Байкал
Байкал личный блог
20 августа 2016, 13:35

Это уже трешак какой-то. США: Каждый пятый живет с родителями, ибо не умеет считать и писать

Это уже трешак какой-то. США: Каждый пятый  живет с родителями, ибо не умеет считать и писать

1. 19% взрослого населения США живет в домохозяйствах (каждый пятый), состоящих из нескольких поколений (либо с родителями, либо с дедами). В 1980 таковых было гораздо меньше — 12%.

2. А разгадка проста — 70% выпускников колледжей имеют образовательный долг за плечами. В среднем — $28,950, но частенько это и $50,000 — $100,000.

3. Многие пытаются завести хозяйство, но не находят работу с требуемым уровнем оплаты, и тупо возвращаются к родителям.

4. Половина  не может пройти тест на грамотность. Среди других 22 «развитых» стран, хуже лишь в Италии и Испании.

5. Две трети не может пройти тест на арифметику. Это самый отвратительный результат среди других 22 «развитых» стран.

www.econmatters.com/2016/08/americas-boomerang-generation-1-in-5.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+EconMatters+%28EconMatters+Global+Full+Content%29
 
а теперь веселое))) и вы мне еще после этого будите говорить про наше образование???

Знакомая деваха эмигрировала из Москвы вместе с сыном в возрасте выпускника школы. Как и положено умненькому еврейскому мальчику, поступил он на факультет «computer science» в университет UCLA. То есть — учиться на инженера-айтишника. Причем в хороший и известный университет — на минуточку — именно в нем в 1961 году изобрели Интернет. Три четверти группы будущих американских инженеров — восточные люди, приехавшие на учебу в Америку. Остальные — белые американцы. Черные и латиносы на такие специальности как правило не идут — трудновато для них.

Первый год учебы парень диву давался со своих однокурсников, белых. Ни один не мог в уме сложить 11 и 7. Без компьютера — никак! У восточных сокурсников таких проблем, разумеется, не возникало.

Зато на тестах американцы давали сто очков вперед любому сокурснику-эмигранту. Пока эмигранты вчитывались еще в первую треть вопросов теста и раздумывали, какие ответы верные-неверные, белые американцы уже отстреливались, сдавали свои формы для машинной обработки результатов, и довольные сваливали из аудитории в кафетерий. Зажрать успех.

В типовых тестах надо из 4 ответов выбрать единственно верный. Они их щелкали, как семечки. Не вчитываясь, не пропуская через межушный ганглий (привет ЕГЭ!). Алгоритм таких тестов элементарный. Два ответа заведомо неверны. Один — близок к истине. И один — правильный. Американцы со школы прекрасно натренированы на чисто формальный алгоритм нахождения правильного ответа.

Неверные ответы сразу отбрасываются по формальным признакам, не читая. Если глаз выхватывает среди «многаслофф» слова «всегда», «любой», «каждый», «все» — ответ можно сразу отбрасывать, не читая и не анализируя его содержание. Он заведомо неверный, так как слова-маркеры указывают на обобщение — чего в реально жизни не бывает. Этим умением выхватывать из текста нужные стоп-слова все его американские однокурсники владели до автоматизма.

Два оставшихся варианта уже надо было прочитать посмотреть внимательнее. Чтобы найти в тексте уже более замаскированную формальную словесную зацепку, на основании которой этот вариант надо также отбросить. Оставшийся единственный ответ — и есть правильный. А что там в нем написано — да какая разница?

В медвузах медицинская математика (если уж откровенно, какая там математика? — арифметика!), ахиллесова пята студентов. Каждые два месяца в рамках любого медицинского предмета — математический тест. За провал которого реально отчисляют с потока (и этот же самый курс надо брать по-новой). И оплачивать по-новой. Что недешево, да и большая потеря времени, ждать следующего семестра чтобы опять начать курс с самого начала.

Какого уровня сложности там эти вопросы «математики» — я выше уже написал на примере рассчета таблеток. Тест поначалу засчитывается (зачет!) на первых порах — всего 86%. Другими словами, если из 100 пациентов будущий корифей медицины угробил неправильно рассчитанной дозировкой лекарств всего 14 пациентов — это приемлемо. ))))) И да, дается три попытки сдать тот же самый тест. И все равно, отчисляют и отчисляют...

Правда позднее, за счет «естественного отбора», с «математикой» как-то начинают справляться. Зачет ставят уже только при 90% правильных ответов, и дается всего две попытки.

И да, русские и прочие разные кампучийцы считают ниже своего достоинства проходить «математику» с результатами, ниже 100%. Так что проблема со счетом, точнее — полное отсутствие умения считать — чисто, стопроцентно, проблема американского школьного образования. И потом американцам приходится с большим трудом заделывать этот вопиющий пробел уже в рамках университетского образования.

И все равно — забавных случаев масса.

Офис успешной ай-ти компании. Много-много программистов. Естественно, преобладают индусы и русские. Менеджер-руководитель, разумеется, белый американец. «Бремя белого человека», что поделать… Почетная и высокооплачиваемая руководящая работа, как всегда — руководить всем передовым должны американцы. Лидеры же, по праву рождения!

Большой менеджер не умеет определять время по обычным часам со стрелками. От слова «совсем». В каждом компьютере в правом нижнем углу экрана есть время, цифрами. И электронных часов с дисплеями полным полно кругом. Так что — зачем ему знать о каких-то стрелках?

Чтобы успешно руководить крупными проектами, не всякие знания одинаково полезны… )))))

 

169 Комментариев
  • К.О'Тяра
    20 августа 2016, 13:42
    И будим!!!
  • К.О'Тяра
    20 августа 2016, 13:46
     Если глаз выхватывает среди «многаслофф» слова «всегда», «любой», «каждый», «все»

    «Все тела притягиваются друг к другу»
    • Николай Лазарев
      20 августа 2016, 16:38
      cosmichorror, И даже магниты одинаковыми полюсами? А есть ещё элементарные частицы, которые взаимодействуют друг с другом несколько сложнее, чем простое притяжение.

      так что увы, маркер «все» вполне актуален.
      • К.О'Тяра
        20 августа 2016, 17:19
        Николай Лазарев, да, удивишься — даже маниты одинаковыми полюсами

        ибо я говорю о гравитации)))
        • Николай Лазарев
          20 августа 2016, 17:50
          cosmichorror, в этом то и засада тестов.
          Если в них не говорится про гравитационное притяжение, значит не о нём речь. И пример про магниты я не зря привёл, формальности соблюдены: это тела и они не притягиваются. Тесты тем и плохи, что формальны.

          И вообще, в науке слова «всегда» и «никогда» редкие гости.
          И даже классическая теория тяготения Ньютона, это только теория, а не истина)))
    • Quant-Invest
      20 августа 2016, 18:09
      cosmichorror, плюсую за эротизм примера!
  • RastaPS
    20 августа 2016, 13:46
    ах сколько зависти к загнивающей омерике у автора)
    • Вестников (Витковский)
      20 августа 2016, 13:48
      RastaPS, 
      Нас так долго учили
      Любить твои вонючие плоды.
      Good-bуe Америка, о,
      Где я не буду никогда.
      • К.О'Тяра
        20 августа 2016, 14:01
        Байкал, при СССР — планшетов не было, поэтому оно было — хорошее.
          • Евгений Черных
            20 августа 2016, 15:05
            Байкал, Большой менеджер не умеет определять время по обычным часам со стрелками. 
            Байкал, ты дятел. Слов у меня больше нет
            • witwayer
              20 августа 2016, 18:58
              kbrobot.ru, ты почитай свои пустые и тупые посты! такое впечатление что пишет полный даун.
      • Kerby
        20 августа 2016, 14:03
        Байкал, что то я не помню чтобы кто то тут хоть раз писал, что в ссср было плохое образование… сейчас да, к сожалению ховно, а при ссср образование было совсем на другом уровне
          • Kerby
            20 августа 2016, 14:09
            Байкал, сейчас мы перенимаем все эти ЕГЭ, какие то бакалавры с запада… нахера!? в СССР было лучшее в мире образование, особенно техническое… его и надо было оставлять, когда писали реальные диктанты, решали задачи, а не ставили крестики и пропущенные буковки, учились мыслить самостоятельно, а не готовыми шаблонами…
              • Amper
                20 августа 2016, 14:25
                Байкал, избавились? да все осталось как и прежде, просто другие схемы работают. примеры повсевузно.
                • Лёва Соловейчик
                  20 августа 2016, 18:32
                  Amper, да при ЕГЭ коррупция просто переместилась из приемных комиссий ВУЗов в выпускные комиссии школ; а поскольку интеллектуально-культурный уровень и ценз в последних ниже, то и коррупция там расцвела еще более махровым цветом, чем до того в вузах.
              • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
                20 августа 2016, 15:45
                Байкал, честно говоря, лучше бы не избавлялись… потому что некоторые свежепоступившие в вузы сейчас считают с трудом… почти как в посте про америку
              • Донна Роза Дальвадорес
                20 августа 2016, 19:52
                Байкал, да — да прям совсем победили! На примере выпускников из Чечни и Дагестна это особенно заметно.
                • besttrader
                  21 августа 2016, 00:51
                  Донна Роза Дальвадорес, кстати, парни из Чечни и Дагестана, весьма грамотные есть, могут фору многим дать. 
            • Донна Роза Дальвадорес
              20 августа 2016, 19:49
              Kerby, одного никак понять не могу, как же у нескольких поколений наученных мыслить самостоятельно в 91 мозга так резко и одновременно  отказали. Значит чет не так было в том образовании.  Извините за флуд но тоже и мультиков советских касается с их Тилимилитрямдией!  Сплошной инфантилизм.  
        • Vadim A
          21 августа 2016, 00:34
          • Kerby
            21 августа 2016, 00:47
            Vadim Amino, это не ко мне… я не настолько стар, но и уже не мальчик конечно же ))) 
            • Vadim A
              21 августа 2016, 00:59
              Kerby, ну если больше 25 — то есть шанс быть таким )))
              • Kerby
                21 августа 2016, 02:01
                Vadim Amino, ну я немного старше тебя, но не критично )))
      • Евгений Черных
        20 августа 2016, 14:53
        Байкал, 2. А разгадка проста — 70% выпускников колледжей имеют образовательный долг за плечами. В среднем — $28,950, но частенько это и $50,000 — $100,000.
        Это как бэ полугодовая и годовая зарплата. Действительно — жесть! Как живут с таким бремем, не знаю. 

        То ли дело у нас. Тазик в кредит платят 5 лет
          • Евгений Черных
            20 августа 2016, 14:57
            Байкал, Программист получает 120. В два раза больше среднего. Не сложные вычисления подсказывают, что средняя 50-60 
              • Евгений Черных
                20 августа 2016, 15:04
                Байкал, http://www.mybudget360.com/how-much-do-americans-earn-what-is-the-average-us-income/
                Вот. Средний инкам 50-60 
                • Geist
                  21 августа 2016, 02:18
                  kbrobot.ru, прочитай внимательно, там написано 

                  The median household income in the US is $50,502.

                  Household — это обычно семья (не всегда, но в основном).

                  А ниже по твоему линку есть еще цифры:

                  According to Social Security tax records for 2011:

                  151,380,749 wage earners (had earnings in 2011)

                  50 percent of US wage earners made less than or equal to the median wage, estimate to be $26,965

                  66 percent of US wage earners made less than or equal to $41,211.36

              • Евгений Черных
                20 августа 2016, 15:11
                Байкал, Ты просто на ютубе нашел ролик такого же ватник, вот и скачешь от радости
            • ХренСгоры
              20 августа 2016, 15:11
              kbrobot.ru, знакомый в гугле работает в США, получает всего 117 тыс. в год.
              • Евгений Черных
                20 августа 2016, 15:12
                Isis, Получает нормально. Но опять же тут зависит еще от того кем работает
                • ХренСгоры
                  20 августа 2016, 15:18

                  kbrobot.ru, программирует что-то.

                  Суть в том, что это гугле и туда не просто попасть еще, а такие зарплаты. 

                  • Евгений Черных
                    20 августа 2016, 15:19
                    Isis, Друг говорил. Нормальная ЗП 120 у программиста. 
                    • besttrader
                      21 августа 2016, 00:55

                      kbrobot.ru, еще раз, там платят за час до 200 баксов, 120 за год, это ну очень хороший и в хорошем месте… а большинство как все.. 

                      Вот Херчик только на вебинарах делал очень приличную зарплату даже по меркам США… ну на наших лошках))

            • besttrader
              21 августа 2016, 00:52
              kbrobot.ru, программист получает сдельно, до 200 баксов в час там… но не все гении… не каждый там получает 10 к в месяц…
              • Евгений Черных
                21 августа 2016, 08:25
                besttrader, 10 получает обычный программист с опытом. Сильный программист гений получает намного больше. В разы при том. Я знаю. У меня друзья все программисты
                • besttrader
                  21 августа 2016, 08:44

                  kbrobot.ru, окей, завтра спрошу сколько получает программист, у знакомого зять туда уехал и как раз его профиль рынки..

                  До этого работал в сбербанке

          • Евгений Черных
            20 августа 2016, 14:58
            Байкал, Две трети не может пройти тест на арифметику. Это самый отвратительный результат среди других 22 «развитых» стран.
            И это дурачье делает самые лучшие в мире интернет старт-апы. 

            Вывод — закрываем мат лицей в РФ. Открываем пивнухи — не проходим тест на арифметику- ПРОФИТ.
              • besttrader
                21 августа 2016, 00:57
                Байкал, от куда ему знать об этом… он же дятел… тык тык кнопочки)))
            • ХренСгоры
              20 августа 2016, 15:44
              kbrobot.ru, они просто инноваторы, как пример - Flow Hive: Honey on Tap Directly From Your Beehive 
              • Брахман Пилорама
                20 августа 2016, 17:40
                Isis, спасибо за ссылку. Еще раз убедился в человеческой жадности и глупости.
      • Евгений Черных
        20 августа 2016, 14:56
        Байкал, 19% взрослого населения США живет в домохозяйствах (каждый пятый), состоящих из нескольких поколений (либо с родителями, либо с дедами)
        Я Вам скажу больше. У меня много друзей в МСК. Им уже по 30 лет как и мне. И никто еще не обзавелся своим собственным жильем. ЖИвут с съемном. И что самое паршивое — купить квартиру даже не предвидеться. Только в далеком замкадье
          • Евгений Черных
            20 августа 2016, 15:07
            Байкал, В Саратове квартиру купить проще. Это факт. 
            Но если снимать в МСК, то после оплаты аренды — выходит лучше.


              • dagh
                20 августа 2016, 15:23

                Байкал, ну ты хоть мозги-то иногда включай. Идиоты они, ага. С математикой дружишь? В целом средняя в Москве для высокой квалификации ~1,5-2 косяра в ненавистных американских долларах. То бишь 80-120 руб. Работал в аутсорсе в Москве в штатовском, поэтому знаю. Наш проджект менеджер получал порядка 3,5-х косарей...

                Ну так вот, ты приехал, хороший программер на С++ и прочих С шарпах, начал получать порядка 100 тыс. рубасов, хотя в начале никто тебе столько не даст, но пусть будет. Квартиру ты снимешь за 30 у МКАДа, опустим два платежа на депо и риэлтеру, дорога, жратва и комм платежи у тебя будет порядка 30, не меньше. И вот у тебя остается 40 тыс, предположим что ты асоциал, асексуал и лютый трудоголик, одежду себе не покупаешь, никуда не ходишь — кино и прочие бары, никогда не болеешь и предположим в твоем мире нет инфляции. И что? 480к в год и за 10 лет 4,8Мио, что тебе хватит на что-то такое за МКАДом над чем Шувалов смеялся. 

                 

                И конечно не дай тебе Бог завести подругу, или хуже того — семью. Вот и получается что ты идиот, ибо за 10 лет на квартиру не накопил работая в Москве. Ну ок ЗП повысили тебе на 20%, пусть будет цифра чуть больше, но суть не меняется от этого.

                  • dagh
                    20 августа 2016, 20:22

                    Байкал, так я беру для тебя тех, кто получает выше рынка. Чтоб разобрать случай где ты людей идиотами зовешь.

                    Если брать каких-то менеджеров у которых 5-летний кредит на Форд Фокус, то там вообще все плохо. Т.е. в твоем случае чтоб не попасть под категорию «идиот» работник в Мск должен получать минимум 300К. Согласно статистике только 2% работников в Мск имеют ЗП 150К и выше. 

                    • besttrader
                      21 августа 2016, 01:00
                      dagh, пипец, твой уровень это форд фокус, на нем ведь только педики ездят))
                      • dagh
                        21 августа 2016, 02:30
                        besttrader, ну тебе с погреба виднее…
                • Кидровский Валерий
                  21 августа 2016, 08:50
                  dagh, за 4,8 млн можно однушку купить на востоке мск и не около мкада 

                  • dagh
                    21 августа 2016, 14:04
                    Кидровский Валерий, у ТТК не реально взять за эти деньги, как указано на карте. Скорее всего ты не имел с недвигой дело в Мск. За МКАДом да, там есть…
            • Кидровский Валерий
              21 августа 2016, 08:41
              kbrobot.ru, если после зп и аренды в мск выходит лучше, значит и купить квартиру в мск должно быть проще. Потому что стоимость аренды всегда отражает стоимость самого жилья и составляет около 5-7% стоимости квартиры в год за аренду.
              Это соотношение сохраняется везде, во всем мире.
              Поэтому если в мск проще жить, уплачивая аренду, то и купить значит тоже проще.
              • Евгений Черных
                21 августа 2016, 08:43
                Кидровский Валерий, До кризиса было в МСК 5% годовых. В Саратове было 8%
        • Geist
          21 августа 2016, 02:20
          kbrobot.ru, в Нью-Йорке у 30-летних точно такие же проблемы с жильем. И в Лондоне, и в Париже. 
        • nik
          21 августа 2016, 04:39
          kbrobot.ru, я почему-то думаю, что это родители и деды живут с детьми в частных владениях и это вполне нормально(на старости трудно содержать домовладение в порядке). Но если перевернуть и переврать, то читается патриотами с придыханием. У нас дети уезжая из деревень или просто из пригорода в город «налегке» не обременяют себя правом и обязанностью содержать родителей и немощных стариков. (не везде и не все, но есть)
      • Евгений Черных
        20 августа 2016, 14:59
        Байкал, Первый год учебы парень диву давался со своих однокурсников, белых. Ни один не мог в уме сложить 11 и 7.
        Слушай, иди на хер уже, хорошо? Мочи читать твой бред нет.

      • Евгений Черных
        20 августа 2016, 15:01
        Байкал, Притащил ты это отсюда http://arcver.livejournal.com/1147998.html

        Называется блог Кондовый ватник. Жесть. Хотя бы ссылку указал
        • Красный Уйбуй
          20 августа 2016, 15:33
          kbrobot.ru, какое говорящее название у первоисточника.)))
    • Пыльный заяц
      20 августа 2016, 14:14

    • Красный Уйбуй
      20 августа 2016, 14:39
      RastaPS, большинство текстов Байкала посвящены тому, как плохо жить в Америке.Автору нечем заняться, его душит жаба.Еще пара-тройка таких постов про америку и я начну думать, что он их за деньги пишет.))
        • Красный Уйбуй
          20 августа 2016, 15:12
          Байкал, при любых раскладах, ты пытаешься оттоптаться как там херово.мне это напоминает преодоление подростковых комплексов.подумай над этим.именно так это выглядит со стороны.
            • Красный Уйбуй
              20 августа 2016, 15:37
              Байкал, у меня мозг по другому устроен.я лучше найду то, что там лучше, чем у нас, а потом попробую, чтобы и у нас это стало не хуже.я за перенос позитива на нашу почву и его внедрения у нас, а ты все страдаешь, чебы там такое фиговое найти.ты как персонаж салтыкова-щедрина или гоголя.))
        • nik
          21 августа 2016, 04:42
          Байкал, А. Мовчан.
          "… Перестаньте удивляться.
          Нет, правда, уже наконец перестаньте, ей Б-гу — что вы как дети? Ну, Васильева. А вы ждали Гуриева? Или должны были воскресить Колмогорова? 
          Каждый раз, когда власть, в основном последнее время лежащая на брюхе, как крокодил на отмели, шевелится, вы несколько дней восклицаете — «Боже, он живой! да это же крокодил! Я и не думал, что у него такие зубы!» Вы вокруг вообще смотрите?
          Каков Нил, таков и Крокодил. Вы в бюджет страны давно заглядывали? 45% — нефть напрямую, 20-25% — доходы от импорта (то есть нефть накривую), еще около 10% — налоги на тех, кто добывает нефть и тех, кто торгует импортом, еще 10% — «непроизводительные» поступления типа разовых и налогов на недвижимость. 90% приходит само по себе, без интеллектуального усилия, без науки, без культуры, без ноу-хау и даже без трудового старания. На самом деле и остальные 10% тоже, но это не так явно. А куда это все идет видели? 55% населения — дети, старики, инвалиды, в общем — на пособиях и пр. Только 45% могут работать, но — 40% трудовых ресурсов — прямо или косвенно бюджетники; более 14% населения — сотрудники силовых структур, их пенсионеры и члены их семей. Добывают нефть — 1% населения. Торгуют — 8%. Что делают остальные — с бюджетной точки зрения является загадкой. Регионы давно несамостоятельны и финансово не самодостаточны. Москва высосала 80% финансовой системы, 50% торговли, в московском регионе почти 30% населения страны. 80% финансовой системы застилают поверхность планеты плиткой. 
          В России народ (общество, население, нация, МЫ, всё, что звучит гордо) — является не источником процветания, а потребителем ресурса. .."
          Страна — Дауншифтер (Греф как то об этом короче сказал)
      • VpnS
        20 августа 2016, 14:42
        Красный Уйбуй, это не он их пишет.
        это копипаста.
    • Сергей
      20 августа 2016, 16:01
      RastaPS, у автора максимум недоумение-дураки а живут лучше нас( в целом), а ведь учили с детства, особенно в СССР -что знания — сила! а не умение распиарить себя и высосать резюме на две страницы из ничего
    • Пыльный заяц
      20 августа 2016, 16:26
      RastaPS, От чем мне нравятся материалы Байкала, так это нездоровой ажиотацией нашей либеральной смартлабовской шушеры и примкнувших к ним хлопцев из некоторых сопредельных стран...
       Стоит только появиться хорошему доказательному критическому материалу, как сразу вся эта орава, задыхаясь и стуча копытцами, несется впереди своих штанов всеми силами защищать хозяина...
      С пеной у рта и переходя на визгливый фальцет, сии индивидуумы вещают о недосягаемых прелестях запада, приводя в свидетели всех своих знакомых и знакомых знакомых, кои там чой-та намолачивают в пиндосских кущах...
       К своей же стране эти баснописцы относятся ровно наоборот и поносят ее при каждой возможности...

       Такое странное поведение, приводит меня и прочих нормальных людей в состояние некоторого сомнения насчет психического здоровья оппонентов…
  • Evgeny
    20 августа 2016, 13:48
    так и мы идем по их дороге, чему радоваться? у нас тоже так будет

    • К.О'Тяра
      20 августа 2016, 13:52
      Evgeny, да уже… не думаю, что наша гопота даст фору американской или какой-либо другой в плане навыков начальной школы… Особенно сейчас, в 'эпоху указательного пальца' и смартфонов.

  • GoGo
    20 августа 2016, 13:48
    Я тоже возмущен почему в наших школах не пользуются счетами.
  • baron_samedi
    20 августа 2016, 13:59
    Помните при совке грузинские анекдоты? как мы смеялись.....
    а сейчас — они кажутся наивными, жизнь резко поменялась.
    не все аршины годятся, особенно когда свой аршин самый самый....
    кстати, у меня тоже плохо с арифметикой — сколько там у нас президент президентствует.....????
  • Дмитрий
    20 августа 2016, 14:01
    "после этого будите говорить про наше образование???" — тебе будим))
  • fot1985
    20 августа 2016, 14:16
    Новый министр образования заявила, что начнет с ревизии реформ в системе образования :))  Она наш человек, уверен, что теперь всё развернется в правильном направлении.

    Похоже, как и с Министерством Обороны будет — Сердюков разрушил, экспериментируя с армией по либеральным рекомендациям, а Шойгу восстановил опираясь на опыт предыдущих поколений.

    На  очереди Министертсво Здравоохранения. Ждем.
      • fot1985
        20 августа 2016, 14:33
        Байкал, Это индикатор самый четкий.

         У меня один родственник не вникает в текущую политику, а только Эхо иногда послушает. Говорит, что  этого достаточно — кого там поносят,  значит большая польза от этого человека России. Ни разу, говорит, не ошибся, стопроцентный индикатор.
    • Lisyara
      20 августа 2016, 15:55
      fot1985, ваш, это точно. Такая же пгмнутая))) Звизда наукеобразованию) 
      • fot1985
        20 августа 2016, 15:57
        Lisyara, А до сего дня у нас прям отлично всё в образовании было?
        • Lisyara
          20 августа 2016, 16:03
          fot1985, будет еще хуже. Заменят физику с химией на какую-нибудь религиозную дребедень)))
          • fot1985
            20 августа 2016, 16:06
            Lisyara, И не надейтесь. Математику, физику с химией наконец вернут обратно, как и историю. Сейчас хрен что изучают, а не математику. Непонятно вообще кто эти учебники пишет.
            • Lisyara
              20 августа 2016, 16:24
              fot1985, так я наоборот против всякой религиозчины в учебных заведениях) Судя по послужному списку тетеньки, ее то как раз и добавят, а не «Математику, физику с химией».
              • fot1985
                20 августа 2016, 16:28
                Lisyara, Я же сказал — не надейтесь, никакой религиозной пропаганды не добавят. За идиотов нас считаете, а напрасно.
                • Lisyara
                  20 августа 2016, 16:58
                  fot1985, не напрасно))) Да и говорю же — противник я этого. Надеюсь на лучшее. А то еще к нам эта зараза попрет.
            • Lisyara
              20 августа 2016, 17:00
              Байкал, мое предположение, основанное на послужном списке сей дамы) 
  • Cristopher Robin
    20 августа 2016, 14:28
    Поржал, когда автор взял в скобки слово «развитых» в отношении развитых стран)) Видимо он считаешь что понастоящему развита только рашка, а остальные симулируют)
    • Пыльный заяц
      20 августа 2016, 14:36
      Cristopher Robin, Остальные супротив нас стадо недоразвитых балбесов, что данная статья убедительно иллюстрирует…
  • VpnS
    20 августа 2016, 14:35
    ты запарил копипастить сюда это ватное кококо  с интернетов.
  • Евгений Петров
    20 августа 2016, 14:35
    Я постепенно прихожу к выводу, что хорошее образование в принципе способны давать только варианты социалистических систем. СССР, Китай и т.д. Где оно на уровне господдержки и госконтроля. Системы капиталистические, где бал правят крупные корпорации, работают на «отвалите». Т.е. они покупают в образовании контроль (платят откаты с бюджетного пирога) и снижают себестоимость процесса. А качество им не интересно.
    К сожалению мы тоже идем в этом направлении (снижение и самого уровня образования и престижности образования). И не очень понятно какие средства применять, чтобы снизить потери. Я пока прихожу к мысли о дистанционном образовании. Строительстве альтернативной системы. Просто лично для себя/своих детей.
    • Олег
      20 августа 2016, 14:52
      Евгений Петров, а на основании чего вы приходите к такому выводу? Наверное провели колосальную работу? Протестировали многих выпускников со всех стран мира и пришли к этому выводу?
    • besttrader
      21 августа 2016, 01:06
      Евгений Петров, один из основателей Гугла, супер богатая компания, наш парень, получил классическое советское образование… мда однако…
      • Бил Денбро
        21 августа 2016, 10:00
        besttrader, Сергей Михайлович Брин родился в Москве в еврейской семье[7][8] математиков, переехавшей на постоянное место жительства в США в 1979 году, когда ему было 5 лет.
        Какое классическое образование он мог получить в 5 лет? Поправь пожалуйста, если что путаю
  • Alemann
    20 августа 2016, 14:40
    "а теперь веселое))) и вы мне еще после этого будите говорить про наше образование???"


    Сравнивать себя нужно не с худшими, а с лучшими. Не пытайтесь меня уверять в качестве отечественного образования, когда я сам наблюдаю выпускников ВУЗов, не умеющих писать по русски. Без пяти ошибок в одной строчке.
    • Лёва Соловейчик
      20 августа 2016, 18:49
      Alemann, да ладно, Байкал не имеет высшего образования — он вояка, вроде бы, насколько помню-)
  • Alex Msk
    20 августа 2016, 14:41
    Чтобы уравновесить пафос этого прекрасного топика скажу только одно:
    Вячеслав Мальцев! 
    • Пыльный заяц
      20 августа 2016, 14:45
      Alex Msk, Гм… И что должно означать употребление в суе имени этого наверняка достойного человека?
      • Alex Msk
        20 августа 2016, 15:24
        Alex Msk, ой не нам Мальцева здесь не надо)))alexsword ты что ли???
        Байкал, не я не он.
        Я видимо +1 к тем кто идет вам навстречу. 
    • fot1985
      20 августа 2016, 14:56
      Alex Msk, Мечтайте, мечтайте, на навального уже молились. Не даст вам Бог ничего, нет с вами правды.

  • FMR
    20 августа 2016, 14:54
    Я так и думал, что они тупые, спасибо! Задорнов на что-то такое намекал, теперь хоть понятно.
  • Игорь Калинин
    20 августа 2016, 14:54

    У амеров есть очень хорошая поговорка- если ты умный, то почему не богатый?

    Все время себе этот вопрос задаю...

    • fot1985
      20 августа 2016, 14:58
      павел петрович попов, Потому что не каждый умный хочет стать богатым, богатство для реально умных не самоцель. А вот для хитрых и жадных — да, самоцель.
  • Ридель Александр
    20 августа 2016, 14:54
    Сегодня хотел американца и немца пригласить копать картошку. Но чувствую, что отношение к ним со стороны родных будет трепетное и возвышенное что ли, какое-то восхищение есть. Не стал звать. Это думаю трудно истребить, такое отношение, и сомневаюсь, что это беспочвенно, наверно запад всё же впереди нас.
      • Ридель Александр
        20 августа 2016, 15:00
        Байкал, Сказали, очень жаль, что не получилось поработать на огороде, они хотели.
        • Пыльный заяц
          20 августа 2016, 15:18
          Ридель Александр, А ты им объясни, что привилегию поработать на русском огороде ишшо заслужить надо…
        • Евгений Петров
          20 августа 2016, 17:05
          Ридель Александр, не надо им на огород. Затеют еще у себя на Родине огороды разбить и срок получат. Или штраф. Им запрещено это все. Там лицензия нужна овощи на огороде выращивать, все зарегулировано.
  • Пыльный заяц
    20 августа 2016, 14:55
  • Ресторатор
    20 августа 2016, 15:29
    Самое забавное в этом посте, что автор безусловно считает, что он великий математик по происхождению или территориальной принадлежности.

    Но по факту у него если среднее число 28000, то почему-то большинство, из которого среднее сложилось 50-100 тысяч.

    Я бы тебя отправил на одну скамью с неграми и латиносами.
    • Пыльный заяц
      20 августа 2016, 15:36
      Tycoon, На этой скамье уже все места заняты вашими соратниками…
  • смешЫн ким
    20 августа 2016, 15:41
    Просто у нас в стране есть парадокс, или проклятье, назовите как хотите. Как только обычный хороший человек получает власть, то становится говном и монстром. Что это? Историческая ошибка, когда отошли от общинного решения вопросов к ордынскому кнуту, х его знает. Но факт. Из актуального, посмотрите что творят мамиашвили с исинбаевой на ОИ, это же нет слов что должность с русским челрвеком делает. У них не так, совсем не так.
    • baron_samedi
      20 августа 2016, 16:05
      Николай, 
      да, становится говном. и долго засиживается еще.
      • смешЫн ким
        20 августа 2016, 16:36
        Байкал, надо было видеть вчерашнее интервью с губером и тартаковой, после избрания исинбаевой в функционеры мок. Корона выросла мгновенно.
  • Николай Лазарев
    20 августа 2016, 16:57
     В омериге есть каладжи с великолепным образованием, скажу, даже, с лучшим в мире. Вот только стоит такое образование очень немаленькие деньги. Хотя справедливости ради, есть множество программ поддержки для способных и талантливых абитуриентов, но эт только для талантливых, старательных и целеустремлённых.

    Про устройство на работу с хорошим образованием: Если ваша успеваемость ААА, то вы гарантированно получите хорошее место, с достойной оплатой. Все кто хоть чуточку ниже уровнем — идут лесом: скорее всего никакой работы по специальности они не найдут. И их удел, выплачивать всю оставшуюся жизнь за образовательный кредит.

    Смысл простой: есть талант и способности, тебе открыты множество дорог в учёбе и работе. Нет талантов — на конвейер, болванки точить (и это ещё хороший вариант).
    • смешЫн ким
      20 августа 2016, 17:07
      Николай Лазарев, ага. А у нас как раз наоборот: ребята без связей с успеваемостью ААА не находят себя по специальности, потому что все места заняты блатными тэпэшками с интеллектом принтера.
      • Николай Лазарев
        20 августа 2016, 17:53
        Николай, Вы малость отстали от жизни. Успевающих и перспективных студентов «купцы» (кадровые хедхантеры) «ведут» чуть ли не со второго курса.
  • Капитан Сильвер
    20 августа 2016, 17:35
    Есть такое, но там из возврата кредитов и процентов.
    Знакомый отучился на западе, там же и живет, 15 лет не озвращает кредит на образование, всякие уловки типа, малоимущий, живет с родителями и тд и тп. Хотя сам вполне успешен, просто жаба душит бабки отдавать=))
  • Двоечник
    20 августа 2016, 17:35
    А что жить с родителями это плохо?.. плохо жить вшестером в однокомнатной квартире, а если 6-ом жить с родителями в доме на 250 кв м. то что в этом плохого?.. Это наоборот плюс...
    У нас мало учатся глуповатых в вышке?… помню был у нас кадр в универе, который не мог найти определения слов в энциклопедии.вообще не умел находить… другой не понимал как определить разницу в высоте по нивелиру, в итоге заплатил… из тех кто закончил в итоге.я бы только 3-4 дал бы высшее образование, и то по личным данным а не по качеству полученных знаний… да и что далеко ходить))у меня по русскому в школе было между двойкой и тройкой.кое-как натянул на тройку... 
    • Пыльный заяц
      20 августа 2016, 17:42
      двоечник, А у меня в школе была только одна тройка — по английскому… С тех пор у меня принципиальные разногласия с англосаксами...

       Нивелир… Так ты что-то геологическое заканчивал или строительное?
      • Двоечник
        20 августа 2016, 17:49
        Пыльный заяц, У меня по англ.было 4, но очень не заслуженно,3 было по русскому, литературе, пению(или музыке, не помню уже как называлось) и биологии.....
        Заканчивал Архитектурно-стр.универ… или гор.хоз по нашему)…
    • Geist
      21 августа 2016, 14:04
      двоечник, дело не в том, плохо это или нет, но в штатах «живу с родителями» для дееспособного человека — это синоним лузера, если вы не в курсе. Так у них сложилось.
      • Двоечник
        21 августа 2016, 14:17
        Geist, А у нас по другому?.. живёт с родителями, то же значит лузер, пускай даже если соместный дом в 8 раз больше, чем у отдельно живущих,,, всё равно лузер… И это часто говорит, о том что отдельно живущие, плохо ладят с родителями при совместном проживании… а не о том что он успешный человек…
  • Пыльный заяц
    20 августа 2016, 17:53
    Ясно… А у меня был политех, горный факультет…
  • cerenc
    20 августа 2016, 18:12
    Чтобы успешно руководить крупными проектами, не всякие знания одинаково полезны
  • Кремлебот
    20 августа 2016, 18:32
    " А еще у них негров вешают"©

    Точнее уже не вешают, что вдвойне обидно.
    • billy
      20 августа 2016, 18:54
      Elstoun, особенно, что эти неграмотные получают больше обученных патриотов
  • apll
    20 августа 2016, 20:04
    На счет тестирования согласен. Имею три корочки теплотехнику, пожарную безопасность, охрана труда сдаю тестирования без ошибок, знаний на три. В тестировании есть признаки правильных ответов, если часто отвечаешь, начинаешь их видеть.
  • Incognito
    20 августа 2016, 21:49
    Байкал думает у нас веселее )))) Половина наверное всю жизнь живет с родителями )))
    • Бил Денбро
      21 августа 2016, 10:11
      Incognito, или в квартире от бабушки))
  • Лёва Соловейчик
    20 августа 2016, 22:46
    «Если глаз выхватывает среди «многаслофф» слова «всегда», «любой», «каждый», «все» — ответ можно сразу отбрасывать,
    он заведомо неверный, так как слова-маркеры указывают на обобщение — чего в реально жизни не бывает.»

    — кстати, очень даже неплохой и полезный рефлекс у них вырабатывают — и нашим ватникам, между прочим, очень не помешало бы его усвоить; бо как они (т.е. ватники) даже таких базовых принципов не понимают-)
  • ровный
    20 августа 2016, 23:24
    Думаю это многим будет полезно знать)
    Откуда, когда и зачем впервые в мире появился ЕГЭ ?

    Михаил Задорнов

     

    ЕГЭ был введен во Франции после того, как бывшие французские колонии в Африке стали независимыми государствами. Во Францию хлынула волна афро-иммигрантов. Образование их было настолько примитивным, что внятно отвечать они могли на уровне «да», «нет»… Многие из них считать умели только до десяти. Все, что дальше, обозначали словом «много». Слышали, что существуют миллионы, но сколько это, точно не представляли. 

    Именно из-за них и была упрощена система экзаменов, введен ЕГЭ и тестовая система опроса, при которой умение размышлять подменяется угадыванием. Уже через год во Франции начались демонстрации, волнения… Народ протестовал, мышление молодежи из многополярного начало превращаться в двуполярное. Короче, хотели, как лучше, а получилось по Черномырдину! 

    Однако французы оказались молодцы! Жить по пророку будущего не захотели. Через три года правительство Франции вынуждено было от новшеств отказаться, потому что тупеть начал не только французский народ, но и само правительство. 

    Казалось бы, на системе единого экзамена-тестирования можно было поставить точку. Ан нет! Англия все эти годы внимательно и с радостью наблюдала за тупеющей Францией – своей вечной соперницей. Как раз в те годы Англию все более начинала раздражать Америка. Она набирала такую экономическую мощь, что не желала более оставаться дочерним лондонским финансовым филиалом. Энергию этого зазнавшегося младосущего государства надо было немедленно обрубать на корню. Тут-то и пригодились выводы, которые сделала английская разведка, наблюдая за «успешными» результатами ЕГЭ во Франции. 

    Именно в недрах английской разведки был разработан план «кастрирования» американского образования. Там понимали, что зомбировать американцев надо начинать с молодежи. Для этого необходимо пропиарить систему тестированного обучения, как более выгодную. Отключить ученика от учителя-собеседника. Наплодить среднечеловеков-зубрилок вместо тех, кто должен научиться творить. 

    И вот… в середине 60-х годов группа из нескольких человек, подготовленная английской разведкой, отправилась в Америку заниматься пиаром новой системы образования, которая должна была отбросить все последующие поколения американской молодежи в своем развитии на несколько веков назад. Тогдашние американцы оказались не менее падки на пиар, чем мы сегодняшние. Не прошло и двух десятков лет, как появилось самое популярное выражение по отношению к американцам среди мировой интеллигенции – «узкоумственные» (narrow-minded). 

    На примере Америки стало ясно, что ЕГЭ и тестовая система образования оказались самым массовым средством поражения молодежи! С радиусом действия значительно большим, чем у водородной бомбы.

    Менее затратная тестовая система обучения быстро вжилась в умеющую считать прибыль Америку. Творческие способности целого поколения были переключены на развитие моторных функций памяти. И молодые американцы на глазах превращались из «орлов» в «разжиревших голубей».

    Пройдет много лет, на Америку нахлынет подряд несколько волн советских эмигрантов. По энергии мышления, образованию, умению соображать – это будут даже не волны, а настоящие «девятые валы». Многие приедут в Америку с детьми, будут устраивать их в американские школы и безумно радоваться, что все их детишки на фоне американских сплошные Ньютоны, Менделеевы и Лейбницы… Выражение «Какие ж они тупые!» я впервые услышал в Америке от наших эмигрантов.

    А вот система образования Советского Союза продолжала оставаться предметом зависти для западных научных кругов. Даже в самые тяжелые годы сохранялся интеллект нации. Именно благодаря ему, а не советской власти и не экономике наша держава была величайшей в мире. Потому что во главу угла советского образования всегда ставилось широкоформатное развитие способностей ребенка. Учителя старались научить его самостоятельно мыслить, а не бездумно заучивать. 

    «Научение» и «обучение» — слова разные! «Научение» предполагает выработку условных рефлексов. Академик Павлов показал, что научению подвержены даже животные. Поэтому они и живут в мире потребления: дёрнула обезьянка за верёвочку – сам Павлов несёт ей поесть! Обучение предусматривает развитие мозга. «Наученный» может воспроизводить только то, что в него было заложено. «Обученный» – рождать новые идеи! Научить можно и обезьяну, и собачку… Обучить – только человека! Поэтому, если «обучение» у молодёжи заменить «научением», начнётся обратный процесс эволюции от человека к обезьяне! Что, собственно, произошло во многих западных странах, которые пошли по американскому пути.

    Надо отдать должное американцам, далеко не все из них приняли новую систему образования. Отчаянно сопротивлялся и президент США Джон Кеннеди. В одной из своих речей он, не стесняясь, высказал мнение, что лучшая система образования в Советском Союзе.

  • Lazars
    21 августа 2016, 00:15
    news.ykt.ru/mobile/article/46261 для примера как в Якутии живут)
  • Андрей Ермошко
    21 августа 2016, 08:04
    Ничего удивительного — iPhone и кредит дебилизуют общество! Чем глубже проникновение, тем сильнее дебилизация.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн