nevik
nevik личный блог
09 июля 2016, 14:03

Комментарий к предыдущему посту.

Большое количество г… на в комментариях в ответ на платежку — вполне ожидаемая мною реакция. Мне было интересно, будут ли вопросы по методам анализа, принятия решения, правилах торговли. Угу, ноль.

 Я понимаю неодобрение со стороны нескольких уважаемых мною коллег и согласен с их аргументами. Для них я попытаюсь объяснить мотив своего поступка.

Слишком часто в интернете и в частных разговорах встречается мнение, что в России большие деньги заработать честным трудом нельзя. Любые контраргументы бессмысленны, ибо наталкиваются на упрямость, глупость и нежелание слушать. Кстати, «большие деньги» понятие слишком расплывчатое, кто-то тратит в месяц больше моего годового дохода, для кого-то 100 тысяч рублей богатство. И это нормально. Также распространена точка зрения, что финансовые рынки это казино, лохотрон и т.п. И снова аргументированной дискуссии не получается. Как человеку, который сам достиг того что имеет, мне неприятно это слышать. Я вижу большое количество возможностей в жизни, и на финансовых рынках в частности, для целеустремленных людей. Обидно будет, если один-два или сколько там молодых парней потеряют интерес и стремления из-за ошибочного мнения толпы. Толпа всегда ленива, всегда ошибается.

Троллинг, тщеславие, гордыня… Особенно забавно это слышать от персонажей, выдающих на гора по несколько постов в день с ехидными комментариями в адрес других. Это ваше право видеть в моем поступке любые понравившиеся вам мотивы. Даже не буду пытаться переубедить.

По поводу того, что с крупным капиталом люди на СЛ не заходят. Уверен, заходят и с капиталом в десятки раз больше моего. Да, 99% материалов тут жуткий трэш. Но и ради 1% можно заходить. Я сейчас стал чаще заходить потому, что изредка встречаю интересную информацию. Спасибо Ларисе Морозовой, билликиду, редактору бобу и др.

Я написал Тимофею с предложением выступить арбитром и подтвердить мои показатели, я готов приехать и показать. Для тех нескольких, кто задается вопросом, а реально ли на финансовых рынках заработать и зарабатывать? Можно ли сделать эту работу профессией и делом своей жизни? Можно, если готовы пахать.


111 Комментариев
  • Тимофей Мартынов
    09 июля 2016, 14:14
    Ну я же сразу задал вопросы:) Правда в личку)
    • Ilya Fedyaev
      09 июля 2016, 16:50
      Тимофей Мартынов, я думаю что надо этого тс приглашать спикером на след конфу. Сможешь организовать?
      • Тимофей Мартынов
        10 июля 2016, 03:54
        George Soros, он отказался к сожалению
        • Ilya Fedyaev
          10 июля 2016, 12:26
          Тимофей Мартынов, ну тогда грош цена вот таким вот липовым платежкам и понтам(((
          • dagh
            10 июля 2016, 13:04
            George Soros, как-будто топикстартер кому-то из вас что-то должен.
            • Ilya Fedyaev
              10 июля 2016, 13:32
              dagh, зависть — вот что ему от нас нужно(
  • Тимофей Мартынов
    09 июля 2016, 14:15
    редактор Боб тебе здесь спасибо говорят) 
    • Geist
      09 июля 2016, 15:30
      Тимофей Мартынов, коллега Боб пашет как пчелка, так что от меня тоже спасибо!
  • nik
    09 июля 2016, 14:16
     -  что в России большие деньги заработать честным трудом нельзя.

    дык ты их заработал не в раше ;))


    — а точка зрения, что финансовые рынки это казино, лохотрон и т.п. 

    для большинство это именно так ;)  мало кто занимается зарабатыванием денег на бирже, большинство лудоманят играя в казино.
      • Евгений Черных
        09 июля 2016, 17:36
        nevik, Большое количество г… на в комментариях в ответ на платежку
        На любой пост выливается всегда тонны гавна. Это нормально
      • Евгений Черных
        09 июля 2016, 17:45
        nevik, Можно, если готовы пахать.
        Ко мне недавно обращался ЗМС по шахматам. Говорит не может научиться торговле уже который год.
        Вот он что не может пахать? Или он глупый? Сильно сомневаюсь. Тут дело в чем то другом.
      • nevik, а декларацию ваш брокер не умеет заполнять? только вы да еще в личном кабинете, где пишут исполнено но это не означает платеж? судя по вашим постам и вы и миллиона рублей в руках не держали
        • Leo
          09 июля 2016, 19:42
          Vanuta, зарубежные брокеры не являются налоговыми агентами
      • Матвеич
        09 июля 2016, 20:43
        nevik, какие именно инструменты торгуешь? Какой средний профит-фактор по каждому рынку?
        Выложи стейтмент брокера со всеми комиссиями или импортируй в marketstat, выложи публичную ссылку сюда.

        Почему ндфл, а не оффшор? Для крупных трат внутри страны, как физ.лица?
  • Malik
    09 июля 2016, 14:21
    Мне было интересно, будут ли вопросы по методам анализа, принятия решения, правилах торговли. Угу, ноль.
    Да 90% участников сообщества (включая меня) не знают инструментов, которыми вы тогруете. Не знаем терминалов, программ, скрины с которых приведены в прошлых ваших постах, поэтому они непонятны. Подавляющее большинство не владеет на достаточном уровне английским. А когда толком не понимаешь предмет обсуждения, то и вопросы задавать не совсем уместно. Остается только помусолить в каментах о размерах прибылей\убытков ) 

    Здесь в основном ребята простые: купил\продал акции ММВБ, купил\продал ходовые фьючерсы МБ. Некоторые пробуют опционы… а еще дальше — темный лес.
    • vito2000
      09 июля 2016, 14:24
      Malik, 
      Здесь в основном ребята простые
      очень простые, включая Bulla, который на одном инструменте si за 3 месяца ЛЧИ2014 $1 млн. заработал.
      • Malik
        09 июля 2016, 14:28
        vito2000, простой — не значит плохой, глупый и не может добиться успеха. Вон, в США «простой» парень Трамп в одном шаге от президентского кресла сейчас )
      • vito2000, а легенды слагают и слагают хотя никто не знает ни что у булла на счете было на начало ЛЧИ и что на конец. не было там никакого 1 млн баксов, хорошо если 3-5 млн рублей получилось
        • vito2000
          10 июля 2016, 01:06
          Vanuta, статистика вся в открытом доступе: 



          • vito2000, вы в курсе что никто не проверяет эту статистику на начало и конец периода и вводы-выводы не учтены? там даже позиции наоборот могли быть.
            • vito2000
              10 июля 2016, 01:25
              Vanuta, в курсе. Знаю там были проблемы. Но, в моем случае, например, правильно считалось. По Булу, уверен, что все проверили 1000 раз — просто так приз не дадут. 
              • vito2000, хаха, кто проверять -то будет? биржа? она не знает реальной ситуации, и брокер не будет говорить — тайна по закону. для меня совершенно очевидно, что что ситуация не такая.
      • Евгений Черных
        09 июля 2016, 17:40
        nevik, Как в кратце охарактеризуете свой стиль? Торгуете паттерны/системы? Или просто опытом по наитию?
    • Leo
      09 июля 2016, 15:37
      Malik, простите, а что (кроме лени) мешает вам изучать терминалы, программы и торгуемые инструменты? Для этого не требуется наличие учёной степени. Английский язык вроде тоже в средней школе преподают. Сложно выучить десяток терминов типа Open/High/Low/Close и пресловутых Buy и Sell? Не говоря уже о том, что терминал в том же Saxo одной кнопкой  переключается на русский язык.

      Собственно только стремление к развитию и постоянное самосовершенствование лежит в основе успеха в любой области. Лудоманить в Quik парой контрактов на индекс РТС в надежде, что когда-нибудь выстрелит и сделка принесёт +200% — это тупиковый путь и бесцельно потраченные годы, лучше уж «на завод».

      Nevik, отличная работа, так держать!
      • Malik
        09 июля 2016, 16:31
        Lev, зачем вы тратите время на изложение банальных, прописных, очевидных для любого думающего человека, истин? Я своим первым комментарием дал пояснение по конкретной фразе из основного поста автора. Я не давал оценку автору и его читателям. Я дал объяснение — почему мало конкретных технических вопросов автору во вчерашнем его топике про уплату налога.

        Автор сам написал, что первые 16 лет своей карьеры торговал на российском рынке, а в 90-е, если не ошибаюсь, работал в инвестиционных компаниях и банке — это хорошая база для дальнейшего самосовершенствования в трейдинге. Так что, пожалуйста, не нужно пренебрежительно говорить о тех, кто торгует рос.рынок. Это упрек и автору, в том числе.

        Я, допустим, живу в деревне и трейдинг рассматриваю, как источник дополнительного дохода, а не как основной вид деятельности. Полагаю, таких как я, для кого трейдинг-инвестиции не основной вид деятельности, здесь и вообще в мире большинство.  

        Кстати, здесь на сайте недавно попадалась статистика из западных источников о том, что стабильно-годами зарабатывающих частных трейдеров на рынках  США, Японии, Китая всего 1-3 % от общего числа приходящих на рынок. Так что переход на торговлю западными рынками вовсе не означает гарантированный шаг к успеху. Думаю, статистически наоборот, немногие из перешедших смогли улучшить свои результаты после перехода на другие рынки. Автор смог — ему поздравления!

        Вот вы, например, на своем личном примере можете подтвердить успешность торговли на американских рынках через Саксобанк?.. перед тем, как намекать мне-незнакомому человеку на лудоманию двумя контрактами РТС в течение долгих лет
        • Leo
          09 июля 2016, 17:14

          Malik, боюсь, что вы не поняли мой основной посыл, а он был в том, что для получения гарантированного результата на протяжении времени нужно прикладывать существенные и систематические усилия по саморазвитию.

          Никакого пренебрежения к российскому рынку у меня нет, более того, я сам торговал фьючами, но в силу ряда причин решил свернуть эту деятельность и сконцентрироваться целиком на западном рынке.
          Торговля на российском рынке приведена лишь как пример того, что это доступно каждому без приложения существенных усилий — увидел рекламу в метро, открыл счёт на 30к рублей и поехал торговать «на удачу», попутно транслируя шоу «от 30 тысяч до ста охулиардов». Точно также можно бессистемно лудоманить на форексе (на СЛ есть такой персонаж Денис Денисов), вот только к трейдингу как к профессии или источнику доходов это не имеет никакого отношения.

          Конкретно вас я ни в чём не подозреваю и не упрекаю, просто мне совершенно не понятны подобные пораженческие настроения — «там всё на английском», итд.
          Демонстрировать стейтмент не буду, уж простите. Но отмечу, что торговля на западных рынках значительно эффективнее в плане отдачи на вложенные усилия. Выход на американские рынки — это закономерный результат эволюционного развития любого трейдера (оценочное мнение).

          • Malik
            09 июля 2016, 20:38
            Lev, ясно. В целом я конечно же согласен с вашими мыслями. Только добавлю. Каждый сам для себя решает — насколько глубоко хочет погрузиться в трейдинг. Сам расставляет приоритеты в своих видах деятельности. И трейдинг не всегда является основным занятием. Тогда достаточно овладения самыми простыми видами спекуляций и инвестиций, можно и в них совершенствоваться до достаточно высокого и успешного уровня. Я так считаю.
            Желаю успехов!
            • Leo
              10 июля 2016, 06:11
              Malik, согласен. Спасибо! И вам успешного трейдинга!
  • Raspil
    09 июля 2016, 14:36
    Я вот хотел написать в том посте да и не стал. Просто тем кому интересно и хочется узнавать и изучать что-то новое я считал вы не ответитите т.к. мы еще никто)). Но если у Вас есть желание делиться информацией буду весьма благодарен за ссылки на полезные ресурсы с информацией для обучения и оттачивания навыков в трейдинге, книгим и т.д. Я бы даже осмелился посоветовать вам завести Ютюб канал для разбора определенной информации. Если вам конечно это интересно или есть на это время. Спасибо! Надеюсь я не ошибся))
  • Андрей К
    09 июля 2016, 14:36
    Обидно будет, если один-два или сколько там молодых парней потеряют интерес и стремления из-за ошибочного мнения толпы.
    Не думаю, что целеустремленные смотрят на чужое мнение.
  • PabloEskobar
    09 июля 2016, 14:44
    Я скептически отношусь к такого рода постам. Имея такие деньги — не уметь «оптимизировать» налоги. Не смешите, пожалуйста.
    • Astrolog
      09 июля 2016, 14:50
      Павел Жуковский, а может человек хочет государству налогами помочь, чтобы прокормить нищих и сирых. При таких налогах (13 % от прибыли), можно не думать об оптимизации. Даже Депардье соблазнился, пока не слинял, негодяй.
    • Geist
      09 июля 2016, 15:33
      Павел Жуковский, «оптимизировать» 13% — это, по-моему, уже запредел, коллега.

      Я понимаю, оптимизировать когда дерут 3 шкуры, да еще с прогрессивной шкалой, но 13%? 
    • Красный Уйбуй
      09 июля 2016, 16:04
      Павел Жуковский, а может человеку нужен легальный капитал, это тоже может быть причиной.уплатил налог и ты владелец легального капитала, который не нужно прятать.
      • nik
        09 июля 2016, 16:21
        Красный Уйбуй, есть более дешовые способы легализации ;) у меня в блоге какраз был недавно топик на эту тему, в каментах упоминались множества вариантов.
        • Красный Уйбуй
          09 июля 2016, 16:32
          nik, у меня еще нет 100 млн, но я заранее почитаю.))
    • Casual
      09 июля 2016, 16:12
      Павел Жуковский, полупсихолог — полутрейдер дает советы людям, которые реально заработали хорошие деньги.
      Всем все равно на ваше отношение к тем или иным постам.
      Это вы не смешите, пожалуйста… тоже мне, судья…
  • Astrolog
    09 июля 2016, 14:47
    и правильно, пусть чаще публикуют прибыльные сделки и стейтменты. Мотивация должна быть у народа позитивная, а не как обычно… хором собраться и нагадить. Это радость для неполноценных. Коих на любом форуме, увы, большинство.
  • Олег Б.
    09 июля 2016, 14:50
    Ув. nevik, Ваш результат, безусловно, отличный.Достойный уважения и тщательного изучения.
    А мнение «толпы» всегда иррационально.Обращать на это внимание нет смысла.
  • Сумрак
    09 июля 2016, 15:00
    • nevik 
    • как раз сейчас начинаются проблемы с деньгами на юге раши-там вас примут с радостью.
    Человек видимо уже забыл как в ямах сидели некоторые особо открытые буратинки.
    • Geist
      09 июля 2016, 18:58
      Сумрак, застряли головой в 90-х?
  • Я не пью!
    09 июля 2016, 15:00
    А я вам верю, но вместо оправданий лучше удочку дайте ))
    • Mao CzeDOOM
      09 июля 2016, 15:07
      Zenon Eleates, ну а я не японец, могу взять… и «рыбой» :)
  • Dmitriy Redko
    09 июля 2016, 15:09
    спасибо за предыдущий пост. Мотивационный эффект зашкаливает)
  • MTrader
    09 июля 2016, 15:36
    nevik, не понравилось что вы сказали что 0 вопросов по торговле, я как раз задал в прошлом топе вопрос о вашей торговле
    • astray
      09 июля 2016, 17:03
      MTrader, ваш вопрос не в счет ) статистику портите
      сказали 0 так 0
      • MTrader
        09 июля 2016, 19:00
        astray, я не для злорадства ради, а вдруг ответ получу
  • Geist
    09 июля 2016, 15:45
    Меня ваша платежка не удивила, возможно потому, что в моей жизни тоже были большие платежки, хотя и не настолько, но сильно мотивировала посмотреть на американский рынок, за что спасибо. До этого было лень.

    Вопросов я бы задавать не стал — мне кажется неуместным сразу лезть с вопросами к совсем незнакомому человеку, но я на вас сразу подписался.

    Что меня порадовало, так это ваша реакция на троллинг — точнее, ее отсутствие ;) «Характер нордический, сдержанный».
      • Geist
        12 июля 2016, 11:10
        nevik, легких — нигде нет, это я понимаю, коллега.

        Я не имел в виду, что я сразу ломанусь на западные рынки, но вы мотивировали меня перебороть лень вместе с привычной рутиной  и посмотреть на них. Другими словами, я понял, что засиделся и пора попробовать что-нибудь новое. ;)
  • Дровосек
    09 июля 2016, 15:51
    А. Так оказывается вопросы можно было задавать.
    Уровни работают? Кукл не существует? В России что лучше, Открытие или Финам? За какой период был заработан миллион? Год, пять лет?
  • Красный Уйбуй
    09 июля 2016, 16:12
    Невик, давай, жги, долбани еще сотню лямов, а то тут хомяки да татарины все пиарятся.Уйбуи от лица всего Тайного города поддерживают Невика.)) У меня есть пара нескромных вопросов по статистике: годовая средняя доходность на длительном отрезке и вытаскивал ли деньги с депозита или это все с 93-го года копилось? 
  • VpnS
    09 июля 2016, 16:23
    не боишься товарищей с паяльниками?
    • Andrey
      09 июля 2016, 16:39
      VpnS, что за бред ты несешь
  • Антон Денисков (Fry)
    09 июля 2016, 16:55

    Мне было интересно, будут ли вопросы по методам анализа, принятия решения, правилах торговли. Угу, ноль.


    Кстати, хотел спросить:
    1) Время удержания позиции?
    2) Направленная поза одним инструментом или какой-нибудь «парный трейдинг»?
    3) Был ли момент, когда наступило «просветление»? Тот самый момент, когда вдруг понимаешь:
    — Вот оно! Вот как работают рынки! Грааль! Теперь я знаю, что надо делать и могу легко следовать граалю. Смешно, что он всё время на виду был...
    4) Сколько лет и денег было в неудачах вначале (именно вначале)?
      • Антон Денисков (Fry)
        12 июля 2016, 08:19
        nevik, спасибо за такой интересный ответ.
        Выходит: стоп-лоссы, удержание профитных поз, дневные свечи, учёт важных мировых событий, некий свой анализ, интрадей и немного переносов через ночь… Короче — самый обычный ручной трейдинг.
        Удивительная история!
        С радостью бы пообщался на конфе осенью. Реально интересно посмотреть в живую на человека, который выжил и взлетел в этом аду =)
  • KNK
    09 июля 2016, 17:28
    nevik , я дополню вопросы, какие показатели анализируете опережающие и совпадающие — глобальные по США (WCSS, NAHB, PMI,PPI,ISM, ZEW, CLI, PI&S и так далее) или показатели компаний?
  • ровный
    09 июля 2016, 17:39
    Заработанный капитал с учётом бонусов в инвест компании? Знаю, что годовые бонусы бывают и по 6-7 лимонов. 
  • ровный
    09 июля 2016, 17:48
    И если не секрет, какой среднегодовой процент на вложенный капитал с 91г?
  • kvazar
    09 июля 2016, 18:49
    остается порадоваться за человека
    • kvazar, особенно радует что человек в середине  года платит НФДЛ добровольно, который ему надо платить через год почти по закону)))
      • bstone
        10 июля 2016, 00:59
        Vanuta, ты уже не первый, кто в этих ветках показал, что ни разу не платил НДФЛ с прибыли, потому что даже если бы за тебя это делал бы брокер, то ты бы знал, что в 2016-м году уплачивается налог за 2015-й :)
        • bstone, ты реальный даун? почитай какой налог заплатил наш герой. я знаю что в России платим до 30 АПРЕЛЯ, а не в июле, кстати. но если ты почитаешь майский пост нашего героя, ты поймешь что прибыль эта возникла в 2016 году. что нахер вы делаете на рынке с такой невнимательностью? но зато лезете же с апломбом спорить
          • bstone
            10 июля 2016, 01:08
            Vanuta, хм, я уверен, что только реальный даун не понимает разницы между последней датой подачи декларации (30 апреля) и последней датой уплаты налога (15 июля). В общем ты всего лишь еще раз потдвердил мой вывод.
            • bstone, никто не спорит что есть две даты. только у автора прибыли в 2015 году не было, он писал про 2016 год
              • bstone
                10 июля 2016, 01:32
                Vanuta, если человек говорит, что торгует результативно в плюс последние 7 лет, то говорить, что в 2015-м у него не было прибыли… ну как минимум глупо. То, что ты прочитал что-то про прибыль и потери в 2016-м еще не значит, что 2015-й год был нулевой.

                Короче это не татарин, тут все в пределах допусков :)
                • bstone, не сходится. он пишет что за 4 месяца 2016 года заработал 2.6 млн, а потом за полтора месяца слил 19% (-1.3 млн). расскажи мне  что случилось с его счетом в 2015 году, что он заплатил налогов только за свои обычные два прибыльных месяца?))) напомню, что меня немного запутало, что он пишет про прибыль в 2016 году в 90 млн рублей, по сумме я и подумал что он НДФЛ с нее заплатил)) но я думаю что есть просто утечка ради хохмы с налоговой, в которой есть такой налогоплательщик, и уже скоро мы много увидим таких людей, который выдают чужую декларацию за свою.
                  • Kick Nick
                    10 июля 2016, 10:10
                    Vanuta, Чего придумывать-то про 2016 год. В платежке четко написан период за который платится налог :ГД.00.2015. 
                    • Kick Nick, я объяснил, почему автор топика не мог заработать эти деньги в 2015 году. а платежка скорее всего реальная, но человека, который к рынку не имеет никакого отношения. просто из налоговой слили и все ради хохмы.
          • Евгений Черных
            12 июля 2016, 08:40
            Vanuta, ты реальный даун? почитай какой налог заплатил наш герой. я знаю что в России платим до 30 АПРЕЛЯ, а не в июле, кстати. 
            Вы ни разу не платили НДФЛ что ли? Отчитаться нужно до 30. А заплатить до 15 июля. 
  • Свой Мужик
    09 июля 2016, 21:12
    Спасибо, мотивирует еще раз, как раз не лезть в трейдинг, а заниматься чем и сейчас!
  • pda2003
    09 июля 2016, 22:00
    А можно к вам в ученики?
      • pda2003
        12 июля 2016, 10:29
        nevik, Я думаю, что даже великие поэты учились на стихах своих предшественников. Во времена Пушкина многие состояли в разных обществах и кружках. Обмениваясь идеями, соревнуясь, они оттачивали своё мастерство… А вы сами дошли до понимания рынка? Если не секрет, какие книги вам помогли в этом?
          • Владислав
            21 сентября 2016, 07:51
            nevik, здравствуйте, если не сложно, пожалуйста, подскажите на основе своего опыта, чему стоит уделять большее внимание в торговле — механике рынков(объемы, балансы, цена, теор.вероятности, разбирать логику, паттерны) либо делать больший упор на экономическую составляющую — отчеты компаний, макроэкономику, коньюктра и т.д. Рабочий таймфрейм — время жизни позиции два-четыре дня.
            Спасибо)
              • Владислав
                21 сентября 2016, 15:06
                nevik, благодарю Вас за ответы и уделенное внимание)
  • До смартлаба участвовали в других форумах, например, инвесто.ру, паук и т.п.? Если да, то какой ник, если не секрет?
  • keylsd
    10 июля 2016, 10:20
    только Vanuta сомневается, остальные уши развесели…
    • kvazar
      10 июля 2016, 10:53
      keylsd, не убивай мечту, это нехорошо
  • kvazar
    10 июля 2016, 10:56
     лично я поверю ЛЧИ 2016 и все.
  • kvazar
    10 июля 2016, 10:56
     все остальное из серии «ну вы тоже рассказывайте» ©
    • Urfin Juce
      10 июля 2016, 15:52
      nevik, 


      пишите, отвечайте на вопросы и т.п., возможно кто-то получит рыбу или способ ее ловли, не ваша вина, что большинство хотят арбуз.

  • Анатолий И.
    10 июля 2016, 14:25
    Большое количество г… на в комментариях в ответ на платежку — вполне ожидаемая мною реакция. Мне было интересно, будут ли вопросы по методам анализа, принятия решения, правилах торговли. Угу, ноль.
    Можно и не дожидаясь вопросов про них рассказать :)
    Интересно, а каков распорядок вашего дня?
  • Andrey Invest
    14 июля 2016, 09:50
    Хотел поинтересоваться, вы случайно обучением не занимаетесь или хотя бы консультации не даете начинающим?
      • Ilya Che
        20 июля 2016, 06:16

        nevik, здравствуйте. есть пара вопросов, буду рад если ответите.

        Как я понял, Ваша торг. система трендовая. В целом, любая трендовая система, будь то ручная или МТС будет сливать в боковике. Как я понял, при снижающейся воле Вы снижаете объемы и увеличиваете стопы. 
        Вопрос следующий- как Вы, собственно, определяете и прогнозируете волатильность? Есть какой-то авторский подход, либо используете стандартные методы?

        И второе. Как относитесь к с/х рынкам и почему на них не работаете? Судя по графикам(смотрел бегло) тренды там весьма неплохие встречаются.

        Заранее спасибо за ответ

          • GVS
            20 сентября 2016, 12:16
            nevik, посоветуйте начинающему с чего начать по шагово. Что нужно делать каждый день, что анализировать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн