кухонный аналитик
кухонный аналитик личный блог
18 января 2012, 22:35

Как отличить мудака от трейдера, к которому можно прислушаться

Количество постов в смартлабике бъет очередные рекорды, в связи с чем решил набросать краткий мануал для новоприбывших, на тему полезности постов и адекватности их авторов. Итак.

Мудак:

1. пишет посты о политике
2. активно участвует в околорыночных срачах
3. любит постить свои трейды и ежеминутные идеи (все пакупаем! шортнафсе!")
4. любит чертить на графике палки и командным голосом объявлять то, что видят все — «сипа пробила 1300!» (типа мы не видим сами, епта)
5. часто употребляет слово «должен». сейчас должен быть отскок (кому должен — непонятно)
6. любит пообсуждать других мудаков. если другой мудак сливает — первый мудак пишет «лох!» если другой мудак кичится своими заслугами — первый мудак обвиняет его во лжи

Нормальный трейдер:

1. любит обсуждать подход к торговле, а не пятиминутные колебания или еженедельную стату
2. часто пишет о рыночной литературе, т.к. сам много читает
3. больше внимание уделяет мани-менеджменту
4. любит писать о психологии
5. много внимания уделяет «работе над ошибками»
6. никогда не ругает фундаментальный анализ
99 Комментариев
  • Алексей (Bacardi)
    18 января 2012, 22:39
    прямо в точку)
  • G Oleg
    18 января 2012, 22:40
    Я бы только изменил слово «мудак» на «неопытный» или «незарабатывающий», ну и соответственно " опытный" «живущий с доходов от рынка»…
    • qiwi
      18 января 2012, 22:41
      G Oleg, а я бы оставил как есть))
  • HopeRope
    18 января 2012, 22:49
    1. Мудак может быть и опытным и неопытным…
  • Spekyl
    18 января 2012, 22:52
    Я мудак видать, но ко мне можно, тьфу, вы должны прислушиваться.
  • ti_kto_takoi
    18 января 2012, 22:53
    1. любит обсуждать подход к торговле, а не пятиминутные колебания или еженедельную стату
    2. часто пишет о рыночной литературе, т.к. сам много читает
    3. больше внимание уделяет мани-менеджменту
    4. любит писать о психологии
    5. много внимания уделяет «работе над ошибками»
    6. никогда не ругает фундаментальный анализ

    ==========================================================
    если сократить, то в сжатом виде получаетя

    1 любит
    2 пишет
    3 уделяет
    4 Не ругает фундамент, но ругает ТА

    … и не факт, что зарабатывает.
  • Sewa
    18 января 2012, 22:53
    Хочу быть нормальнальным, но хочется поругать фундаметал, тем более его на смарте выше крыши, а вот системщикам здесь скучно.
  • HopeRope
    18 января 2012, 22:53
    2. А у нормального трейдуна вся рыночная литература прочитана на этапе незрелости, становления… Элдера ему сейчас обсуждать, Ди Наполи, Швагера или Б. Вильямса (не к ночи будь помянут)? Не… он уже давно понял, что идеи находятся в областях знаний, которые к торговле и не пришьёшь на первый взгляд.
    • rsa
      18 января 2012, 22:57
      HopeRope, трейдеру не обязательно читать «литературу».
      • HopeRope
        18 января 2012, 23:03
        rsa, скажу больше, ему даже уметь читать необязательно :)))
    • Зов KTULHU
      19 января 2012, 00:25
      HopeRope, я вот люблю читать, но не фига не рыночную — мне кажется, она больше к рынку имеет отношение ))) А особо прикольно взять первую попавшуюся книжку и с вопросом — куды пойдёт рынок? ткнуть посерёдке. Ну вот, щас ткну:

      «и в глазах его было столько ужаса, что третий пророк, забыв о своём достоинстве, взял жреца за плечи и довольно основательно встряхнул его». Вот! (нащупал какую-то Элизабет Херинг, хз о чём это, но чую = к шорту.)
  • Marsel Tazetdinov
    18 января 2012, 22:54
    Отличный пост, прямо как с языка снял)
  • rsa
    18 января 2012, 22:57
    Не без изъяна.
    Спорно.
    Флудовая и тролевая тема заведомо.

    НО! ОДНОЗНАЧНО плюс ;)
  • rsa
    18 января 2012, 22:59
    7. Никогда не ругает тех.анализ (это вывод из всего выше написанного).
  • rsa
    18 января 2012, 23:01
    +
    «нормальный мудак» и «ненормальный трейдер» сильно увлекаются просьбой поставить плюсик ;)
  • sp500
    18 января 2012, 23:04
    успешный трейдер, никуда не пишет и о нем мало кто знает, он торгует на рынке и занимается своими делами, а не бороздит просторы форумов и тд. и тп.
    • rsa
      18 января 2012, 23:13
      sp500, а кому-то и скучно.
      трейдер — как волк-одиночка.
      • rsa
        18 января 2012, 23:14
        отплюсил коммент, как достойный за исключением мелочи )
  • интернет-трейдинг.рф
    18 января 2012, 23:04
    Если ты думаешь что на данном сайте тебе кто-то должен рассказать о золотой курице… — то Ты сам му-дак
    я так понимаю сюда люди приходят развечься — сайт типа для определенного общества, а если ты думаешь что прочитаешь книжки и тут же начнешь зарабатывать… ты точно ло-х.
    Сам учись а не читай чужие идеи…
    • HopeRope
      18 января 2012, 23:07
      интернет-трейдинг.рф, разные люди здесь… Например, я здесь пишу только после алкоголя. Судя по текстам, я такой не один :)
  • Рублёв
    18 января 2012, 23:07
    На сайте все нужны, за исключением совсем неадеквата, конечно. Кто-то пришел за знаниями, кто-то развлечься, кто-то выпендриться))
    Отсюда гармония и разнообразие всех интересов.
    Отсеките явный неадекват и сайт будет изюминкой!
  • Arhilamer
    18 января 2012, 23:12
    Вдумчиво читаем все пункты по Нормальному трейдеру (по Трахтенбергу), анализируем, оглядываемся и понимаем что таковых на смарте нет.)
    Итог, ВСЕ МУДАКИ.
    • madmax
      18 января 2012, 23:15
      Arhilamer, :)) Всеобщее равенство и братство!
  • Роботорговец
    18 января 2012, 23:12
    Нормальный трейдер, это когда из года в год нормально зарабатывает, а прислушиватся нужно к тому, чёй документальный график доходности видели, — значит человек опытный в реальном зарабатывании бабла и дело говорит.
  • Профиль удален
    18 января 2012, 23:16
    По мне так чел, который
    «1. любит обсуждать подход к торговле, а не пятиминутные колебания или еженедельную стату
    2. часто пишет о рыночной литературе, т.к. сам много читает»

    тоже мудак :)
    • rsa
      18 января 2012, 23:26
      jest_trader, +100500
    • asf-trade
      18 января 2012, 23:29
      jest_trader,

      причем конченный…

      +1
        • asf-trade
          18 января 2012, 23:43
          traxtenberc,

          Это как читать книжкуи о том, как заниматься сеском, и потом обсуждать на форумах подходы к удовлетворению партнерши…

          Трейдинг он как СЕКС, ему нельзя научиться по книжкам и форумам. На одних формуах ищут точку G у девушек, теперь на трейдерских точку G ищут у рынка…

          Ты или ТРАХАЕШЬСЯ, или НЕТ…
            • asf-trade
              18 января 2012, 23:53
              traxtenberc,

              некорректно: рынок это такая жрица любви, которая сама тебе всю камасутру покажет, а в наше время у неё на жэто уйдет пару лет, чтобы на практике все позы закрепить :)))

              так что учиться реально можно только в рынке. Знание теории никак не помогает.

              И доктора также: книжки книжками, а без практики никуда.
                • asf-trade
                  18 января 2012, 23:59
                  traxtenberc,

                  у меня знакомый есть, до сих пор ни знает про греки ничего… торгует опционами 2 года… всем бы так торговать…
                  • LEOnel
                    19 января 2012, 06:32
                    asf-trade, да ладно Вам ))) пустой спор!!! Практика конечно полезней, но и в книжках можно кое-что взять на заметку!

                    Ты сам Андрей говорил, что если бы раньше прочитал Биржевого спекулянта возможно некоторых ошибок не допустил! )))
                    • asf-trade
                      19 января 2012, 13:11
                      LEOnel,

                      Отвественно заявляю: я был не прав. Я кстати с тех пор прочитал еще несколько книг, ничем не хуже Лефевра, и везде там описаны ГРАБЛИ, по которым я ходил, хожу, и буду ходить.

                      И ливермор и все прочие ходили по этим граблям, и продолжали ходить.

                      В этом и прикол: вроде бы понятно, как не надо делать. Мол это чужая ошибка, и на на ней надо учиться. Ага, если бы все было так просто :)))
                      • LEOnel
                        19 января 2012, 13:29
                        asf-trade, это точно )))
                        • asf-trade
                          19 января 2012, 14:36
                          traxtenberc,

                          я сейчас иду таким путем: то, что могу формализовать и заджать как алгоритм — превращается в робота. Кстати очень интересный процесс: я раньше это уже проходил, когда пытался кому-то другом объяснить что я делаю… Не важно семинар, или беседа, или ответ на вопрос. Чтобы объяснить, надо сначал самому понять.

                          Но с роботами еще круче: то, что я например видел как единый алгоритм оказалось 2 разными, как только дело догло до роботов. То есть я думал что у меня критерий А на вход, и Б на выход. А оказалось что А на вход и Б на вход, а также В и Г на выход. И они даже по отдельности работают лучше чем вместе. :))
          • Иванов Иван
            19 января 2012, 13:16
            asf-trade, Или — или!))))))))да уж.
      • Профиль удален
        18 января 2012, 23:38
        traxtenberc, обсуждать можно, а вот _ЛЮБИТЬ_ обсуждать свойственно или начинающим или мудакам :)
  • ti_kto_takoi
    18 января 2012, 23:28
    … походу у автора одна и таже тема в разных ипостасях. У него это уже было под другим соусом
    • rsa
      18 января 2012, 23:30
      Максим, зато не копипаст ))))))))))))))))
      • ti_kto_takoi
        18 января 2012, 23:32
        rsa,
        … копипаст у самого себя, под другой личиной. Посмотри у него блогм.
          • ti_kto_takoi
            18 января 2012, 23:38
            traxtenberc,

            «был всего один короткий пост про мудаков. не ври.»

            … но был же. Значит не вру.
              • ti_kto_takoi
                18 января 2012, 23:47
                traxtenberc,

                подожди, это уже другое. Я сказал что у тебя была эта тема. А ты сказал, что я вру… ты не прав.
  • rofunt
    18 января 2012, 23:39
    Злободневный нужный пост. Считаю, что мнение субъективное, но отчасти соглашусь с автором.

    P.S. лично меня напрягает, что на этом сайте редко получается конструктивный диалог непосредственно по некоторым интересным рыночным моментам. Со мной никто так и не стал общаться на тему того, что, по-моему, основная фаза европейского кризиса почти завершилась, т.к. я не ожидаю усугубления ситуации в Италии и Испании, потому что бумаги этих стран на долговом рынке будут покупать европейские банки, которых активно начали «накачивать» ликвидностью в конце прошлого года. Рост баланса ЕЦБ показателен.
    • rsa
      18 января 2012, 23:40
      rofunt, +
    • ti_kto_takoi
      18 января 2012, 23:41
      rofunt,

      вы где то публиковались по своим научным трудам. В частности по кризису в Европе?
      • rofunt
        18 января 2012, 23:45
        Максим, у меня нет научных трудов:) есть тут пару постов о том, как я для себя вижу всю ситуацию, не более. При этом, вовсе не факт, что мое мнение верное, просто со мной на эту тему никто общаться не хочет. Ждал ответа от Радика и Василия, но так и не получил, писал в их топики недавно.
        • ti_kto_takoi
          18 января 2012, 23:49
          rofunt,
          … так поэтому никто и не будет обсуждать эту тему. Я же не зря так вопрос поставил в начале.
      • rofunt
        18 января 2012, 23:48
        Максим, кроме этого есть комментарии в СМИ как аналитика, точнее писал в прошлом году некоторое время обзоры дейли в конторе)
        • ti_kto_takoi
          18 января 2012, 23:50
          rofunt,… я этого не видел, не знаю. Извините но я верю только фактам. Не обижаетесь.
          • rofunt
            19 января 2012, 00:12
            Максим, не вижу смысла доказывать, если есть желание конструктивно общаться – пожалуйста, а на «нет» и суда нет. У меня нет завышенных ожиданий, что все захотят прочитать мой коммент, мне это и не нужно, мне нужен спор, т.к. в споре рождается истина. В споре и я могу узнать что-то и оппонент тоже может. А говорить свое имя и фамилию, чтобы мне поверили, что я аналитик (коим, надеюсь, буду еще не долго) в конторе – нет желания, и опять же смысла в этом тоже нет.
    • asf-trade
      18 января 2012, 23:50
      rofunt,

      А почему уже не покупают? :) Почему деньги от ЕЦБ возвращают в ЕЦБ неся в момент убытки? Берут под 1%, размещают под 0.25

      Купили бы на все итальянских бумаг, и через год были бы в плюсе, там даже с 5 плечом 10% можно делать, если действительно все ок.
      • ti_kto_takoi
        18 января 2012, 23:54
        asf-trade,… это уже в другом месте треба обсуждать.
        • asf-trade
          18 января 2012, 23:55
          Максим,

          ну когда самый лучший сайт откроет для себя такое понятие как юзабилити, и мне будет просто найти то место, где треба это обсуждать — тогда да.

          а пока здесь формат рулона туалетной бумаги, то пишем там где находится курсор.
          • ti_kto_takoi
            18 января 2012, 23:58
            asf-trade,

            да кто же твою логику в этом топике будет понимать. Две темы одновременно..))) Ну ну… прояви энергию.
            Так треба ее обсуждать у того кто этот вопрос поднял… а не тут)))
      • rofunt
        19 января 2012, 00:05
        asf-trade, так они и покупают, но не на все деньги. Если бы никто не покупал, то кривые доходности бы не снижались, а размещения не были бы такими успешными. ЕЦБ сейчас присутствует на вторичном рынке очень маленькими (относительно) объемами, поэтому покупают именно банки, по-моему.

        Почему они относят на депозиты к ЕЦБ? — потому что кризис доверия за месяц не исчезнет, доверие подорвано. Но это вопрос времени, когда все поймут, что у банков достаточно ликвидности, то кризис доверия исчезнет, т.к. кризис доверия был из-за кризиса ликвидности, а кризис ликвидности отражался в том, что для европейских банков стали «резать» лимиты, опасаясь их неустойчивого положения – т.е. один «негатив» стимулировал другой и наоборот.

        т.к. в итоге европейская банковская система «залита» деньгами (причем этот денежный «залив» не считается даже QE, т.к. ЕЦБ стерилизует все), то все вышеперечисленное будет постепенно восстанавливаться.

        С облигациями вообще замкнутый круг — банки могут покупать облигации любых проблемных стран, т.к. ЕЦБ готов их брать под залог новых кредитов.

        Увеличение баланса ЕЦБ — считаю первым сигналом к тому, что в скором времени и ФРС продолжит увеличивать баланс (тем более сейчас большинство голосующих членов монетаристы) — таким образом, в долгосрочной перспективе, развитые страны будут «списывать» свой большой долг через инфляцию, которая может быть контролируемой, незначительно превышая рост экономики.
        • asf-trade
          19 января 2012, 01:04
          rofunt,

          в целом все так и будет… только вот первый квартал для рынков на мой взглд будет не айс, как бы там не заливали…

          то, что мы обсуждаем проявится не раньеш второго квартала…
          • rofunt
            19 января 2012, 01:09
            asf-trade, поживем – увидим, мое мнение в том, что размещения Италии (коих много именно в первом квартале) не могут пройти плохо, этого нельзя допускать, т.к. есть риск уже серьезной дестабилизации всей финансовой системы. Италия не Греция, думаю, что понимание этого уже пришло к европейским чиновникам, это должно подталкивать их на более решительные шаги.
            • asf-trade
              19 января 2012, 01:12
              rofunt,

              ты знаешь, будь они понимающими и разумными, то грецию с её траншами по 5-6 милллиардов просто купили бы всю на год вперед, и на этом вопрос был бы закрыт. Вирус бы дальше не пошел.

              Посмотрим сколько банки замйуть в самом конце февраля в рамках LTRO, и если там будет 400-600 млрд евро, то да — думаю спасет. Если нет — весело будет…
              • rofunt
                19 января 2012, 01:26
                asf-trade, asf-trade, на счет Греции и прочих проблем – думаю, что волатильность выгодна для многих. Помню, как в конце 2009 года панику подняли из-за какого-то фонда Дубаи Ворлд, цена вопроса была около 30млрд долларов всего.
                Что касается февраля – думаю, что займут мнооого, ставлю на диапазон 0,7-1,2трлн. евро:)
      • Иванов Иван
        19 января 2012, 13:14
        asf-trade, Здравствуйте.
        Почему вы свой сайт не ведете? Вам, есть, что сказать объём и аргументацией у вас познавательно получается. ВЫ же ведете свой дневник, есть опыт во многих аспектах трейдинга. Вы же всё равно здесь пишите. Но получается, как то кусками. Один это спросит, другой то скажет. Понятно что вы здесь кратко отписываете. Но видно же, многих ваша подача, прикладной к рынку информации интересует. )И меня в том числе.
        • asf-trade
          19 января 2012, 13:20
          Дружаев Денис,

          Здесь я общаюсь. Заодно, могу ответить на какие-то вопросы.
          Есть ЖЖ, но там по настроению могу о чем-то рассказать.

          А сайт именно по трейдингу — зачем он мне?
  • rsa
    18 января 2012, 23:41
    вот меня сейчас кара постигнет, но «как отличить» — описано тут:
    my-trade.livejournal.com/
  • Сармин Алексей (escoman)
    18 января 2012, 23:45
    Оригинальная классификация. :)
  • XoXoL-T
    18 января 2012, 23:59
    аФтар!!! нИ пеЙ ЙадУ!!! пЕшЫ исчо!!! :)))
  • XoXoL-T
    19 января 2012, 00:00
    Дико понравилось выражение:«как можно бросаться в бой (на телку) не зная самых основ (как надеть гондон)?» :)))
    • Зов KTULHU
      19 января 2012, 00:21
      XoXoL-T, и не говори. Если кто нюхает цветы без противогаза — он точно мудак ))))
  • Benik
    19 января 2012, 01:00
    Отличный трейдер постов не пишет. Нет надобности. Хочет научить кого-то дает интервью, пишет статьи, книги итд. Обычно хороший трейдер пишет посты только от того что ему нужно общение с людьми, с коллегами по цеху. И если трейдер действительно хороший ему его инвесторы запретят все, он делает деньги, он актив.
  • takara
    19 января 2012, 02:52
    Апостол Пётр и апостол Фома
    Спорили друг с другом — у кого из них тюрьма
    Один был снаружи, другой был внутри
    Обоих распяли — слишком много любви (с)
  • kastal
    19 января 2012, 09:42
    кучненько traxtenberc отстрелялся про мудака ( лоха )
    можно ещё добавить: открыв терминал хорошо подумай, посмотри вокруг! если лохов не видно, значит лох ты! )
  • inheaven
    19 января 2012, 11:18
    у всех разные цели, одному научиться, другому передать опыт, кому-то приподняться и скомпенсировать негативный эмоциональный драйв. Социальные сети помогают и тем и другим. Но если бы рядом с ником отображался рейтинг было бы проще фильтровать информацию.
  • ves2010
    19 января 2012, 11:58
    элементарно… по стейтменту… года за три-четыре…
    • ves2010
      19 января 2012, 12:00
      если трейдер торгует меньше 5-6 лет… нах его вообще слушать…
  • Иванов Иван
    19 января 2012, 13:08
    содержательно.просто.и доступными определениями). гуд.
  • Вадим
    21 января 2012, 15:15
    ОЙ А Я ТО ДУМАЛ КТО Я)))
    зато как прочёл про политику так и осенила ))
    ну любля её и читать и писать вот узнал)))

    а интересно автор себя к коим относит?
    ведь сам развешивает
    ярлыки))))
  • trader_notes
    22 января 2012, 12:03
    вмемориз

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн