Опционы на Америке. Бывает и такое, или палю Грааль.

Вчера, собирая портфель для одного клиента, наткнулся на интересную ситуацию, которая доказывает, что рынки не всегда эффективны, и неэффективности можно и нужно торговать. Итак, акция NAT, таблица колов и путов:
-переоцененный майский пут страйк 14 на ;
-либо недооцененный майский кол страйк 14;
-текущая цена акции в районе 13,93.

Как это торговать:
-продаем 5 путов по 1,35;
-покупаем 5 колов по 0,65;
-продаем 500 акций по 13.93;
-получаем 315 USD профита на момент экспирации при любом раскладе, что дает с учетом 2-х кратного плеча от брокера 56% годовых.

Все, это Грааль, беру ахулиарды в ДУ и тарю на всю котлету.

Да прибудет с вами профит.

З.Ы. Может кто из комрадов подскажет, где я накосячил?

Опционы срочный рынок NYSE

Kirill M

Минск

203

с 23 сентября 2015

76 Комментариев

Lex12
25 марта 2016, 16:49
при таких сделках получается убыток $185
+1
- Kirill M
  25 марта 2016, 17:26
  Lex12, для тех, кто плохо считает, специально второй рисунок прикрепил — профиль позиции называется, голубая лини — прибыль на момент экспирации.
  0
  - Lex12
    25 марта 2016, 17:36
    Kirill M, ага:)
    почему-то посчитал в прошлый раз страйк=15, а не 14.
    0
Александр Бурков
25 марта 2016, 16:51
Вы все сделали правильно, просто не все знают о «синтетике». Такое и на нашем рынке случается, правда не часто. Как вы правильно сказали, легкие деньги.
+1
S-L is SCKS
25 марта 2016, 17:04
КОМИССИИ! прибавьте комиссии по всем сделкам? причем ДВА РАЗА! при заходе в позу и выходе) я не торговал америку ни разу, но на нашем рынке я такое тоже считал- но комиссии брокера и биржи всю малину засерают.
+1
$Олег\_TkilA_/$
Олег\_TkilA_/
25 марта 2016, 17:05
Все вроде гуд. Спреды конечно адские, если дадут по ним, то Грааль. Ну и если расходы на открытие, закрытие не съедят все. А так ГО небольшое должны брать.
0
- Kirill M
  25 марта 2016, 17:28
  Олег _TkilA_/, в 1 -м скрине видны цены и объемы. Комиссии небольшие. ГО — 3 с копейками тыщи на всю позу… профит 315
  +1
witwayer
25 марта 2016, 17:10
автор граля! скорректируйте прибыль с учетом комиссии! сколько остается от расчетной прибыли?
0
- $Олег\_TkilA_/$
  Олег\_TkilA_/
  25 марта 2016, 17:14
  witwayer, т.е. Вы все-таки верите, что ему нальют по ентим (таким) ценам?
  0
  - witwayer
    25 марта 2016, 17:23
    Олег _TkilA_/, вопрос не в вере, а в завершенности расчетов.
    -1
- Kirill M
  25 марта 2016, 17:30
  witwayer, так как оционы держатся до экспиры, то комис только один раз — примерно по 6$ выйдет на оба контракта, ну и еще 10-ка за продажу акций и 10-ка за обратный выкуп.
  +1
  - witwayer
    25 марта 2016, 17:37
    Kirill M, ясно. спасибо.
    -1
Дар Ветер
25 марта 2016, 17:28
арбитраж синтетики против ба, реалистично ожидать фил в середине спреда, так мм и торгуют только алгоритмически и оптом
проблема лишь в том, что нужно ждать экспирации и ассигнации чтобы позиция закрылась, это забирает го на ба, либо ждать когда цена синтетики и ба сойдется, по сути торговля спредом в своем роде, а в своем роде маркетмейкинг
+1
- Kirill M
  25 марта 2016, 17:32
  Дар Ветер, да… но только такую ситуевину не часто встретишь. Однако вчера она мне на глаза попалась раза 3 на разных бумагах. Вывесить решил одну из…
  +2
  - Wisard
    25 марта 2016, 17:47
    Kirill M, паритет нарушается не так уж и редко, особенно на недельках. минусы: 1) надо мониторить огромный объем данных, в идеале все серии и страйки по каждому более-менее ликвидному инструменту, 2) доходность не хулиарды, 2) много все равно не нальют и 3) кнопки нажимать надо быстро.
    
    бывало арбитражил так раньше, когда попадался интересный процент, но лудоманить-то куда веселее)
    +1
    - Kirill M
      25 марта 2016, 18:13
      Wisard, лудоманить хорошо на свои. Когда работаешь со средствами вверителей, им подавай минимум риска и максимум возможного дохода. И да… как правило 15-20% годовых их вполне устраивает ))
      +1
Дар Ветер
25 марта 2016, 17:35
по поводу хулиардов, врядли так много таких возможностей и ликвидности, плюс это нужно делать автоматически. что то в этом роде мне кажется торговал хаим бодек и его торговые машины
+1
- Kirill M
  25 марта 2016, 17:40
  Дар Ветер, согласен… к моменту закрытия перекос таки немного схлопнулся. Но в общем и целом, получается очень простой алгоритм, который можно попробовать програмно реализовать. Робот может элементарно заниматься перебирайщиной и выдавать сигналы на ситуации, где есть расбалансировка.
  +2
  - Дар Ветер
    25 марта 2016, 17:43
    Kirill M, точно, думаю первоначальный фильтр можно сделать прогоняя текущую середину спреда в сравнении с модельной ценой по формуле и при сильном расхождении ставить на лист. думаю при высоком ои это встречается чаще а в четверг был гэп вниз и скачок в ои вцелом по рынкам
    0
- $Олег\_TkilA_/$
  Олег\_TkilA_/
  25 марта 2016, 17:42
  Дар Ветер, примерно тоже хотел сказать, но видимо косноязычен((
  +1
Дар Ветер
25 марта 2016, 17:40
приветствую топик на самом деле, один из немногих реальных торговых неэффективностей которые опубликованы на смарте, обычно лишь скользяшки да свечные заводики
+4
Kirill M
25 марта 2016, 17:43
Причем, что интересно, создавал портфель по принципу от противного: нужно было купить акцию и продать на нее синтетическую позицию, чтобы тупо посидеть на дивидендах — ожидается примерно 12% годовых. А оказалось, что выгоднее сделать шиворот-навыворот.
+2
- Дар Ветер
  25 марта 2016, 17:46
  Kirill M, думаю когда есть такие расхождения еще можно посмотреть календари, продать одну серию где цена отличается от модельной сильно и купить другую более дальнюю где цена близка к модели
  +1
- Vitaly Fadeev
  25 марта 2016, 18:00
  Kirill M, если покупаете акции и продаете колы на неё, то риск обвала котировок акции полностью на вас, а прибыль ограничена страйком колов.
  
  0
  - Kirill M
    25 марта 2016, 18:05
    Фадеев Виталий, в моей позе — продажа акции и синтетическая покупка, т.е. грубо говоря, цена зафиксирована.
    0
RS-trade (Forward)
25 марта 2016, 17:56
дивидендной отсечки за это время не предполагается? или сплита какого — нибудь?
0
- Kirill M
  25 марта 2016, 18:05
  RS-trade (Forward), предполагается дивиден, 3 мая примерно. На что это влияет?
  0
  - Дар Ветер
    25 марта 2016, 20:18
    Kirill M, могут сделать досрочную ассигнацию в шортовый опцион если он будет в деньгах. В данном случае шортовый пут превратится в лонг по БА по цене страйка, в рассматриваемом примере это просто обнулит позицию и останется купленный колл потерявший часть премии. Причем могут ассигновать даже не близкий к экспирации опцион. Мне ассигновали шорт по XLF вместо проданного кола в первой половине марта, опцион был апрельский. Из-за близких дивов.
    +1
Market Mover
25 марта 2016, 18:02
Только посчитай, сколько такое плечо будет стоить. И далеко не у каждого брокера эта бумажка шортабельна, подозреваю. Кстати, если там дивиденд, то еще и его в минус надо списать. А то получится, как говорит Roman Andreev, когда ты думаешь, что имеешь рынок, то скорее всего, в этот момент рынок имеет тебя.
В России с опционами такое тоже иногда случается. Помню, однажды пут спред на индекс за 0 рублей продавался. В худшем случае — потеряешь комиссию, в лучшем, +10 п. можно было бы по экспирации вытянуть. Правда, всего 1 лот :)
0
- Kirill M
  25 марта 2016, 18:07
  Market Mover, все ГО, или BP по ненашему, у этой позы 3172$. Почему нужно списывать дивиденд? Мне кажется, его вообще не нужно учитывать.
  0
  - Market Mover
    25 марта 2016, 18:14
    Kirill M,
    Если шортить бумагу через отсечку, то дивиденд ожидаемо заберут.
    0
- Дар Ветер
  25 марта 2016, 20:19
  Market Mover, ничего оно не будет стоить если не маржировать, если маржировать — 2% годовых. Все бумаги на которые бывают опционы ликвидны и шорты есть у любого приличного брокера.
  0
спидараминепью
25 марта 2016, 18:06
ну совсем безрисковой эту конструкцию назвать нельзя но для стаков вроде NAT наверное приемлемо, а вообще почти тот же парный риски те же.
0
- Kirill M
  25 марта 2016, 18:08
  Osen, какие риски Вы видите? Я вот сам репу чесал минут 5, но подкопаться не к чему…
  0
  - спидараминепью
    25 марта 2016, 18:13
    Kirill M, не анализировал плотно, но мне кажется мощный скачок по веге порвет это дело, скажем в секторе фарма битехов наверное такой риск будет максимальный, но еще раз говорю не разбирался плотно, возможно ошибаюсь, просто халявский сыр всегда лежит в определенном месте)
    0
noHurry
25 марта 2016, 18:11
Такую картинку можно видеть перед выплатой дивидендов. И заработать здесь в этом случае не получится.
0
- Kirill M
  25 марта 2016, 18:16
  noHurry, каким образом выплата дивов в первых числах мая не повозит мне получить весь объем премии от проданных путов? Как мне кажется, тут чистая синтетика, просто в моменте образовалась неэффективность рынка, которая, кстати, к закрытию схлопнулась.
  0
  - noHurry
    25 марта 2016, 18:22
    Kirill M, потому что то, что вы насчитали будет примерно равным дивидендам, которые вы должны будете возместить тому, у кого вы заняли акции для шорта. А то, что схлопнулась, наверное была отсечка.
    0
    - Kirill M
      25 марта 2016, 18:25
      noHurry, уже ответил выше )
      0
  - Market Mover
    25 марта 2016, 18:25
    Kirill M,
    Если я правильно понял картинку, то опционы истекают в конце мая. Тогда все верно, в начале мая отсечется дивиденд, бумага на его размер упадет, и эту разницу спишут со счета. Плюс заплатишь за маржиналку по шорту (если она вообще шортабельна).
    +1
    - ves2010
      25 марта 2016, 19:53
      Market Mover, в америке за шорт платят тебе
      0
- Kirill M
  25 марта 2016, 18:24
  noHurry, прикинул… ожидаемые дивы 0.38 на акцию, пусть это съедает еще 190$ профита. Однако терзают сомнения, как можно отдавать то, что не получил. Скорее всего, их снимут со счета при отсечке, по потом, должны они мне капнуть при начислении.
  +1
  - noHurry
    25 марта 2016, 18:29
    Kirill M, как не получил? Построите синтетику и получите. Бесплатных завтраков на бирже не бывает, поэтому придётся вернуть).
    0
  - Ilya Che
    25 марта 2016, 18:32
    Kirill M, вероятно, в синтетике дивы уже учтены, отсюда такой большйо спред. посмотрите апрельские опционы, наверняка там нет такого спреда
    0
    - Kirill M
      25 марта 2016, 18:58
      Trader13, почему тогда они не учтены к закрытию рынка, когда арбитраж почти схлопнулся?
      0
      - Ilya Che
        25 марта 2016, 19:12
        Kirill M, я просто предположил))
        0
  - $Олег\_TkilA_/$
    Олег\_TkilA_/
    25 марта 2016, 18:37
    Kirill M, будет хуже если перед отсечкой оставят только опционы, читать регламент надо и если спишут с акций, то с концами.
    Не хилые у них дивиденды если съедят 56% годовых со 2 плечом. Вы сказали, что все схлопнулось, ну так закрывайте у Вас уже прибыль должна быть.
    0
    - noHurry
      25 марта 2016, 18:49
      Олег _TkilA_/, вы хотели наверное сказать убыток?
      0
GoGo
25 марта 2016, 18:41
Не пойму откуда взялись 315 долл. прибыли? Тут грубо говоря получился синтетический фьючерс купленный за 14 дол. За это ты получил премию
1.65-0.35=0.7
14-0.7=13.93
Так что все более чем эффективно.
0
- noHurry
  25 марта 2016, 18:47
  GoGo, 14-13,93=0,07.
  +1
  - $Олег\_TkilA_/$
    Олег\_TkilA_/
    25 марта 2016, 19:03
    noHurry, покупаем колл-пут+страйк 0.35-1.65+14 продаем цена-див 13.93-0.38 Где тут убыток?
    0
    - noHurry
      25 марта 2016, 19:15
      Олег _TkilA_/, потому что схлопнется все ровно на размер дивидендов, плюс посмотрите какие там спреды.
      0
      - $Олег\_TkilA_/$
        Олег\_TkilA_/
        25 марта 2016, 19:18
        noHurry, это была подстава, движение акции и синтетики одинаковы, а дивы я учел.
        Для экспирации спреды не важны.
        0
        noHurry
        25 марта 2016, 19:27
        Олег _TkilA_/, для экспирации да не важны, но в комменте, о котором идет речь, вы предлагаете закрывать, а не ждать экспирации.
        +1
GoGo
25 марта 2016, 18:49
Сорри не рассмотрел.Вот что значит пялиться целый день в монитор.))))
0
SMA
25 марта 2016, 18:52
это только один камрад расскажет, его рынком называют.
0
Sicvent
25 марта 2016, 18:57
А вопрос к знатокам кто торгует опци на нюсе. В стоимость опциона заложены риски досрочного погашения? Ведь американские опционы можно погасить досрочно, и если ваш проданный колл кто-то затребует, вам придется закрыть всю конструкцию
0
- Kirill M
  25 марта 2016, 19:01
  Sicvent, так как опционы активно торгуются, то это отражено в цене. Т.е. если ты купил кол со страйком 100 около денег, акция выросла до 110, то твой кол меньше чем 10+временная стоимость стоить не будет. Тебе проще его продать в рынок и получить ту же самую прибыль.
  0
  - спидараминепью
    26 марта 2016, 12:19
    Kirill M, в общем посидел плотно) чудес на свете не бывает) все правильно такая фишка имеет место быть и ее вполне можно играть, но есть одно немаленькое но) такие вещи в основном происходят не в амеровских стаках а адр и орд тот же NAT это бермуды и т.д. особенно это прослеживается в компаниях зареганых в UK видимо связано с тем что новости страновые и корпоративные выходят не в стандартное время вполне можно зарядить алгоритм на отслеживание скачков спреда и дивиденды тут совершенно не причем. Еще такие вещи обусловлены большими спредами если заставить робота не тупо бить в рынок а немного поторговаться в спреде будет еще приятнее)
    0
ves2010
25 марта 2016, 19:52
если это акции то имхо в них учет дивов идет в опциках
0
- спидараминепью
  26 марта 2016, 12:21
  ves2010, дивы в опциках учитываются, но если не переносить позу через отсечку то какой с вас спрос)
  0
Savin
25 марта 2016, 21:36
грааль не там, но бзик достойный, видно что автор не больной лудоман а делает попытки анализа рынка)
0