08 июля 2016, 16:51
Коротко о законе Яровой
Кто что думает по этому поводу? Юристы тут есть?
Елена Михайлова, переход компании в полноценный дефолт повлечет для акционеров значительные проблемы. Можно сказать, что весь построенный ими бизнес, все усилия сведутся к нолю. Облигационеры получ...
Сергей Соколов, ципсошник в яростном стрыбке побачыв перемогу
19:09
R G, Да это понятно, война идёт. Оправданный шаг. НЛМК из той же серии, я думаю.
19:08
bilet1952, Вы абсолютно ничего от слова НОЛЬ не понимаете в тех нишах, в которых работает Яндекс.
Не понимаете размеры этих рынков их динамику, перспективы, конкурентов.
Посегментный анализ на ...
Tongoryan, ааа… вон оно чё!..)) тогда да — это сегодняшнее дно..)) Но и то не факт, ещё не вечер..
ну и, как гвритца — дай Бог не последнее
moonburn, Правительство предлагает продать в ходе IPO «ДОМ.РФ» от 1% до 5% акций, и они только начинали, а дальше ещё и ещё. Рынок после 2022 года, как по мне, деградировал до состояния ситуативной...
Alchemist01, на три размера это как?
19:05
Максим Лебедев, очевидно, лысый, по незыблемому закону, после лохматой Набиуллиной.
Алексей — Трейдинг, не думаю, что уж настолько много вышло, хоть и хватает паникеров, это правда
Ольга Тимченко,
Сейчас, когда азиаты выходят на первый план, ночные свечи н4 могут стать основными….
Вчера свеча в 4 утра лишь чуть меньше, чем свеча в 16 дня….
Сегодня свеча в 1 ночи дошла ...
Собранное должно храниться в тайне, доступ к нему можно получить только в результате судебного решения. Судебное решение можно получить, только предоставив улики, указывающие на совершение экстремистских действий, либо действий связанных с терроризмом.
Вы как будто только сегодня проснулись все. АНБ уже десяток лет отслеживает всё, что может и не только у себя на территории, а везде, где может дотянуться.
Мы вообще сейчас обсуждаем совершенно сырой продукт, пока ничего непонятно.
следите за мыслью -
обвинить кого-либо в причастности к екстримизму и т.п. можно будет только расшифровывая/прослушивая/перечитывая частную переписку. после чего (после обвинения) к ней получают доступ по решению суда (по вашим словам. см.выше)
ниче не жмет вам случайно?
или вы мне счас петь начнёте что это только в отношении опасных лиц. так, дорогой мой, по по поправкам теперь все — опасные. и все экстремисты. дело только за доказательной базой, которую вы тут так неумело оправдываете.
счастливо оставаться у своего места.
Вы не понимаете, как это работает. Объяснять я не буду.
Тоже не так.
до закона этого всё как раз работало по вашей логике.
то есть если есть подозрения обоснованные и т.п. — суд выносит разрешение на прослушку.
а после закона — телега встала вперёд лошади.
так что это вы не понимаете как это работает. Объяснять не буду.
Разговаривать с подобными аналитиками нет желания, уж извините.
Нет желания — не разговаривайте, я вас и не приглашал к разговору, вы сами пришли.
Любой гражданин РФ, если я правильно понимаю, может попробовать оспорить трактовку в Конституционном суде.
А если посты и сообщения хранятся на сервере смарт-лаба?
Это будет нарушением статьи 24? =)
1. Цифра неверная.
2. Не стоит сравнивать количество погибших в катастрофах с количеством убитых. Или вы не понимаете разницу?
Весь ИГИЛ сидит в сети. Как мобильной, так и интернет.
1. Приведите верную
2. Погибших в ДТП по вине пьяных водителей и прочих нарушителей можно считать убитыми.
Насчет сидит в сети — я не спорю. Кто мешает тру-террористам использовать левые симки?
1. Я не смогу, ни у кого нет верной. Вы трактуете «теракт» в узком смысле, как я понял, т.е. в виде взрыва, например, или захвата заложников. А есть еще понятие террористической деятельности. Число погибших от нее только в Чечне (именно от нее, не в результате боевых действий) оценивается в цифру 20к+. И еще много тысяч числятся «пропавшими без вести».
2. Смерть в ДТП не относится к убийствам, это нарушение правил ДД и эксплуатации ТС, которое повлекло по неосторожности смерть человека. Пьянство будет отягчающим обстоятельством, естественно.
Убийство в ходе теракта всегда будет квалифицироваться как преднамеренное убийство.
Левые симки никто не мешает использовать. Но использование любой симки дает массу другой информации. Например, геолокацию.
С симкой они будут решать используя инет, где скорости сейчас позволяют делать все то же самое, включая шифрование, но без палева. Это типичное противостояние меча и щита.
Т.е. я хочу сказать что решение этой задачи лежит в другой плоскости.
И ты мне хочешь сказать, что в РФ, где порядка 30 млн. мусульман внутри, которых пытаются постоянно вербовать, и бесчисленное множество мусульман по южной границе, ситуацию можно пустить на самотек, надеясь, что само собой рассосется?
У этой задачи нет одного решения и должны быть задействованы все плоскости, которые могут быть в принципе.
Там указано «которых вербуют». Если вы не поняли, то вербуют их в террористы.
Религиозная принадлежность здесь не при чем, просто терроризм на юге он вообще-то исламский.
А вот за любым гражданином, который ведет антикоррупционное дело, легко, как и устранение такого человека вовремя, на благо «Ротенбергов».
Кстати, что насчет Патриотического акта и 4 поправки?
Хотите поговорить об этом? :)
Т.е. это добровольные саморегулирующиеся отношения.
Наше же государство претендует на роль главного арбитра и большого брата в принудительном порядке, под угрозой финансовых штрафов и силовой расправы.
Почувствуйте разницу.
В том то и дело, что государства насели на все системы связи. А не подконтрольные ставят вне закона. Это нормально по вашему?
Вы просто выше прицепились к топикстартеру. Дескать, любой сайт хранит конфиденциальную информацию. Что в этом такого? Я вам разжевал разницу между добровольностью этого процесса и тем, что творит государство.
Что во многих случаях принципиально не возможно.
Мой последний пост именно про это. Мое личное мнение-надо валить из страны, но куда- это большой вопрос...
Пусть следят, если тебе, да да, тебе Анонимус есть, что СКРЫВАТЬ, пусть следят за такими как ты.
Мне — нечего скрывать, как я пью пиво? как я смотрю порно? как я звоню по делам? и ЧО? боятся только те, кто замышляет, что то.
Мне лично плевать.Пусть смотрят как часто я хожу в туалет.
в Чем проблема?
Моё мнение 100% правильный закон.
Кстати говоря, закон, в числе прочего, предполагает раскрытие ключей шифрования платежной информации. Это ставит под удар все электронные счета. Когда хакеры обнулят ваш электронный кошелек, вспомните, как хвастались, что вам «нечего скрывать».
Я Согласен с законом на все 1000%. он правильный.
Я за закон! и это моё леберестическое мнение, да я лебераст.
Ты за увеличение тарифов сотовой связи и интернета. Ты за отмену права на частную жизнь.
Если кто-то делает бомбу, он что во вконтактике об этом пост сделает или по телефону будет болтать? Бред полный. Никак тут эти законы о слежке не помогут.
Бояца те — кому есть, что скрывать, я лично люблю биг тейсти и картушку фри с колой, мне плевать.и на меня плевать.
Ps да и кстати кто хочет может достать нужную информацию и без пакета Яровой.
Вот смотри, из-за терактов в мире за всю историю авиации упало штук 20 самолетов. Я точно не знаю, навскидку оценил. При этом каждый день в мире их взлетает от 30 до 50 тысяч.
Почему тебя и меня заставляют снимать ботинки на посадке и всю эту остальную канитель, не подскажешь? Тебя это раздражает? Вот меня, к примеру, раздражает :)
Речь идет исключительно о властном контроле над массами. Не над террористами. Это все знают, все это понимают. Ну Вы же умный человек, давайте не будем.
Что им остается, когда страна уперлась в структурные реформы, а провести их равносильно ослаблению авторитарной власти?
Им остается создавать нац. гвардию, наделять полномочиями стрелять в людей, создавать системы массовой прослушки и контроля.
Вы реально этого не понимаете?
Таким образом, мы можем говорить не о властном контроле как таковом, который существует столько же, сколько на Земле существуют государства, а об усилении этого контроля в определенных областях.
И вот тут мы переходим к тому, про что я выше написал
Дело в том, что упомянутое мной «усиление контроля в определенных областях» происходит во всем мире уже 16-й год. Это я про резкое усиление говорю, слабое происходило и ранее.
Если вы этого не замечали или не следили за этим и закон Яровой упал вам как снег на голову, ну что я могу вам еще сказать? Только разве что — надо было следить.
Я вот следил и продолжаю.
Посмотрите на мир вокруг себя: разве 10 лет назад огромными кусками стран управляли террористы? Такого и близко не было.
Почему так происходит, понимаете?
P.S. И завязывайте аппелировать к уму, ни к чему это ;)
Для нас, тоталитарный режим не есть что то там мифическое, это совершенно недалекое прошлое и судя по вектору ближайшее будущее.
Авторитарный же режим для нас самое что ни на есть настоящее. Мы сегодня здесь и сейчас живем в авторитарном государстве.
Пожалуйста, не объясняете нам вещи, о которым мы гораздо лучше Вашего знаем.
Мне весной будет 50 и когда распался СССР мне было 24, я уже был сознательным и взрослым человеком + располагал образованием, позволяющим мне судить о государственной деятельности.
Вы не услышали то, что я вам сказал, это ваш выбор. Мне добавить нечего.
СССР до хрущевской оттепели разве был не террористическим государством? Я уже не говорю 20e годы, когда это была официальная идеология.
Кампучия была не террористическим государством?
Пусть используют имеющиеся полномочия, я согласия на нарушения моих конституционных прав не давал.
А то у нас под видом борьбы с терроризмом много чего запретили, проводить митинги и пикеты, ограничили свободу слова, узурпировали сми
Самая последняя история с РБК.
Да сколько всего было.
Вы нас за идиотов не держите ;)
Тоталитарным был, террористическим — нет.
Дальше — без меня.
Я не понимаю, что?
Вам видимо мало того что было содеяно для террористического государства.
Держать в животном страхе людей, обращаться с ними как со скотом… эти все товарняки с набитыми ссылаемыми народами.. степи Казахстана… бесконечные лагеря
Так что давайте завяжем со словесной эквилибристикой про «вам мало» или подобное. Мне не мало, я сужу о ситуации на основании доводов разума, а не эмоций.
Я США не защищаю.
И Вы не оправдывайте лишение людей прав.
Давайте быть на стороне людей, не власти. Авторитарный режим, Вы ссылки выше сами привели, имеет сегодня в России несравненно большие возможности защитить себя. Не беспокойтесь о них. У них все хорошо.
Я говорю о том, что усиление контроля неизбежно, попробуйте понять разницу.
Я уже писал топикстартеру: в мире упало 20 самолетов из-за терактов, а ежедневно стартует 30-50к рейсов, но мы все снимаем ботинки и проходим усиленный досмотр при посадке.
Вы не понимаете (и в этом ваша проблема), что происходящее — это звено неизбежной цепи. И происходит оно не только в РФ, а повсеместно, но вы за этим не следите.
Я понимаю о чем Вы.
Просто у нас последовательно отбирали права прикрываясь борьбой с терроризмом. Начиная от выборности губернаторов и так далее… это все долгая история.
Люди уже не верят объявленным целям. Ну согласитесь у людей есть на то основания.
На Западе да, вводят контроль и прослушивают, но это не ведет к ограничениям прав человека. Там не отменяют выборные должности, не запрещают пикетирование, не сажают за репосты, не ограничивают доступ кандидатов на выборы и пр.
Вот о чем речь.
Вы утратили нить беседы, коллега.
Ну как же не ведет, если пост как раз посвящен тому, что прослушивание и контроль нарушают права?
Или западное прослушивание оно какое-то другое, более демократическое и уважительное к правам? ;)
Сравнивать текущую РФ и Запад — это вторая ваша ошибка. Пока их еще нельзя сравнивать в лоб.
В России сбор информации может вылиться во что угодно. Самое очевидное, для политических репрессий.
На западе это не возможно. Это две большие разницы.
Ну ок, пусть в вашей реальности это считается невозможным.
Я видимо живу в другой, где есть тайные тюрьмы ЦРУ, 500-страничные доклады о пытках, Гуантанамо и т.д. и т.п.
Ну, а то, что и вопрос, и ответ были глупыми — это уже мелочи. Я уже привык к тому, что все твои вопросы и ответы такие, и ты меня больше не разочаровываешь — уровень твоей глупости остается стабильным.
Приятно видеть, что в твоей жизни, полной ужасов и политических репрессий, есть хотя бы такая стабильность.
;)
Ты помнится, написал мне, что я с «раёна», как-нибудь на трейдерской тусовке пересечемся, я тебе разъясню, с какого именно.
А пока погуляй, потому что ты прав — мне не стоит тратить время на такое говно, как ты. Иди в профиль, оптом меня поминусуй, соплежуй.
Трейдерские тусовки я не посещаю и не вижу в этом для себя смысла; но даже если бы и посещал, не знаю, чего ты там собрался «разъяснять».
Насчет «говна» — я-то ранее обосновал, как и почему тебя таковым считаю-) а ты лишь просто брякнул — это, видимо, у вас, у ватников, кредо такое, чуть что — сразу «говно»-)
И таки-да, я абсолютно прав, что ты не можешь обойти меня своим вниманием:) И это, что-то ты слишком самонадеянные заявления себе позволяешь — де, «мне не стоит тратить время» на меня — с чего бы это? Потратишь, как миленький!:)) Я вот написал — тебе придется отвечать-отдуваться (ты ж не можешь усидеть, верно?), так что — не расслабляться! А ну давай, вперед за клавиатуру!=)
Ну ты поболтай еще своим глупым языком тут, когда мне это надоест, я найду способ устроить тебе разъяснение и без тусовки. У меня разный опыт есть, мне уже доводилось развиртуаливать долбоебов из интернета.
А здесь игнор.
— ну так давай, прям щас и начинай применять свой «богатый опыт» — чего откладывать-то, раз прорвало?-)
(мы-то думали, у него опыт ведения бизнеса в Европах, а оно вон чо, оказывается — у него на самом-то деле чисто российско-силовой, такой родной сердцу ватника, опыт разборок?=))
Думал, у тебя хватит ума не отвечать на предыдущий коммент, однако, как вижу, не только не хватило ума и выдержки проигнорировать, но еще и прорвало на такой глупый и откровенный высер. Пиздец — мужику 50 лет, а он за каждым комментом бегает и теперь еще и разборки учинять рвется на другом конце света-) Что — лавры Кобы, доставшего Троцкого в Мексике, не дают покоя?;-)
Хотя я понимаю, что с приставкой Anarcho в никнейме, вас должно раздражать любое государство на свете ;)
Но вы тогда определитесь для себя, что это — просто приставка или стиль жизни. Если стиль жизни, тогда вам нужно жить иначе ;)
Какое это имеет отношение к судам в этом государстве? Вернее их фактическому отсутствию? Вам это подтвердит любой человек, имевший с ними дело. Любой адвокат.
Потому что вы берете частные случаи, обобщаете и на их основании выводите закономерности.
Например,
Должен ли я понимать это так, что любой человек, который был вынужден столкнуться с российской судебной системой, остался недоволен ей?
Так не бывает.
Т.е. приводят карманника в суд, а судья звонит куда-то наверх (куда?) и спрашивает, сколько ему дать, 6 месяцев или 9?
Или о чем вы?
Ну ок, поскольку я в это не верю, продолжать нет смысла. Вам остается только понять, как же случается, что вышестоящий суд потом отменяет приговор, изменяет его, удовлетворяет кассацию и т.д., если он уже до этого решил всё и отдал указания.
Хватит уже выдумывать всякую чушь, не раздражайте меня. Читайте внимательно мои слова, а не свои мысли про мои слова.
Я беру не частные случаи. Я общался с людьми, профессионально работающими с этой системой. Ни на какой суд это не похоже. Судьи получают выговоры за нежданно оправдательные приговоры. Обычно приговор пишет прокурорский работник. Судья — просто печатающая машинка. Можете не признавать это. Но это факт. Российская действительность.
Причем это прекрасно вписывается в модель феодально-вертикального государства. Здесь не может быть иначе. Независимый суд не даст укрупнять и централизировать власть, не даст нарушать права граждан, без чего и невозможны эти процессы.
Поскольку вы очевидно не поняли шутку, я поясню: анархизм как философия отрицает существование государства вообще. Вот об этом я и пошутил, получив ушат помоев в ответ, вы очень щедры.
На личность как раз перешли вы, уже обвинив меня в трусости (смешно, ага) и заподозрив еще в брезгливости (еще смешней).
Я изложил причины, по которым дальнейши разговор не имеет смысла — я не люблю обобщения. Истина через обобщения не находится.
По сути. В РФ суда нет. Хотите опровергнуть, приведите пример судебного процесса, когда суд встал на защиту прав простого гражданина в состязании с государством.
Вбейте в гугл, к примеру «сотрудник милиции/полиции осужден за превышение должностных полномочий» и почитайте.
Там примеров много и это только 1 статья.
Приговоры всякие есть. Тут я погорячился. Но такие случаи нетипичны, обычно являются следствием общественного резонанса и попадания видео свидетельств в сеть. По принципиальным вопросам, особенно при упоминании слова «терроризм» направленность работы суда очевидна.
Я рад, что вы поняли, что не стоит обобщать.
Хотя, похоже, я радовался зря ;)
На досуге почитайте статистику «нетипичных» случаев.
Насчет иллюзий — я уже показал вам, как развеять ваши.
Не нужно мне больше писать, коллега, говорить больше не о чем, взаимодействуйте дальше.
Вы как-то резко забыли, что я выше признал, что погорячился по поводу 1 примера.
1. Рэкет — принудительный сбор денег с подконтрольной территории и оборона от чужого рэкета.
2. Найм охраны для защиты территории на тендерной, т.е. конкурсной основе.
В первом случае люди с автоматами главные, устанавливают правила, собирают дань.
Во втором — правила устанавливает тот, кто работает и зарабатывает деньги. А силовики у них в подчинении.
Интересно, когда в нашей стране настанет 2-й тип режима…
В 90-е приняли более-менее человеческую конституцию, открыли свободный рынок. Была надежда, что все будет хорошо.
Но нет, опять скатываемся в какой-то пи*дец. Доколе??? )))
я за Закон на все 150%. пусть за ублюдками террористами следят и всё пишут.мне похер, моя порнушка в инете не кого не интересует и мой биг тейсти с макдональдса.
Либо наши посмотрели на америкосов и поняли что это отличный способ пилить бабло и решили перенять, либо путин это гадкий рептилоид который под шумок борьбы с терроризмом и военной угрозы продвигает все теже схемы что и его хозяева на западе.
Какой смысл собирать переписку, если в 9 случаях из 10 террористы становятся известными в этот же день, а на следующий их уже ловят.
«Власть имеет право на все всегда и везде. Граждане прав не имеют, только обязанности и долги»
А тут раааз и законы подоспели...
Вот оно, лоббирование интересов!
Чо за сраный бред, идеальный закон, 3 года записи, скоко сук посадят и ублюдков.Всё делается для закона послушного гражданина. идеально.
Бомбы не делайте и тд и тп, как же много людей, сранные вы уроды.
Правильно что, вас пишут, нехуй делать, то, что не надо делать.уроды.
Идеальный закон. я всей душой за него.
IBM в первую очередь?
тут другие спецы нужны...
но они кто лежит кто сидит
настоящих буйных мало