sheffield
sheffield личный блог
17 апреля 2016, 07:28

О Германии и других народах

Добрый день!

Недавно был разговор со знакомыми о перспективах различных стран, их экономическом и культурном положении, о выживаемости народов в целом. В процессе этого  разговора я пришел в общем-то очевидному с исторической точки зрения выводу, который не разглядеть в текущей ситуации, что еще раз подтверждает принцип — все большое видно только на расстоянии.

Разговор был долгий, я заметил, что лично мне помогает и в карьере и в жизни, что я русский, это создает ощущение чего-то очень большого за твоей спиной, на что ты всегда можешь опереться, уж точно я бы не хотел быть каким-нибудь бельгийцем или швейцарцем. А теперь вопрос — какие европейские народы наиболее наибольше приспособлены к выживанию, т.е. сохраняют свою культуру и самобытность на протяжении веков? Посмотрим на историю, и окажется, что это только итальянцы и французы. А где же немцы? А их нет на протяжении веков как нации, до Бисмарка это были просто отдельные племена, в начале 20 века «сделано в Германии» был синонимом сегодняшнего «сделано в Китае», т.е. синонимом низкого качества. 2 больших войны, полностью проиграны, германские народы так и не объединены, как хотел этого Бисмарк, более того даже в современной Германии есть очень большая проблема с турками и другими восточными товарищами. Т.е. можно сказать, что Германия всего лишь поймала моментум научно-технической революции, но то что можно наблюдать сейчас — это конечно весьма печальное зрелище. Возможно для многих это было очевидно, но я раньше особо не задумывался об этом. Хочу обратить внимание, что пост не о том, хорошо ли жить в Германии или нет, это мой взгляд на длинной дистанции.

P.S: хочу сразу ответить товарищу, с ником Translator — да, я верю, что скоро всех нас поработит сверхискусственный интеллект, как только он одержит победу в борьбе с искусственным интеллектом; и Вы правильно отправили учится своих детей в Германию, по крайней мере учиться там ненапряжно и дешево :)
69 Комментариев
  • US Trader
    17 апреля 2016, 07:39
    А про Англию не забыли?
  • Translator
    17 апреля 2016, 08:27
    Мне, конечно, очень лестно, что меня тут упоминают, но вот что хотелось бы порекомендовать автору:
    www.zdf.de/die-deutschen/die-deutschen-22587148.html
    (1200-летняя история немцев в 20 документальных фильмах)
    Фильмы весьма зрелищные из-за  обилия постановочных сцен, мне кажется, их интересно будет посмотреть даже не знающим немецкого языка.
  • CS
    17 апреля 2016, 08:35
    В статье рассуждения теоретика. На практике, как раз интереснее всего быть швейцарцем, датчанином, голландцем, итальянцем с Севера Италии, англичанином.
    Помогает ли мне по жизни, что я из России? Нет, русский паспорт это реально «проклятье». Из русского мне помогютт только то, что я ни во что и никому не верю, тем более на слово ну здравый смысл конечно.  
    • Olleg
      17 апреля 2016, 09:01
      Жанна Свисс, на практике ты желудок свининой, твой здравый смысл, это дерьмо в унитазе. Блеешь еще что тут. Пшланах к своим гейропейцам
      • igor12
        17 апреля 2016, 10:46
        Olleg, Чмо местное -заткни свой грязный рот герой диванный, вылизывающий анус вождю за право бросать дерьмом в более сильных и успешных. ))
        • Olleg
          17 апреля 2016, 18:32
          igor12, я твой рот и твой род епал. Твой удел сосать, отползи отсюда дырявое животное. А если доведется мне с тобой пересечься в реале, то я тебя так буду пинать, что ты превратишься в диван. Усос ты
    • US Trader
      17 апреля 2016, 09:37
      Жанна Свист, На практике, как раз интереснее быть адекватным человеком и жить своей головой, тогда не важно какой у тебя паспорт либо твое происхождение. Сам живу в Европе уже 30 лет и могу заверить, что мои русские корни не являются для меня позором.
      • nik
        17 апреля 2016, 11:09
        US Trader, у тебя российское гражданство есть?
        • Olleg
          17 апреля 2016, 18:39
          nik, а у тебя есть?, ты госдеповский ушлепок
    • Евгений Черных
      17 апреля 2016, 10:34
      Жанна Свисс, , уж точно я бы не хотел быть каким-нибудь бельгийцем или швейцарцем
      Уже который раз замечаю в постах скрытый фашизм многих «патриотично» настроенный авторов. К чему бы это?
      • eagledwarf
        17 апреля 2016, 14:28
        kbrobot.ru, к тому что Сорос, выкладываясь в образовательные проекты в России еще в 90х писал что у РФ есть два пути развития: демократия или приход к власти националистов (книга Сорос о Соросе) и что он вкладывается не потому что не видит риска потерять, а потому что пока лелеет надежду, что РФ пойдет по первому пути…
        • Olleg
          17 апреля 2016, 18:44
          eagledwarf, Сорос петух, которого опустили на бабки в России 
      • Olleg
        17 апреля 2016, 18:38
        kbrobot.ru, к тому что ты дырявое уепище должно валить из России. Пшлнах. Уепок ты. Россия это не твоя Родина. Ты быдоятина из мухосранска, волею судьбы оказавшееся рядом с компьютером, теперь изрыгающая тут все свое нутро. Презираю тебя и тебе подобных.
        • Евгений Черных
          17 апреля 2016, 19:36
          Olleg, Россия — моя родина. Только она к сожалению населена множество упырей типа тебя, которым нужен хозяин. И оттого ведут себя не адекватно.
          • Olleg
            17 апреля 2016, 19:43
            kbrobot.ru, это не твоя Родина. Хозяева у тебя, о чем ты так откровенно и глупо сказал, пытаясь меня обозначить из тем, кем ты и являешься на самом деле. Ты не помнящая своего родства собака, которая скулит тут на людей. Вали в конуру гейропейскую, натяни на себя кружевные трусы и наслаждайся помоями. Тебе нечего делать в России, ты слишком туп, что бы созидать людское. 
  • witwayer
    17 апреля 2016, 09:03
    глобально да. акцент с английского смещается.
  • Влад Людвиг
    17 апреля 2016, 09:27
    Русских скоро не останется. Количество русских уменьшается.
    • FF_ATR
      17 апреля 2016, 10:09
      Влад Людвиг, А ты кто по национальности? 
    • sidyuk 63
      17 апреля 2016, 13:39
      Влад Людвиг, Щас пойду займусь, а то такие морально неустойчивые как ты уже не в состоянии. С немцав пример берёшь ? 
  • Семён Моисеевич
    17 апреля 2016, 09:35
     \А где же немцы?\

    Может их в Священной Римской империи германской нации поискать? )))
    • Ресторатор
      17 апреля 2016, 09:48
      Семён Моисеевич, у большинства россиян в голове, пока нет страны Германии — нет и немцев. А потом их придумала мировая закулиса, потому что Германии никогда не было.

      И автору, немцы — это огромная философская школа, равной которой можно назвать разве что древнегреческую.

      А русский уже разве что в области балета, но я сомневаюсь, что автор имеет к этому отношение.
      • Семён Моисеевич
        17 апреля 2016, 10:00
        Tycoon, ага… и науку в России основали несуществующие ещё к 18 веку не пойми кто )))
        • Ресторатор
          17 апреля 2016, 10:08
          Семён Моисеевич, а вы знаете как основали науку в России? Как Петр Первый звал в Питер иностранцев и сколько им предлагал за это?

          Но если мы даже возьмем более позднюю историю. Вы знаете в каких условиях Королев занимался научной деятельностью? И что он был совсем не русским?
          • Geist
            17 апреля 2016, 12:27
            Tycoon, 
            И что он был совсем не русским?

            А кем же он был? Неужто место рождения меняет национальность? :)
            • Ресторатор
              17 апреля 2016, 15:20
              Geist, почему же место рождения. Если папа — беларус, а мама — украинка, то сын кто будет по национальности? Неужели русским?
              • Geist
                17 апреля 2016, 17:05
                Tycoon, у понятия «национальность» много толкований. Например, для любого человека с Запада nationality означает ни что иное, как гражданство. Именно поэтому для них все граждане России — русские, вне зависимости от крови. Соответственно, для них Королев = русский.

                Можно также толковать по родному языку, являющемуся основой менталитета и культуры человека. Родным языком Королева был русский язык. 

                Если толковать по крови, как вы, что вообще-то является примитивным толкованием в своей базе (именно так толковали немецкие нацисты), то он будет беларусо-украинцем. Хотя вообще-то фамилия Королев относится к числу русских, на что указывает суффикс -ов/ев и мне не очень понятно, откуда у вас инфа о том, что папа Королева — беларус. По месту рождения? 
                • Ресторатор
                  17 апреля 2016, 17:10
                  Geist, чего только ни придумаешь, чтобы сделать Королева русским?
                  А Леонтьев русский? Или американец?
                  Просто нельзя одновременно считать и Королева и Леонтьева русскими )))
                  • Geist
                    17 апреля 2016, 17:14
                    Tycoon, я ничего не придумывал, выдумываете как раз вы. 

                    Я вам написал, даже на примитивном уровне, на который вы пытаетесь стащить вопрос национальности, фамилия Королев — вообще-то русская. А на базе западных понятий о национальности Королев — безусловно и на 100% русский.

                    Какой конкретно Леонтьев? 
                    • Ресторатор
                      17 апреля 2016, 17:23
                      Geist, если бы ты о науке знал хотя бы азбуку, то вопрос какой Леонтьев у тебя бы не возник.

                      Даже если из твоей логики фамилия Королев — русская, то фамилия Москаленко — тоже русская?

                      И мы же с тобой не представители западной цивилизации, чтобы рассуждать какие там понятия о национальности.
                      Королев родился и вырос в Украине, судя по последним событиям русские в Украине не совсем и русские, ибо всячески поддерживают «хунту и бандеровцев».
                      И если мы судим не по крови, а по происхождению, то Королев — безусловный украинец. По твоим западным понятиям )))
                      • Geist
                        17 апреля 2016, 17:35
                        Tycoon, ты типа пьяный, что ли? Леонтьевых много всяких, откуда мне знать, о каком из них ты спросил, если ты не указал его имя? Что ты думаешь об Иванове, он русский или американец?

                        И если мы судим не по крови, а по происхождению, то Королев — безусловный украинец. По твоим западным понятиям

                        По западным понятиям Королев безусловный русский, потому что родился и жил в Российской Империи, все граждане которой для западного человека — русские. 

                        Так что nationality по западным понятиям у него russian, а вот ethnicity — ukrainian-russian. Я посмотрел происхождение папы Королева, он не был беларусом.
                        • Ресторатор
                          17 апреля 2016, 17:47
                          Geist, почему так сложно догадаться, что я говорю о нобелевском лауреате, если мы говорим об ученых? Леонтьевых у него много.
                          Джордж Вашингтон родился в Британской империи ))) Это не делает его англичанином ;)

                          • Geist
                            17 апреля 2016, 18:08
                            Tycoon, а с какого бодуна я должен о чем-то там догадываться? Научись выражать мысль ясно.

                            Вашингтон был поданным Британской империи, потом перестал им быть и стал американцем. 

                            Но я что-то не припомню, что у Королева было украинское гражданство.

                            Посмотрел Леонтьева: если он отказался от российского гражданства и остался только в американском, то по западным понятиям он американец по национальности (nationality) и еврейско-русский по происхождению (ethnicity). Если я правильно понял, что его мать еврейка.
                             
                • Lisyara
                  17 апреля 2016, 17:49
                  Geist, https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_people_by_nationality
                  из них например https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_Americans
                  • Geist
                    17 апреля 2016, 18:00
                    Lisyara, ну да, это разделение по nationality & ethnicity.
                    • Lisyara
                      17 апреля 2016, 18:03
                      Geist, nationality — украинец, ethnicity — СССРовец) Или наоборот, хз))) Каким боком Королев русский?
                      • Geist
                        17 апреля 2016, 18:19
                        Lisyara, он не мог быть украинцем по nationality. Для этого у него должно было быть украинское гражданство. 

                        Если судить по крови, у славян она назначается преимущественно по отцу, а отец Королева был русским. По менталитету и родному языку — то же самое.

                        P.S. Понятие «советский человек» не является этническим, так же, как понятие «американец» не является этническим.
                        • Lisyara
                          17 апреля 2016, 20:39
                          Geist, отец был родом из Могилева. 
                          Ок, «советский человек» не является этническим. Но Королев был гражданином так сказать Украинской ССР. Я не жил в те времена, но думаю в паспорте гражданина СССР это указывалось. Или писалось национальность — украинец.

                          • Geist
                            17 апреля 2016, 23:25
                            Lisyara, место рождения мало что значит. Булгаков, к примеру, родился в Киеве, но не был украинцем по крови. 

                            Королев не был гражданином Украинской ССР, он был гражданином СССР, гражданство было только одно — СССР. Национальность в паспорте указывалась, да, но я не в курсе, что было написано в паспорте Королева.

    • sidyuk 63
      17 апреля 2016, 13:40
      Семён Моисеевич, Да не было никакой священной…
  • павел петрович попов
    17 апреля 2016, 09:41

    Вот классно.Жизнь у ребят удалась. И это не о русах.( Ненавижу определение национальности русский.) Это о евреях. Они пролезли везде, во все органы госуправления и финансов. Они вертят всем миром, в том числе и русами, имея всё и всех во всех позах. Но даже их ушей не видно. Вот тут молодца.

    Их политика- убери жену у самого умного гоя(или имеющего высокое социальное положение) и подложи свою, приносит просто огромнейшие плоды. А национальность у евреев по матери, а фамилии у русов по отцу. А чего не сделает отец для своего чада? И выкормит, и выучит и на теплое место посадит, только уже кого? Руса? Как бы не так. Я, лично, ничего не имею против евреев. Каждый этнос имеет право. Но нельзя их пускать в госорганы.Не дальше сапожной мастерской, фигурально выражаясь. Ну почему они сразу на любом месте под себя грести начинают? Вспомните кадровую политику И.В. Сталина. И графу национальность ввели в паспорте не ради того, чтобы туда гордо вписывать свою, а чтобы компетентные органы могли как можно проще отследить одну единственную.

    А мы продолжаем гордиться тем, что мы Русы. Только уже наша страна нам не принадлежит.Мы, русы, ею не управляем. А раз так, то получите такие законы, которые есть.Законы пишутся под своих.

    • Ресторатор
      17 апреля 2016, 09:54
      павел петрович попов, какой из тебя рус в Саратове? В лучшем случае русский.
      Русы ( https://en.wikipedia.org/wiki/Rus%27_people )
      народы проживающие на современной европейской территории России — это народы покоренные русами.
      • Семён Моисеевич
        17 апреля 2016, 09:56
        Tycoon, этот гражданин наверно искренне считает себя потомком норманнов )))
      • павел петрович попов
        17 апреля 2016, 10:32
        Tycoon, А где Вы видите, что я писал про себя. А родом я с западной сибири, волею военных судеб оказался в Саратове, в отставке. В Сибирь не хочу, в Саратове теплее.
        • Ресторатор
          17 апреля 2016, 15:23
          павел петрович попов, в Сибири уж тем более не русы, и не русские, а какое-нибудь племя тюркского происхождения )
      • sidyuk 63
        17 апреля 2016, 14:01
        Tycoon, Есть вики, где не вся инфа корректна, а есть исследования генетиков. И археологов. И невозможно разорвать R1a и территорий Руси. (Русь Яра, Русь Мары, Русь Рода). Так что уймитесь уже норманисты хе*ровы.

        И совершенно ненапрасно Ломоносов Михайло начистил рыло Миллеру и Шлётцеру. Потому как фальсификаторы, шельмы . 
        • Ресторатор
          17 апреля 2016, 15:21
          Игорь63, про эти «исследования генетиков» почему-то знают только в России, в которой генетика вообще только недавно перестала быть лженаукой. Можно понять какого уровня эти исследования и какая у них была задача.
          • sidyuk 63
            17 апреля 2016, 16:05
            Tycoon, Хрень не надо пороть. Американцы же первые и открыли гапла-группы, после того как ими же и был расшифрован генокод. Они выпустили джина из кувшина. Вся придуманная изтория цивилизации -оказалась банальной мифологией.
    • Семён Моисеевич
      17 апреля 2016, 09:54
      павел петрович попов, истинный рус Иосиф Виссарионович знал толк в кадровой политике… именно такой руководитель нужен истинным русам ))) 
      • павел петрович попов
        17 апреля 2016, 10:33
        Семён Моисеевич, А Вы себя считаете потомком богоизбранного народа?
        • Семён Моисеевич
          17 апреля 2016, 13:23
          павел петрович попов, я не являюсь поклонником никаких культов и посему всё божественное мне чуждо... 
  • ICEDONE
    17 апреля 2016, 09:44
    Русский вызывает уважение к себе. Многие их даже любят.
  • чтобы понять кто сильнее нужно определить какой народ сильнее — мононациональный или многонациональный.
    предполагаю, что многонациональный народ имеет больше шансов на развитие.


    • Бил Денбро
      17 апреля 2016, 12:44
      Сергей Воронцов (sergey-110), в России 80% русские, такая страна считается мононациональной, если в страну завести 5 таджиков, она от этого не становится многонациональной
  • FF_ATR
    17 апреля 2016, 10:13
    смотрю многие в этой ветке придерживаются нормандской теории происхождения немцев.
    Почитайте Геродота, там все сказано, откуда пришли германские племена. 
  • sortarray sortarray
    17 апреля 2016, 10:34
    Все же нельзя сказать, что германцы, такой уж ущербный народ. И что у них блеклый след в истории. Они великая нация. Именно германцы разбили в пух и прах великую римскую империю, которая столетиями держала в своих руках почти весь тогдашний мир. И сейчас, между прочим, Германия является донором для ЕС. Их роль в экономике и промышленности Европы является определяющей. Но мы, конечно не должны дрочить на европу, даже в том случае, «если они живут лучше»©, у нас есть своя страна, которую мы должны защищать и развивать. 

    И да, Европа второй половины 20-го Века, это уже не та Европа что была до этого, все свое могущество они утратили, сейчас это всего лишь пендосский придаток, у них нет самостоятельной внешней политики. Их оборонный потенциал — это просто клоунада, без армии США они никто.
  • Анатолий И.
    17 апреля 2016, 11:16
    Насчет самобытности: можно вспомнить какая в России, Европе и Америке господствующая религия и про один маленький, но гордый народ. )
  • Виталий Козлов
    17 апреля 2016, 11:49
    Да всё в Германии плохо, совсем совсем плохо. Хуже и быть не может, но мы Русские ей обязательно поможем.
  • Geist
    17 апреля 2016, 12:22
    это только итальянцы и французы. А где же немцы? А их нет на протяжении веков как нации, до Бисмарка это были просто отдельные племена

    Коллега, итальянцы до Гарибальди (по срокам, примерно как Бисмарк) — это тоже отдельные «племена», поэтому не уловил вашу логику. Дело не всегда в наличии страны как таковой, влияние оказывают также менталитет и культура нации, даже если она раскидана по разным странам.

    Немцы оказали и оказывают очень сильное влияние на европейскую историю. Священная Римская империя, например — это в основном немцы при некотором участии французов, а не кто-то еще. 

    Вообще, зависит как копать и что взять за базу. Например, нынешняя правящая монархическая династия Великобритании — они же немцы, им пришлось менять фамилии, когда началась вторая мировая. Немецкой крови полно и в других монархиях, в том числе было полно и в российской.

    Вы говорите, что проиграны 2 больших войны, но тут скорей надо помнить не о проигрышах (если мы говорим о выживаемости), а о том, что немцы в этих войнах по несколько лет противостояли практически всему миру и о том, что они оба раза воскресли из пепла и развалин и снова (что очень важно) пробились к вершинам.

    И т.д. и т.п.
  • sidyuk 63
    17 апреля 2016, 13:46
     В Германии где ни копни — везде русское откопаешь. Это по утверждению германских учёных. Нация относительно молодая. Ближайшие родственики германцев, это сибирские остяки, кстати народ монголоидного типа. Ассимиляция западных славян в это племя привело к возникновению такой прекрасной нации как немцы и в дальнейшем  государств Германия, Австрия и анклавов в других странах Европы…
  • sidyuk 63
    17 апреля 2016, 13:49
    Надписям на камнях и древних костяных предметах на языке славян более 100 тысяч лет. У Руси великое прошлое и великое будущее.
  • Киса Воробьянинов
    17 апреля 2016, 14:30
    Германия за последние сто лет была несколько раз стерта в порошок и оба раза поднималась из пепла. Германия прекрасно усвоила уроки прошлого и поняла, что современная сила нации не в силе культуры и силе армии, она в силе экономики и уровне жизни. Пока некоторые хвастают тысячелетними каракулями на камнях и изо дня в день обсасывают сомнительные достижения прошлых поколений, Германия здесь и сейчас имеет одну из сильнейших экономик в мире.
    • Дар Ветер
      17 апреля 2016, 15:45
      разговор не имеет никакого смысла — средняя рождаемость немцев 1.3 ребенка на семью, средняя рождаемость турков 2.8, других арабов которыми меркель плотно заселяет территорию — больше трех, по самым скромным расчетам через 30 лет немцы будут нацменшинством. и как истошно кричат сами немецкие левые либералы — это зер гут.

      если немце ненавидят себя — зачем ратовать о спасении германии? она обречена. поднимем бокалы за ее память, добрую и злую.
      • Киса Воробьянинов
        17 апреля 2016, 15:48
        Дар Ветер, 
        если дети этих турков и арабов будут работать, как работают немцы, то и хрен бы с этой национальностью.
        • sidyuk 63
          17 апреля 2016, 16:14
          Киса Воробьянинов, Не будут и не заменят полностью, менталитет не тот. Они не ассимилируются и более-менее соблюдают правила  гяуров когда их меньшинство. 
        • Дар Ветер
          17 апреля 2016, 22:13
          Киса Воробьянинов, с чего бы вдруг если они живут и вырастут в гетто и никак не будут интегрироваться? арабы во франции уже три покаления, под десять процентов, они интегрировались? арабы составляют шестьдесять процентов всех заключенных во франции, это хорошо получается вписаться в систему
    • sidyuk 63
      17 апреля 2016, 16:10
      Киса Воробьянинов, Никто не ставит под сомнение достижения великого немецкого народа. Не забывайте — успехи современных экономик запада, как часть паразитарной системы, во многом базируются на разграблении других стран и народов. 
      Сейчас эта модель исчерпывает себя — люди атомизированы, извращены пропагандой, они вымирают по НЕэкономическим причинам. Идеология современного вавилона ущербна и ведёт к вырождению и гибели.
  • d_d
    31 августа 2016, 08:31
    очень интересно, на что это вы там опираетесь,
    если у русских официально нет никаких структур, защищающих их интересы и только две русские семьи входят в 10 самых богатых кланов России. Причём оцените масштаб, Два брата Ананьевых против 40 двоюродных братьев и племянников одного только Шишханова. Равносильные кланы, правда ?

    Про Бельгию и Швейцарию просто без комментариев… В принципе невозможно представить страну более подходящую для жизни чем Бельгия (единственный минус французский язык) Вы бывали ведь, наверное, в том же Антверпене и знаете, что там в каждой церкви висит по несколько Рубенсов или какой там бюджет на культурные мероприятия? но это всё ничего не значащие мелочи, да?

     с интересом слежу за вашей пропагандой.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн