виноватого конечно надо найти… Да? И Сечин и Миллер тут как раз кстати...
Вот кто главный в ВТБ, банк в убытках, только недавно вышел в +, целых 2% от своей стоимости «сумасшедшая прибыль» )))… Но никто не обвиняет управляющего ВТБ в неэффективности, да даже у магнита сейчас прибыль кратно ниже чем у Роснефти и Газпрома, но магнит — это «перспективная компания» по мнению многих, хотя там прибыль около 5% от стоимости этого бизнеса...
Я не понимаю, а почему покупку частной компанией Роснефтью другой частной компании ТНК, ты представляешь как трату государственных денег? Роснефть — это частная компания, например почти 20% принадлежит BP, большая часть конечно у России, но при этом Роснефть частная компания… Как думаешь в BP совсем дураки, тупо купили 20% и позволяют Сечену творить все что он хочет единолично? Думаю все не так...
Мне если честно вообще не интересно это, меня как акционера интересует только стоимость компании и ее прибыль, а кто там управляющий и прочие вещи меня не интересует...
Тебе тоже удачи…
А ты как хотел… На старом советском оборудовании за пять лет и на старых технологиях обогнать в конкуренции ведущие автомобильные компании мира? Где десятилетиями вкладывались миллиарды и нарабатывался опят и технологии… Те же немецким концернам более 100 лет, как и американским, а корейцы и японцы получили определенные льготы на американском многомиллионном и самом большом авторынке...
Свое производство нужно поддерживать всегда… Без производства не может быть сильного государства, всякие там карликовые оффшоры не в счет…
а) масштабный распил бабла компании на бесконечных стройках
б) газпром используют в качестве газовой дубинки
в) в связи с пунктом Б, зарубежные рынки сбыта газпрома всячески пытаются избавится от зависимости, а это не очень хорошая тенденция.
Кроме того, газпрому срать на миноритариев, как и срать на них государству. Было бы не срать, изъяли бы эти лишние 170ярдов не через ндпи, а через обязалово платить 50% прибыли дивами. А так получается, что топ менеджмент пилит бабло на инвест программах и не собирается их сокращать, а гос-во получит свое бабло через ндпи, все довольны. Акционеры идут на х.
а) Южный поток, Северный 2, Сила Сибири — все эти стройки обоснованы и в будущем это расширит рынки сбыта и снизит риски шантажа компании со стороны Украины и других стран;
б) Газпром ни разу не нарушил свои обязательства по контрактам, в отличии от той же Украины, а сейчас Польши. Никогда Газпром не использовали для шантажа какой-либо страны… А вот как и через кого нам продавать наш газ — ЭТО НАШЕ ДЕЛО и ни Украину, ни Польшу ни США это не касается. Мы вовсе не собираемся финансировать русофобов ни в Прибалтике ни на Украине нив какой либо другой стране...
в) Поставки природного газа в Британию, Германию, и даже Польшу имеющую терминал для приема СПГ в Свиноустье — только растет, причем за 2015 год в среднем около 50%...
Например Сбер много дивов заплатил в этом году? А может раньше много платил? Если ты говоришь что Газпрому срать на акционеров, то каково отношение к акционерам тогда в остальных компаниях? )))) Газпром далеко не самые маленькие выплатил дивы… Мог бы конечно больше, я и сам на это надеялся, но имеем то, что имеем… Может в следующем году будет с этим лучше, может нет… Но дивы — это не главный фактор в выборе компании… Прибыль и только прибыль, ну еще перспективы конечно… А прибыль и перспективы у Газпрома вполне неплохие…
а) стоимость этих строек завышена в разы, их значимость и надобность не отменяет масштабов распила.
б) не важно кто и как нарушил, важно, что газпром пытаются выпердеть с рынков сбыта. Справедливость это не про деньги, хотя я и не верю, что справедливость на стороне газпрома в данном случае, видимо потому, что не смотрю Первый канал.
в) на фоне а и б это просто шум и ни о чем
г) Сбер покупают не за дивы, а потому что идет расчистка банковского сектора, падает доверие к мелким и средним банкам и деньги плавно перетекают в крупные банки и банки с гос участием, сбер — главный бенефициар этого процесса, сбер с текущих уровней вполне может взлететь до 300, за это и покупают. А газпрому взлететь мешает тяжеленный якорь из ворья засевшего в руководстве компании. В лучшем случае, что ждет газпром — маринование в диапазоне 130-150, с возможным выходом в 170-190, если заставят платить 50% от прибыли дивами. В долгосрочной перспективе(на горизонте 10-15лет) лично я вижу конец газпрома путем дробления.
а) откуда данные, что стоимость строек завышена? Проводил аудит? Нет — тогда это просто необоснованное обвинение… По сути клевета, за это кажется есть статья в УК РФ...
б) Газпром на международном рынке, как и любая компания конкурирует с другими компаниями и это нормально… В каком бизнесе, конкуренты не хотят отобрать часть рынка друг у друга? Такого бизнеса нет...
в) Какая расчистка? А раньше Сбер чего рос, до расчистки? Гарантии сейчас распространяются на любой банк до 1 400 т.р. Чистка началось после череды мошенничества в этой сфере… Началось с того, что шишки из Банка Москвы сперли туеву хучу денег вкладчиков и свали за бугор… Назови год когда Сбер платил дивы выше чем Газпром?
Все твои аргументы — ерунда… Ворье засело в Газпроме… Ты в отчетность глянь за 2015 год! В какой компании еще такая прибыль по отношению к стоимости? По памяти их немного ФСК да Фармстандарт, все остальные на уровне 10%...
а) Слухай, есть такие вещи, о которых спорить уже нет смысла, они очевидны
б) Очевидно же, что в данной борьбе инвесторы ставят против газпрома. И дураку понятно почему.
в) расчистка банковского сектора началась в 2012 году, и набрала поражающие обороты в 2014. Сравни графиком сбера.
г) что значит для инвестора прибыль газпрома, если в виде дивидендов эту прибыль он не увидит? Потому что эту прибыль распилят на инвестпрограммах и изымут в бюджет по ндпи. А сильный рост котировок газпрома можно в принципе исключить, по уже названным причинам. Можешь сколько угодно с первым каналом в руках оправдывать свою инвестицию, я газпромом спекулирую. В долгосрок его можно рассмотреть только при смене режима и не ранее.
Я не оправдываю свою инвестицию, а делюсь своим мнением...
Первый канал причем здесь? И про какой режим ты вещаешь?
про политический режим, с нынешним режимом газпром будет дубинкой с двумя концами, с обратной связью. Пу будет ей бить европу, а европа ей же будет бить Пу.
Прибыль для инвесторов имеет значение только если он на ней зарабатывает. Либо он получает дивиденды, либо зарабатывает на росте акций. Лично мне 7% доходность газа по дивам не интересна, а в рост котировок газпрома я не верю, причины озвучил и это тоже лично мое мнение
Верю не верю, это не казино в конце концов и не лотерея… Это просто покупка доли в бизнесе… Стоит ли купить долю в бизнесе, где прибыль 25% относительно стоимости этого бизнеса — Я СЧИТАЮ однозначна стоит… А ты как хочешь...
Режим, злобный Путин и прочий бред мне не интересен… Почти 6% дивы у Газпрома первой компании из индекса ММВБ!!! А если обяжут платить все 50% от прибыли и без оговорок на инвестпрограммы, а они в Газпроме года через два по любому прекратятся совсем, ну может в Индию только еще будут строить… Газпром станет сверхзвуковой ракетой )))… Но ты не бери, не задирай цену, я куплю больше пока дешево...
Было бы правильнее «Газпром — заморозь долгосрочно свои деньги!»
Это сугубо мой вывод исходя из своего опыта и никому его не навязываю!
«На вкус и цвет...», как говорится!
У нас разные мнения на этот счет, предлагаю остаться при своих!
А что за компании которые гораздо лучше для долгосрочного инвестирования по твоему?
Диапазон 130-110 привлекателен для покупок. при этом большую часть надо делать в районе 120-125 рублей за бумажку. Ловить уход газон вверх, да вы батенька чистый спекулянт, а Газпром для этого не лучшая бумажка.
Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь ©
на 8 можна будед
опишите бывалые, как там было с уазиком
потому.что… если сравнить аналогию с банками, то те кто платил большие проценты(а здесь дивиденты), уже далече, с деньгами депозитчиков.
Значит условий, пунктов не хватает.
А так да, я согласен.
smart-lab.ru/blog/343838.php
возможно в чем — то поможет определится...)))
Проиграть невозможно, покупая по этим ценам.
1. Мамба на хаях, покупать не надо
2. Нет смысла покупать Газпром, пока он не покажет растущий тренд.
А не смущает, что закрепленный растущий тренд в Газпроме толкнет мамбу еще процентов на 20 вверх?
1 базовый описанный
2 на случай продолжения роста без лоев ( для тех кому неймется)
3 это из разряда если бы да кобы… по факту надо смотреть… для этого смотри пункт 2 в блоге…
ГДЕ ВЫ ТАМ ДАУНСЙАД ВИДИТЕ?
Апсайд 100+ %
Даунсайд 10%
В чем смысл отказываться от захода сейчас при таком низком потенциале вниз, если вы все равно нижнюю точку не берете, а ждете растущие формации?
Вы напишите, что готовы положить в портфель тогда на сей текущий момент, или вы чисто в кэше будете встречать 2017?
если вы достаточно опытный участник ФР стратегия сейчас — краткосрочные спекуляции…
Сегодня у меня минимум 5 эмитентов которые можно положить в портфель со сроком исполнения весна 2017, частичного или полного апсайда, и только весной смотреть что делать с позицией!
говорил это во всех топиках, посвященных ГП и буду гооврить-)
Сколько это будет в рублях — будет зависеть от курса доллара.
Вы невнимательно читаете:)
Но дивы он платит, платит исправно. Может и 50 процентов заплатит, хотя вряд ли. Но взять его лет на 20, процентов на 5 капитала и в ус не дуть, почему нет. Рано или поздно свою цену он покажет. Но это может и через 10 лет произойти.
Газпром нельзя однозначно анализировать сейчас.
и топик неверен в корне: правильные сигналы указывают на перелом в акции, а для такой «тяжёлой» акции — это однозначно начинать с краткосрочных стратегий
интересно… ))) расскажите нам пожалуйста где вы перелом увидели? только аргументированно…
Почеширыч @ 20.07.2016 18:09
Ща расскажу вам почему не будет 120...
Значит, продал Миллер на 180 млрд в ВЭБ своих акцуль.
Ну потом, значит, делать нечего, надо ж откупать — ливанул депо по рынку и рухнул ГП на 90.
Ну он значит звонит в ВЭБ и говорит: «Не желаете ли резануть ЛОСЯ»?
Ему говорят: «Не, у нас корпоративная политика, только лонг, только на свои, лося не режем».
Ну он начал каждое утро звонить. Вот приходит на работу, включает принтер, заваривает кофе и в ВЭБ звонит. Говорит «режь лося, а то на 90 свожу — отмаржинколю, ты меня знаешь».
Ему говорят — да отъе… сь ты, достал уже… секретарша — не переключай больше на меня Миллера.
Но Миллер был упоротый и упёртый. Звонил каждый день, письма слал, в общем, ВЭБ на него Путину пожаловался — совсем, говорят, мужик от работы отвлекает, не дает жить.
А Миллер говорит — «любые схемы воротим, но выше 170 чтоб ГП не был».
И Путин, в итоге сказал — да продайте вы ему его срaные акцули, чтоб он от вас отъе… лся… Уже из-за него весь офис с ума сходит, по всем фронтам убытки, я Набиуллиной скажу — у вас лицуху отберут.
Ну, значит, Миллер продолжает — говорит, ой, дивов не будет, а те что будут — див.гэп не закроем до зимы, продавай как есть, по 146.
Ну в ВЭБ говорят — хрен с тобой, уломал. Забирай по 146, вези вискаря и только блеат больше не звони.
Ну все, перетерли.
Миллер акцули выкупил, дивы на них начислил, теперь говорит — нехрен тут бакланить, попёрли вверх, Росю и Сбер обгонять. А то эти черти меня из Форбса выбили, за гаражами опустить грозятся… А мне за гаражами нельзя — у меня астма.
Вот поэтому больше ГП не будет 120
trader2014.blogspot.com/2016/05/blog-post.html