Любителям альтернативной эл. энергетики посвящается. )

Европа устала от солнца и ветра

Европа больше не хочет платить за возобновляемую энергию, сокращая объем дотаций и количество введенных новых проектов. «Зеленая» энергетика становится слишком невыгодной на фоне рухнувших цен на нефть, газ и уголь.

В течение более десятилетия у европейских стран были серьезные стимулы, чтобы быть мировыми лидерами в развитии ветряной и солнечной энергетики, пишет The Wall Street Journal. В 2004 году на возобновляемые источники энергии приходилось 14% генерации в Евросоюзе. В 2013 году доля выросла до 25%.

Но в последние пару лет Испания, Великобритания, Италия и другие страны стали урезать дотации на проекты в возобновляемой энергетике в попытке снизить затраты государства и стоимость электроэнергии в период экономического спада. В результате число одобренных проектов резко сократилось, а инвесторы уходят из этой отрасли, которая раньше всегда могла рассчитывать на стабильную поддержку от государства.

Сейчас на большей части Европы солнечные и ветряные фермы будут конкурировать за господдержку с традиционной энергетикой.

Подробнее на Рамблер.Финансы...http://finance.rambler.ru/news/2016-2-6/evropa-ustala-ot-solntsa-i-vetra/?utm_campaign=self_promo&utm_term=head&utm_medium=midcolup&utm_source=news&utm_content=finance?track=news_othernews

_____________________________________________________________________________________

Кто там хотел вложится в акции экологически чистых предприятий ветряков и солнечных панелей. У Вас уникальный шанс продать квартиры, машины, последние штаны… и вложиться на все и с плечами в этот развивающийся сектор )))

Удачи!

возобновляемая энергетика Нефть газ европа

Петрович

Краснодар

494

с 19 ноября 2014

169 Комментариев

Бульдозер
06 февраля 2016, 17:37
Посмотрите фильм Игра на понижение, там в банках тоже смеялись… сначала))
+2
- Петрович
  06 февраля 2016, 17:41
  Бульдозер, Причем тут банки (прошлый кризис) и сейчас факт, то что альтернативная энергия очень дорогая, по сравнению с упавшей классической? ))
  +2
  - Бульдозер
    06 февраля 2016, 18:23
    Петрович, ответил ниже, цены в статье
    0
  - Александр Х
    06 февраля 2016, 18:24
    Петрович,
    альтернативная только начала снижать себестоимость
    а значит традиционный придется ещё в 2 раза сложится
    как минимум чтобы быть конкурентной
    и получить равновесие…
    +1
  - Евгений Черных
    06 февраля 2016, 21:06
    Петрович, Да, проще сейчас газом и нефтью все отапливать. Создают почву для следующего взрывного роста
    +1
Влад Людвиг
06 февраля 2016, 17:52
Хорошо, что цены на нефть и газ снизились, пусть такими и остаются навсегда. Для российского бюджета нефть по 30, газ по 170, самое то, что надо.) Даже лучше нефть по 25 (наша вроде столько стоит) и газ по 160.)) С учетом того, что бюджет составлен с учетом нефти по 50.) 25 долларов на десятилетие.)
Бедная Европа, как же она теперь будет то жить, а?)) Всё, ведь это крах, крушение всех надежд и экономики Европы.) Писец Европе, так ведь автор?))
+2
- Петрович
  06 февраля 2016, 17:58
  Влад Людвиг, Вы наверное невнимательно прочитали новости )))
  
  Смысл заключается в том, что во время дешёвой сырьевой энергетики (нефть и газ) Европа не будет внедрять в массовое пользование альтернативную (дорогую) эл. энергетику и будет сокращать на это финансирование.
  
  Пост написан для тех, кто усираясь доказывал, что век сырья уже подошел к концу и скоро ветряки и солнечные панели заполнят всю планету, а и вот вот термоядерный синтез в массы )
  
  Европа как жила так и будет жить и даже экономить. )
  
  Бюргеры не Ыдиоты и знают цену денег, выбрасывать лишнего не будут. Все подчинено строгой экономии.
  +3
  - Влад Людвиг
    06 февраля 2016, 19:10
    Петрович, Всё я понял, знаешь как бывает, если снижается доходность чего-либо, то надо урезать расходы, вот и будут приспосабливаться к ситуации.) А вообще странно, чем солнечная или ветровая энергия может быть убыточна? Один раз установили, а дальше только следи за состоянием и ремонтируй вовремя.) Вообще Германия на том что упали цены на газ и нефть сэкономила какие-то сумасшедшие деньги, точно не помню, сотни миллиардов евро, так что думаю им хватит на всё — и на солнечную и ветровую энергию, и на беженцев, и даже останется.))
    +1
    - Петрович
      06 февраля 2016, 19:17
      Влад Людвиг, А износ? Думаешь ветряки вечны? ))) А обслуживание за кириешки и это в Германии?)))
      
      Самая дешёвая сейчас это АЭС и гидро, но их столько не построишь в короткое время, скорее что съекономят на дешёвых углеводородах пустят на строительство этих станций. Альтернативка пойдет прицепом на остатки )
      +1
      - Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 19:27
        Петрович, вот я и говорю ремонтировать вовремя.) Может мало вырабатывают электроэнергии, а затраты большие? Хотя недавно в Марокко ввели в строй крупнейшую солнечную электростанцию, энергии вырабатывает как АЭС.)
        Германия отказалась от АЭС, будет их постепенно закрывать.
        -1
- witwayer
  06 февраля 2016, 18:01
  Влад Людвиг, госдеповская гнилуша) ты опять на защите запада?) идиот в России родился и вырос, а за хй знает кого рвет задницу) видать хорошо платят заказчики?)
  0
  - Влад Людвиг
    06 февраля 2016, 19:19
    witwayer, я за разумное отношение ко всему, против коррупции и воровства, понимаешь теперь почему я на стороне ЕС и США, а не на стороне темных сил?))
    0
    - witwayer
      06 февраля 2016, 19:25
      Влад Людвиг, я понял то что тебя используют темные силы, такие как сша, а ты по наивности своей им веришь. на самом деле им нужны вот такие наивные туповато-глуповатые холуйки, что бы вашими руками сделать свое дело по прибиранию России к своим грязным ручонкам. Но вы, подпиндосные шавки зря надеетесь, что ваши заслуги будут учтены) — у них есть свои планы и такие особи в те планы не входят. помогать лучше своим — свои всегда рядом!
      +1
      - Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 19:36
        witwayer, а кого еще прибрали к рукам США?)) Вот как думаешь на Кубе станет жить хуже, когда Фидельки сдохнут и этот идиотский то ли коммунистический, то ли социалистический, то ли ещё черт знает какой доморощенный режим падёт?))
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 19:46
        Влад Людвиг, ты плохо живешь!?! лично не жалуюсь! распустил тут нюни по всему ресурсу. во сколько оценивают вот таких вот запроданцев, сколько вы стоите?
        +1
        Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 19:54
        witwayer, я идейный.)) Меня чего-то не распирает от гордости как Вовка ловко отжал Крым и что вытворяет на Донбассе.
        -1
        witwayer
        06 февраля 2016, 19:58
        Влад Людвиг, идейный пиндосник из России? фу.
        можешь дальше не продолжать, уже противно. и это очень мягко выразился, очень!
        0
        Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 20:03
        witwayer, идиотик, я на стороне прогресса, а ты на стороне регресса.)
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 20:11
        Влад Людвиг, ослина я на стороне своей Родины, а где ты, балбес?)
        
        считаю, что на моей Родине не нужен такой прогресс, какой есть в Югославии(Сербии, Хорватии), Греции, Болгарии. везде где попывали американские пидарасы — до сих пор положение бедственное.
        
        шел бы ты нах к своим хозяевам?
        +1
        Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 20:21
        witwayer, идиотик, вот например в Польше все нормально, Сербия, Хорватия тоже не жалуются особо, хотят в ЕС и НАТО.) Греки сами виноваты, проели все деньги, а им их давали очень много, на 10 млн. бездельников выделили десятки миллиардов. Лучше бы дали тем странам, которые ими могут разумно распорядиться, Грузии например. Чтобы она начала разработку своего газового месторождения, развила свои курорты на берегу Черного моря и Шелковый путь из Китая в Европу, вот был бы толчок для развития экономики.
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 20:26
        Влад Людвиг, ))) ясно с тобой все))) осленыш из цру тут байки травит)))
        да нет в вашей нищей грузии газа!
        нет!
        
        0
        Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 20:30
        witwayer, как нет?)) Ещё вчера был.)
        -1
        Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 20:35
        witwayer, да и вот ещё что идиотик, лучше бы Ирану строить газопровод в Европу через Грузию, Азербайджан в Турцию и далее в Европу.) В Европу бы пошел иранский, азербайджанский и грузинский газ.)
        -1
        witwayer
        06 февраля 2016, 20:43
        Влад Людвиг, вот ты и выложил доказательства того что ты здесь делаешь. вот и хорошо.
        +1
        Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 20:48
        witwayer, ой, ватник меня поймал.))
        -1
- Слава Птицын
  06 февраля 2016, 19:12
  Влад Людвиг,
  Не распускай сопли, все будет Ок!
  
  ЗЗР РФ
  2000 — 12 млрд долл
  2005 — 182 млрд долл
  Цена нефть данные ГТК
  2000 — 24
  2001 — 21
  2002 — 22
  2003 — 24
  2004 — 31
  2005 — 47
  +1
  - Влад Людвиг
    06 февраля 2016, 19:29
    Слава Птицын, я уверен, что писец наступит после пары лет дешевой нефти.)
    +2
    - witwayer
      06 февраля 2016, 19:32
      Влад Людвиг, блть!) извини) промахнулся, плюс тебе поставил) ладно, ща исправлю!)
      +1
      - Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 19:37
        witwayer, ТЫ ЧЁ НАДЕЛАЛ? НУ-КА БЫСТРО ИСПРАВЛЯЙ!
        -2
    - Слава Птицын
      06 февраля 2016, 19:42
      Влад Людвиг,
      15 лет тому писец не наступил. Все бывает, но корреляции с жижей я не вижу.
      Не смотри американский дуроскоп. Все эти объяснялки про рынок, конкуренцию, спрос, предложение и пр. - говно. Жижа в четыре раза упала. Типа спрос упал в четыре или предложение выросло в четы?!
      Хлеб всему голова! Вековая корреляция. От нее креаклов пучит. Но это не важно. они все равно диваны оседлали и хрен отлипнут.
      
      Нефтепроводы, газоводы, хранилища, компрессорные станции… — расходы прошлого периода.
      Года три тому слышал академика, который возмущался нахрена мы газ по 100 долл в Европу не гоним. Зачем туда США пускаем)
      
      Главное свое имущество не жечь и не ломать и сограждан не жечь и в них не стрелять. Все будет Ок, полюбас.
      0
      - Стецура Александр
        07 февраля 2016, 17:11
        Слава Птицын, нас слишком много в России… пайки может не хватить теперь на всех.
        0
        Слава Птицын
        07 февраля 2016, 17:27
        Стецура Александр,
        Есть фундаментал русской жизни — хлеб всему голова. Мы северяне, если есть хлеб, есть курка, яйка, поросенок...
        
        А урожаи и урожайность и сбор у нас рекордные. И у нас море энергии, в т.ч. атомной.
        Посмотрите сколько детсадов сдается и перенатальных центров. Детская смертность на уровне самых развитых стран. Все нормально с базовыми рефлексами.
        Питание в норме, пусть структура не устраивает, но каллорий достаточно
        Размножение в фаворе, даже приплачивают.
        Доминантность выше крыши. И лидер — альфа самец и у народа КРЫМНАШ.
        
        На сегодня про «пайки» звучит нелепо. Только не ломать и не жечь.
        0
  - Стецура Александр
    07 февраля 2016, 17:09
    Слава Птицын, это о чем? ЗВР России скоро 25 ярдов станет всего?
    0
    - Слава Птицын
      07 февраля 2016, 17:32
      Стецура Александр, Это троллинг или американского дуроскопа пересмотрели?
      
      Минимум был в марте 2015 =351 ярд зелени
      а в н.вр. = 371 ярд
      ЗВР ростут, вероятно как в нулевых будет сценарий, только не ломать и не жечь
      0
      - Стецура Александр
        07 февраля 2016, 17:34
        Слава Птицын, выше сами таблицу выложили что при цене нефти в 25 долл. — ЗВР может превратиться в 12 ярдов — как в 2000м
        0
        Слава Птицын
        07 февраля 2016, 17:39
        Стецура Александр, тщательней изучайте) При дешевой жиже мы можем жить, факт.
        
        ЗЗР РФ
        2000 — 12 млрд долл
        2005 — 182 млрд долл
        
        А братушкам в СНГ вообще по 15 поставляли, а они еще жопу морщат)
        
        http://www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_7d
        http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.aspx?file=crude_oil.htm
        +1
        Стецура Александр
        07 февраля 2016, 17:41
        Слава Птицын, очень хорошо… а то в провинции уже страшно становится… В магазинах почти нет никого…
        0
        Слава Птицын
        07 февраля 2016, 17:51
        Стецура Александр,
        Это, что за провинция?
        0
        Стецура Александр
        07 февраля 2016, 17:42
        Слава Птицын, а зачем поставлять мы свое когда-нибудь будем развивать?
        0
        Слава Птицын
        07 февраля 2016, 17:50
        Стецура Александр,
        2015
        Нефтюшка — рекорд по добыче, рекорд по экспорту.
        Зерно — рекорд по урожаю
        Вертолеты — рекорд уровень СССР.
        ПО — экспорт программ 7 ярдов, рекорд.
        Космос — 29 пусков / 2 аварии, США 19 пусков /2 аварии
        Жрачка — рекорд экспорта, пости 20 ярдов зелени.
        Эл. энергия атом — рекорд, побит СССР
        Легковой и гр. транспорт — рекорд экспорта.
        
        Вы в курсе, что мы автомобилей на 1,6 ярда экспортировали?
        Оружие....
        Атомные реакторы...
        Продукция химии....
        
        Я про пустые магазины не понял, это прикол?
        0
        Стецура Александр
        07 февраля 2016, 17:53
        Слава Птицын, людей почти нет в магазинах- тупо денег нет.
        З/п упала, а цены выросли..
        А куда все уходит? в чьи карманы-если страна такая богатая…
        0
        Слава Птицын
        07 февраля 2016, 17:57
        Стецура Александр,
        Еще раз… это в каком городе нет людей в магазинах? Или методичка такой инфой не располагает?
        
        В курсе, что у нас рекорд по вкладам населения в банках? А это все деньги белые.
        Плюс еще грязные)
        0
        Стецура Александр
        07 февраля 2016, 19:26
        Слава Птицын, у кого это у вас?
        0
        Слава Птицын
        08 февраля 2016, 14:36
        Стецура Александр,
        У нас, у ватанов русских.
        Только не говори, что это олигархи. это мелкие вклады легальные населения.
        0
        Слава Птицын
        07 февраля 2016, 17:54
        Стецура Александр,
        Вы? Не знаю.
        А у нас все по плану. Даже процессоры на экспорт пошли. Сам не ожидал.
        0
        Слава Птицын
        07 февраля 2016, 17:43
        Слава Птицын,
        
        Посмотрел отчет ГТК… во 2 кв. 2002 в СНГ жижу по 10 долл поставляли. Охреннеть, какие мы добрые)
        0
- Стецура Александр
  07 февраля 2016, 17:07
  Влад Людвиг, Европа утонет в нашей дешевой нефти… жду нефть на 20-25… в 2016
  0
Александр Х
06 февраля 2016, 18:00
Сейчас посмотрел про солнечные батареи
то если бы цена на нефть не снижалась, то
через 5 лет весь мир перешел бы на них...

Т.е снижение цены на нефть продолжится и дальше
чтобы остановить этот процесс…
+1
- witwayer
  06 февраля 2016, 18:03
  Александр Христианин, да что вы говорите?) весь мир через пять лет!)))
  знаете ли вы что такое МЕРА!?!
  Верующий христианин, каким вы себя позиционируете должен очень БЕРЕЖНО и АККУРАТНО использовать СЛОВО, т.е. в МЕРУ!!!
  +1
  - Александр Х
    06 февраля 2016, 18:11
    witwayer,
    оказывается что да
    хотя сам скептически относился к этой теме...
    нано технологии снизят
    срок окупаемости солнечных батарей до 2 лет...
    
    http://www.youtube.com/watch?v=_g-08yNnTwo
    
    +2
    - witwayer
      06 февраля 2016, 18:22
      Александр Христианин, вы совсем глупый или какая-то часть?
      знаете ли вы сколько солнечных дней в вашей местности?
      вряд ли будет больше 60% от 365. А это значит что в такие дни и ночью должно быть питание от АККУМУЛЯТОРОВ! Карл!
      А они тоже не бесплатные.
      Подсчитайте и учтите все моменты.
      потребляемая мощность вашего города + 20% запаса как минимум. соотнесите параметры солнечной батареи с количеством необходимой знергии.
      Вряд ли вы будете тогда приводить рекламные ссылки об окупаемости солнечных батарей в 2 смешных года!
      до 10 лет не хотите!?!
      
      и вообще изучите тему а затем разбрасывайтесь громкими речами. да! и хватит приводить ссылки с мусорного ютуба — не авторитетный ресурс.
      +3
      - Александр Х
        06 февраля 2016, 18:30
        witwayer,
        поэтому цены на нефть снизятся до адекватного уровня
        чтобы не дать развиваться альтернативке...
        то есть ренты от нефти в бюджет больше не будет
        и это нужно признать как уже сложившийся факт!
        по этой причине больше никто не вкладывает в
        добычу нефти так как выгоднее вложиться в альтернативку
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 18:37
        Александр Христианин, да нет угрозы для традиционной энергии со стороны альтернативной! как вы не поймете этого!?! то о чем вы говорите — есть маленькая часть, как побочный эффект от существующего положения с ценами на нефть.
        +2
        Капитан Сильвер
        06 февраля 2016, 19:31
        Александр Христианин, больше не притворяйся идиотом))
        0
      - Капитан Сильвер
        06 февраля 2016, 19:30
        witwayer, ну недавно смотрел про чувака с его домом под Уфой.
        Дом из енергосберегаек(я так понимаю пенопласт обшитый деревом(под брус)
        На крыше панели, в доме тепловой насос. (потребление энергии от сети минимальное)
        +1
        Петрович
        06 февраля 2016, 19:34
        Капитан Сильвер, СМЫСЛ? Сколько он бабла вжарил в эту всю конструкцию?) есть подробный расчет?
        0
        Капитан Сильвер
        06 февраля 2016, 19:37
        Петрович, не скажу сколько бабла точно. Но чето недорого.
        Лень пересматривать.
        Смотри сам.
        www.youtube.com/watch?time_continue=147&v=P8069hFkCBU
        +1
        Петрович
        06 февраля 2016, 19:39
        Капитан Сильвер, Ок. Спасибо!
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 19:38
        Капитан Сильвер, за частный дом согласен, что окупаемость будет быстрее. Там солнечная батарея, там змеевик для подогрева воды, который в теплое время выгоден. Но! Поставив такую систему за свои кровные будешь экономить поневоле.
        0
        Капитан Сильвер
        06 февраля 2016, 19:45
        witwayer, да нет почему? От сети же никто не отказывается.
        Это в штатах еще дешевле(избыток можно скинуть в сеть и получить за это деньги) У нас же можно поставить систему подешевле, а недостаток энергии в пики перекрывать липездричеством от розетки. Змеевик можно воткнуть в тепловой насос.(холодильник наоборот)
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 19:55
        Капитан Сильвер, но тогда ты не учитываешь нагрузку на электросети! Даже не учитывается существующее положение электрических сетей, нагрузка растет за счет кондиционеров, стиральных машин и электрообогревателей. Это уже сейчас. Если основной обогрев будет от розетки, как предполагается, то затраты можешь уже считать сразу. вывод — электроэнергия дорожает. Ее нужно уже больше, сеть должна быть усовершенствована, что бы соответствовать повышенным уровням потребления при высокой надежности и бесперебойности. Опять затраты и очень большие.
        Так что МИР НЕ ГОТОВ ЖИТЬ БЕЗ НЕФТИ! ТЕХНИЧЕСКИ НЕ ГОТОВ!
        +1
        Капитан Сильвер
        06 февраля 2016, 19:58
        witwayer, почитай про тепловые насосы.
        Там энергия тратиться на насос. А не на нагрев.
        Холодильник наоборот. Много у тебя холодильник жрет?
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 20:07
        Капитан Сильвер, в основном был скептически настроен, а после картинки-цитаты ниже, вообще отицательно. одним словом — хня.
        
        тема закрыта.
        0
        Капитан Сильвер
        06 февраля 2016, 20:17
        witwayer, ну дак дешевле чем газом получается? Нет?
        Вот у меня дома газ, дак котел же не только газ лопает но еще и электричество. ( вентилятор для вытяжки когда работает) + циркуляция теплоносителя по батареям. И выдаст он тепла все равно не больше чем сожжено газа. Тепловой насос минимум(судя из вашей картинки) дает в три раза больше энергии чем потрачено на прогон теплоносителя по контуру.
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 20:22
        Капитан Сильвер, нет не дешевле. повторюсь после установки этой всей байды за свои средства, тебе ничего не останется делать как продолжать экономить дальше, теперь уже электроэнергию.
        А массовый переход невозможен по техническим причинам описанным выше.
        0
        Капитан Сильвер
        06 февраля 2016, 20:48
        witwayer, газ тянут тоже за свои средства.
        для получения 10 квт надо сжечь 1 куб газа.
        Или потратить 3 квт липездричетсва (по Калининграду 2,56 квт и грубо 6 рублей за куб. Представим что у нас супер-пупер котел и пусть у него КПД в 90 процентов) тогда мы получим за 10 квт тепла 7.68 р и грубо 6.6. за газ. Грубо получается, газ незначительно дешевле. В реале скорее будет обратная ситуация. Потому что не учитывается реальное КПД газового котла, трата им электроэнергии+разная тарификация (есть электроплиты, нет электроплит, используется газ для приготовления пищи или нет)
        Для многовартирников понятно что переход невозможен, но для частных домов вполне.
        
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 20:56
        Капитан Сильвер, ты сам убедился в том, что газ дешевле. пойдет массовый обогрев электричеством — подорожат электричество. разве не ясно?
        0
        Капитан Сильвер
        06 февраля 2016, 20:59
        witwayer, я взял минимальные цены практические по газу в Калининграде, а есть и по 8 р за куб. Тогда газ выходит гораздо дороже. Я просто не понимаю по какой тарификации считать.
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 20:31
        Капитан Сильвер, электричество. затраченное на работу газового котла можно сравнить с лампой накаливания в 25 Вт, которая треть времени не горит) много вы затратите электроэнергии в таком случае?)
        Все остальное под большим сомнением, даже те 10 кВт, которые как пример упоминаются на картинке.
        0
        Капитан Сильвер
        06 февраля 2016, 20:56
        witwayer, сильно сомневаюсь про 25 вт. зимой.
        Вода же постоянно под давлением гоняется в батареях.
        0
        witwayer
        06 февраля 2016, 21:02
        Капитан Сильвер, ну хорошо, 3 насоса по 40вт = 120вт х 24часа = 2880вт в сутки округлим до 3 квт, но это максимум! разве это много?!? 3 насоса по 40вт на дом площадью 500кв.м2 хватит.
        0
        Капитан Сильвер
        06 февраля 2016, 21:04
        witwayer, ну ок.
        Пусть так.
        Осталось разобраться с тарификацией.
        По газу и электричества для разных групп населения, вернее жилых домов.
        0
      - Владимир Фокс
        07 февраля 2016, 14:57
        witwayer, вы проиграете им спор как только построят первый танк и самолет на солнечных батареях, а военные пограничные посты усеют ветродвигателями как единственными источниками энергии (а, че? дешево же и экологично безопасно))))
        +1
        witwayer
        07 февраля 2016, 16:48
        Владимир Фокс, зачем вы родились, ведь вы умрете?
        Невооруженным взглядом видно, что это не спор, не противостояние между противниками, а реальное положение вещей, которые одними не понимается вследствие подверженности агитации, другими намеренно, вследствие вражеского отношения к России и намерением навредить.
        К переходу на электричество не готова даже передовая часть европы или сша, хотя тема по альтернативным источникам поднята именно ими и почему -то бездумно подхвачена всеми(отчасти смартлабом).
        +2
    - Petrov Gennady
      06 февраля 2016, 21:45
      Александр Христианин, отличное видео.
      0
- Петрович
  06 февраля 2016, 18:03
  Александр Христианин, Так в этом и весь замес, если бы нефть была выше сотки, вся альтернативка продолжала медленное развитие. А теперь, кто в это дело зарядит свое бабло, потом неприятно удивится…
  +2
  - Александр Х
    06 февраля 2016, 18:13
    Петрович, верно
    нефтяное лобби не дало бы развиваться альтернативке
    снижение цены на нефть это благо для всего человечества…
    0
    - Петрович
      06 февраля 2016, 18:26
      Александр Христианин, Идет политико- экономическая война: арабы против конкурентов, либо америка против России… думаю в ближайшее время все узнаем.
      0
- Иванов
  06 февраля 2016, 19:37
  Александр Христианин, а TCO солнечных батарей учитывали? Затраты на утилизацию?
  +1
Mister KoK
06 февраля 2016, 18:05
Петрович, молодец сухо и по делу. Без пропаганды. А то развели секту, великая Европа, прогресс, гении убегают из дикой России. А сами даже цифры приложить не могут. А кто выскажет сомнения, просто банят=)
+4
- Петрович
  06 февраля 2016, 18:08
  Mister KoK,
  
  Европа разумно поступает и главное предсказуемо. )
  +1
Дмитрий Ш
06 февраля 2016, 18:12
Система находит динамическое равновесие.
+2
Дмитрий С
06 февраля 2016, 18:16
Не стоит забывать, что альтернативная энергетика это еще и вопрос экологии. А на этом Европа помешана. Китай кстати тоже туда смотрит.
Так что не думаю, что все остановится.

+1
- Петрович
  06 февраля 2016, 18:27
  Алексей II, Помешана это одно, а когда встает вопрос о цене, то здравый смысл побеждает и «красивые понты» уходят на вторые роли...
  +2
  - Дмитрий С
    06 февраля 2016, 18:33
    Петрович, так она ВСЕГДА была дорогой и вопрос цены никогда не стоял. И при нефти по 20 и при нефти по 120.
    0
    - Петрович
      06 февраля 2016, 18:41
      Алексей II, Выше сотки нефть, возможно альтернативка давала минимальную прибыль, но по 20-30 нефть, субсидировать производство и внедрение в реальный сектор НИКТО не будет. А значит теперь новые разработки останутся на чертежах их НИИ или будут в вариантах тестовых моделей, до " лучших" времен.
      0
portugalec
06 февраля 2016, 18:20
Ок, цен на углеводород упали и стали привлекательнее зеленых технологий. Но, месторождения с невысокой себестоимостью добычи сократятся, и понадобятся огромные инвестиции в менее рентабельные источники. И возникнет вопрос что дешевле?
0
- Петрович
  06 февраля 2016, 18:28
  portugalec, это вопрос времени. Высока вероятность сохранения низких цен на углеводороды на годы.
  0
Бульдозер
06 февраля 2016, 18:21
Банки не причем, не надо все буквально понимать)) Там никто не верил, что рухнет ипотека, но нашлись, кто встал в шорт, Здесь, кто встанет в лонг по альтернативным источникам, то же может сорвать куш, только и всего)) http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2016/02/05/626911-energetika-bezalternativnoi
0
- Петрович
  06 февраля 2016, 18:30
  Бульдозер, Кто встанет в лонг по текущим в альтернативку, тот разорится))
  
  Теперь там надо ждать весьма глубокой коррекции )) Самые ортодоксальные конечно могут рискнуть не все я не против ))
  0
  - Александр Х
    06 февраля 2016, 18:36
    Петрович, сейчас может и да
    но через 5 лет озолотятся
    так как в добычу нефти перестали вкладывать...
    а значит произойдёт резкое падение добычи в будущем
    но альтернативка заместит и задавит
    не дав нефти сильно вырасти
    0
    - Петрович
      06 февраля 2016, 18:42
      Александр Христианин, Сперва альтернативка скорректируется раз в 10-20, а там присмотримся… в долгую будет можно кое что прибрать на перспективу не бедной пенсии.
      0
  - Александр Х
    06 февраля 2016, 18:42
    Петрович, грубо говоря глупо добывать нефть в Арктике
    да и глубоководную нефть тоже для сжигания...
    когда можно отказаться нефть
    использовать в качестве топлива тупо сжигая
    и перейти на электромобили...
    в итоге и цена на нефть будет в нормальных приделах
    и получим бурный рост в альтернативке...
    
    если нефть продолжать сжигать то она скоро закончится
    и тогда от куда её взять на производство других продуктов
    а из нефти много чего делают кроме топлива...
    
    и тогда точно начнётся мировая война за нефть…
    0
    - Петрович
      06 февраля 2016, 18:48
      Александр Христианин, Доказанные запасы нефти в Иране, ОАЭ… очень большие, запасы сланца в разы выше, буде жижа ~50 сланец снова будет выгодно добывать. арктическая добыча будет неактуальна в ближайшие десятилетия.
      
      Электромобили на стадии заряда потребляют много эл. энергии, если весь мир в ближайшие 10-ть лет вдруг пересядет на э. мобили, то эл. энергия вырастет по стоимости в разы. Тоже надо учитывать ибо за короткое время построить много гидро и атомных станций не получится, а ветряки и солнечные не смогут выработать достаточно электричества.
      
      Поэтому потребление углеводородов считаю будет расти чуть более опережающими темпами.
      +1
      - Александр Х
        06 февраля 2016, 18:54
        Петрович,
        сланец это блеф...
        его можно добывать только в пустыне как Техас…
        0
        Петрович
        06 февраля 2016, 19:01
        Александр Христианин, Технологии не стоят на месте, первый сланец добывали ещё в позапрошлом веке, но тогда было дорого и поэтому тогда заглохла тема.
        
        Со временем быстрее технологии достигнут совершенства в сланце, чем в солнечных панелях )) ИМХО.
        0
        Александр Х
        06 февраля 2016, 19:05
        Петрович,
        сланец превращает место добычи в пустыню!
        добывать то можно...
        но почему то даже Китай который сначала вдохновился сланцем
        забыл эту тему… а начал заниматься альтернативкой
        +1
        Петрович
        06 февраля 2016, 19:09
        Александр Христианин, Хорошо! Пусть каждый останется при своем мнении.
        
        Статью копирнул сюда, что бы дать людям увидеть первые «звоночки». Буду следить за развитием темы и биржевой стоимости альтернативщиков...
        +1
        Александр Х
        06 февраля 2016, 19:15
        Петрович,
        может причина совсем не в энергетике
        а в том что ФРС начнёт сокращать свой баланс?
        и тогда всё включая альтернативку рухнет…
        0
        Петрович
        06 февраля 2016, 19:18
        Александр Христианин, Думаю они теперь умерено будут поднимать ставку. Дорогой доллар для них не комильфо )
        0
        Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 19:22
        Александр Христианин, не забыл Китай. Кстати, также как и Россия.) Еще во времена СССР методом гидроразрыва пластов добывалась нефть, газ и добывается до сих пор, единственно технологии устаревшие.)
        -1
      - Александр Х
        06 февраля 2016, 18:59
        Петрович, эти запасы с 50-х годов добываются...
        а новых нефтяных полей что то нет...
        нефти там осталось немного…
        0
Petrov Gennady
06 февраля 2016, 18:23
Да Италия и Испания главные новаторы. Их инвестиции это мировой тренд. Только вот китайцы идиоты.
Китай инвестирует значительные средства в развитие возобновляемых источников энергии. Только в прошлом году в стране было инвестировано $ 90 млрд, больше, чем в любой другой стране. Китай разрабатывает свою солнечную энергетику на ошеломляющей скорости.
Страна стала крупнейшим в мире производителем энергии ветра, развернув тысячи ветряных турбин в западной части Китая, с планами по увеличению числа более, чем в два раза в течение ближайших пяти лет. Китай также является крупнейшим в мире производителем гидроэлектроэнергии. Установленная мощность китайских ГЭС равняется половиной от общей мощности всех мировых ГЭС.
+2
- Александр Х
  06 февраля 2016, 18:53
  pramen, кто то а вот Китайцы блефовать не стали бы...
  как США со сланцем...
  
  сланец это блеф так как экологии сразу конец...
  а вот солнечные батареи это реально
  0
  - Влад Людвиг
    06 февраля 2016, 19:15
    Александр Христианин, опять ты попал в просак.) Как всегда.) Недавно читал, у китайцев большие запасы сланцевого газа и они начали, подчеркиваю, разработку крупного месторождения.)
    0
    - Александр Х
      06 февраля 2016, 19:34
      Влад Людвиг,
      вы хоть когда сочиняете
      то старайтесь правдоподобнее как то...
      не с дилетантами общаетесь…
      +1
      - Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 19:44
        Александр Христианин, Российский проект «Сила Сибири», в рамках которого планировалось поставлять природный газ по трубопроводу в КНР, утратил всякий экономический смысл. Главная китайская топливоэнергетическая компания Sinopec Group похвастался запуском в коммерческую эксплуатацию крупнейшего в Поднебесной месторождения сланцевого газа в провинции Сычуань. Его производственная мощность составляет 5 млрд куб.м в год. Об этом сообщает изданиеChina Daily.
        
        К 2017 году здесь планируется удвоить добычу «голубого топлива», усилив общую мощность юго-западного газоносного бассейна. Однако, как сообщает китайское издание, и нынешней добычи более чем достаточно для покрытия ежедневных потребностей примерно 32 млн человек.
        
        Примечательно, что Китай после запуска в эксплуатацию месторождения Фулин вырвался на второе место в мире по добыче сланцевого газа. Первое пока что занимают США, однако уже в следующем году, после запуска второй очереди газоносного месторождения, ситуация вероятно изменится. КНР обладает самыми большими в мире разведанными месторождениями сланцевого газа: на сегодня их запасы составляют 26 триллионов кубов, а тем временем геолого-разведочные работы продолжаются.
        0
        Иванов
        06 февраля 2016, 22:19
        Влад Людвиг, У нас в России сланец был бы еще актуален, т.к. у нас очень разряженное население на 1 кв. км., а в Китае и так плотность населения велико, а они еще и сланец замутили.
        0
        Влад Людвиг
        06 февраля 2016, 22:43
        Иванов, так он у нас и актуален, ещё со времен СССР.)) Только технологии старые.) А так мы уже давно травим население.) А ты как думал?)) Роснефть с Сечиным уже давно ватные душонки травит.) Все это бла-бла-бла, только лишь для ватников, мол посмотрите, что они делают за границей, совсем о людях не думают.)) А сами уже давно травят, да ещё устаревшими способами.)
        -1
        Иванов
        07 февраля 2016, 00:57
        Влад Людвиг, Сланец в России актуален со времен СССР? =) Хочется спросить, на какой хрен нам нужен сланец ????
        0
        Влад Людвиг
        07 февраля 2016, 01:02
        Иванов, конечно.) Вы что не знали что ли?) Как на кой хрен?) Странный какой-то.
        -1
        Иванов
        07 февраля 2016, 01:05
        Влад Людвиг, Хочу услышать ваше професианальное мнение :)
        0
        Влад Людвиг
        07 февраля 2016, 01:08
        Иванов, дедушка тебя имеют со времен СССР.)) А ты все только удивляешься и спрашиваешь.)
        -1
        witwayer
        07 февраля 2016, 00:13
        Иванов, рассказывают тут сказки про грузинский газ, китайский газ только с одной целью — навредить России, ослабить ее. А это х.ло, которому вы отвечали, здесь именно с такой целью — выполняет свою работу от госдепа.
        0
  - Petrov Gennady
    06 февраля 2016, 20:54
    Александр Христианин, по сланцам я не спец, поэтому щеки надувать не буду. Если их добыча приносит вред экологии, значит скоро их закроют. Я бывал а США несколько раз. Там у них два куста и три дерева уже называется национальным парком. А в энергетике я разбираюсь, по образованию. За солнечной слежу особенно внимательно. Почти каждый год езжу на выставку Solar В Мюнхен. У меня к ней шкурный интерес. Хочу отключится от местных сетей и перейти полностью на солнечную энергетику и отопление. Цены на газ падают в мире, а у нас снизили тарифы процентов на пять. Перспективы нет. И на электрику снижение примерно 10%. Слёзы. Пока существует проблема с автономными небольшими системами. Не продаются моноблоки типа того, что разработал и начал производить Илон Маск. У нас предлагают покупать дорогие комплекты, включающие в себя панели, инверторы, автоматику, аккумуляторы. Короче, отстой. К сетям не подключится, как в Германии. Но я надеюсь на перемены к лучшему. Сдвиги есть. С прошлого года разрешен монтаж систем самостоятельно, без привлечения лицензированного специалиста и цены на панели заметно снижаются.
    +1
Гденьги ☭
06 февраля 2016, 18:26
Тем временем, в соседнем посте одаренный автор пишет:
И окупаемость солнечной батареи, за последние 6 лет, снизилась с 15 лет до 4 лет!

До четырех лет, Карл! Да они молиться должны были на эти солнечные батареи, а не страдать над непростым технико-экономическим обоснованием для инвесторов, которые знают, что 4 года — это чистый фейк, особенно, на фоне нефти по цене воды.
+1
- Eldar Shaymardanov
  06 февраля 2016, 20:08
  Первый раз Христианин что-то дельное комментирует. С большой частью его высказываний согласен.
  Во главу все же стоит эффективность и стоимость. Я тоже хочу в доме поставить тепловой насос и солнечный подогрев воды, солнечные батареи. Генерация все же будет дорожать, НО немаловажно то, что такие установки дают автономию.
  Так же в свое время отказывались от отопления дровами и угольной генерации. Тоже говорили — газ тянуть дорого, взрывоопасно и т.д.
  Со временем, как придумают беспроводную передачу, то металлический стержень в космосе длинной в 1 км ображенный в сторону солнца будет давать электричества столько, что потратить не сможем.
  +1
Марат Бут
06 февраля 2016, 18:36
Есть мнения, что одна из причин такого резкого снижения цен на нефть Саудовской Аравией, это замедление развития альтернативных энергетик. Как видим это у них получается. Возможно удастся продлить век нефтяной энергетики еще на 10 лет, что весьма выгодно и для нашей страны. Но прогресс неизбежен. И если и покупать активы компаний занимающихся Альтернативной Энергетикой, то это надо делать именно сейчас!!!
+2
- Марат Бут
  06 февраля 2016, 18:43
  Марат Бут, Хотя может стоит подождать пока Нефтянные американские компании опубликуют свои бешеные убытки и пойдут на дно, так же опубликуют убытки ветряки и солнечники, а самое главное понесут убытки банки которые инвестировали в эти отросли(в том числе и американские), вот когда банки бахнут....
  +1
- Петрович
  06 февраля 2016, 18:50
  Марат Бут, Вот на этом вы и ПОГОРИТЕ. А я подожду коррекции в РАЗЫ )))
  0
alpha_citadel
06 февраля 2016, 18:37
А тем временем у нас в Красноярске двадцать дней подряд город жил в НМУ (яды в воздухе в 8 раз превысили норму) Тыц . Лучше бы бл*ть развивали альтернативную энергетику, а то мы так все к х8ям задохнемся тут от всех этих мини и крупных ТЭЦ
+1
Bender_v
06 февраля 2016, 18:38
Европа устала, а Штаты нет, плевать на Европу Штатам, пусть устают.
0
alpha_citadel
06 февраля 2016, 18:40
Такое ощущение что скоро весь развитый мир уйдет на 90% в возобновляемые источники энергии а мы так и будет молится на нефть и травить города до такой степени что дышать не возможно.
+1
- Spiritschaser
  06 февраля 2016, 18:48
  alpha_citadel, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9D-800 — вот на что у нас молятся. На входе — ядерные отходы. На выходе — простые безопасные элементы и энергия.
  0
  - alpha_citadel
    06 февраля 2016, 18:52
    Spiritschaser, В каком веке введут в действие?
    0
    - Spiritschaser
      07 февраля 2016, 13:52
      alpha_citadel, с ноября работает. Но пока опытный образец (хотя и в продакшене), это да. Но ближайшие 10 лет — изменит атомную энергетику. И да, вангую взрывной рост цен на медь и силовые полупроводники :)
      0
Артем Ковтун
06 февраля 2016, 18:57
Субсидии на солнечную отменили лишь в Британии. И в мире еще в Китае и Японии. Ветро энергетика прирастает по прежнему. И солнечные тоже потихоньку как в Испании так и в Румынии например. В Германии инвестиции в солнечную прекратились (кроме частного сектора прекратились) потому что покрывается дневной пик. В США ветроэнрегетика приросла существенно и будет прирастать. Но в целом % потребления возобновляемой энергии в мире крайне мал и не влияет на нефть. Так как нефть мало используется в электроэнергетике.

Кроме Людвига (ранее замечен в сознании) всех ЧС, в ЧС что бы не мешать вам, вы же понимаете — вам так выгоднее — не будет никто ругать за ложь, полуправду, обман читателя.
-1
- Александр Х
  06 февраля 2016, 19:03
  Артем Ковтун,
  когда появятся электромобили
  то это уже начнёт значительно влиять на нефть…
  0
- Иванов
  06 февраля 2016, 19:42
  Артем Ковтун, Кстати, тут как раз вчера фильм по national geographic про ветровики в США. Все вроде бы и зашибись, только люди, которые живут у ветровиков начинают сильно болеть и сходить с ума, все из-за ульразвука, издаваемого ветровиками. Как решать, пока хз…
  0
  - Spiritschaser
    07 февраля 2016, 14:00
    Иванов, не ультразвука, а инфразвука. И это куёвые ветряки, с современными 3Д принтерами можно недорого производить винтообразные роторы Дарье (высокий КПД, равномерное вращение, вращается даже при тихом ветре) — они не шумят.
    0
Артем Ковтун
06 февраля 2016, 18:58
бербер лайкнул, такое же знаток, а такие фразы умные постил
-1
- Петрович
  06 февраля 2016, 19:03
  Артем Ковтун, Вкладывайте!!! А цыплят по осени считать будем…
  0
santehnik
06 февраля 2016, 19:08
Господа и чего вы тут ссоритесь?) И ветряная и солнечная и другие типы энергетики будут продолжать развиваться и от этого никуда уже не денешься и как бы не снижались цены на энергоносители. Это уже устойчивая отрасль индустрии вносящая свой небольшой вклад.Говорить же о том что скоро все будут ездить на теслах и у каждого на крыше будут стоять солнечные батареи или в саду крутится ветряк, по меньшей мере наивно и глупо. Но прогресс неумолим, ничего не стоит на месте.Может лет через 20 воздух станет почище в Челябинске и Новокузнецке.)

+1
- Петрович
  06 февраля 2016, 19:10
  santehnik, А через 30-ть наступит коммунизм )))
  0
- Артем Ковтун
  06 февраля 2016, 19:12
  santehnik, причем электрогенерация к медному заводу? не станет чище. в ЧС вася
  0
  - Александр Х
    06 февраля 2016, 19:23
    Артем Ковтун, нефть на 80% используется на топливо для авто
    и только снижение использования для авто может повлиять
    фундаментально на нефть...
    
    а газ не в счёт?
    а если перейдут на газ массово…
    0
Артем Ковтун
06 февраля 2016, 19:11
блть. ну считали же про электромобили. что для того что бы перевести на электротягу то что ездит на ГСМ надо удвоить-утроить например мировые мощности АЭС, удвоить линии передач (всю сеть, grid), только ученых выпустить десятки тысяч. электромобили это блажь как айфон. но не замена дизелю. а именно он будет, так как запасы нефти в мире в основном тяжелой.

неужели вам нравится быть выставленным дураками? зачем вы читаете и думаете такое?
+1
- Петрович
  06 февраля 2016, 19:14
  Артем Ковтун, Слушай чувак, а чего ты так возбудился то? Все кто прочитал, сделал для себя выводы, поставил информацию на карандаш.
  0
- witwayer
  06 февраля 2016, 19:19
  Артем Ковтун, плюсанул в первый раз) хоть тут твоя истерика верна и оправдана)))
  0
- Александр Х
  06 февраля 2016, 19:26
  Артем Ковтун, хорошо
  но почему перестали вкладывать в разведку и добычу нефти
  если её невозможно заменить?
  0
- Капитан Сильвер
  06 февраля 2016, 19:53
  Артем Ковтун, зачем все переводить на электротягу?
  Рынок нефти не эластичный, любой минимальный перевес и цена летит в ту или иную сторону.
  Для того чтоб нефть оставалась под давлением, достаточно относительно небольшого перевода .
  Вот у меня из последних машин была пожилая ауди кватра, жрала в городе литров 15-17. Сейчас приус двадцатка. Жрет зимой максимум 7 литров и то в мороз. В динамике ни фига не уступает.
  0
  - Иванов
    06 февраля 2016, 22:31
    Капитан Сильвер, Кватра с расходом 17л по динамике должна укатать приус в щи, ибо приус по определению овощь. У меня пожилая кватра 4.2л, расход примерно 16л., но только 310лс…
    0
    - Капитан Сильвер
      06 февраля 2016, 22:51
      Иванов, у меня была 2,6. 150 лс. Жрала безбожно.Была исправна.
      Тоже думал что Приус овощь. Ну по сравнению с 4.2 конечно таким и будет. SRX 4,6 c 320 лошадями у меня лопал в городе за 20. Приус по сравнению с ним вобще на воздухе ездит.
      В защиту приуса, если рядом нет турбошкод или чего то обьемного, то он обычно первый со светофора уезжает(мощность электродвигателя доступна мгновенно). Из минусов, отсутвие кнопки оключения трекшен-контроля. А так я вобще в восторге от лягушонка, приходится много ездить. Экономия солидная(в польшу за продуктами обычно)и с детьми на море. Ну или в Икею в Гданьске. В общем он реально много ездит. Не подводил, хотя чую скоро может быть уже капремонт двигателя(контратный в районе 30 рублей стоит), то есть можно даже не ремонтировать, а тупо поменять за день. Плюс кватры, это то что в дюнах можно было заехать относительно далеко и застрять примерно там же где и Крузаки.
      0
      - Иванов
        07 февраля 2016, 00:41
        Капитан Сильвер, а у приуса нет проблем с набором скорости например от 110? Если к примеру на трассе надо фуру обоганть ?
        Спрашиваю исключительно ради интереса, я тоже думал одно время его жене прикупить.
        P.S. 2,6. 150 лс — 17 литров в городе, как то странно. У меня у соседа тоже А6 квака 2.6л, тоже говорит расход под 18 л.
        Наверное у меня очень мягкая манера езды или комп врет :)
        Хотя квака 2.6. 150 лс до 97 года же выпускалась? М.б. потом чего-то улучшили…
        0
        Капитан Сильвер
        07 февраля 2016, 01:13
        Иванов, Иванов, без проблем обгоны. Там все настроено так что, с ДВС стараются снять побольше момента. То есть грубо говоря едешь 60 км примерно, то может работать только электродвигатель. Нужно резкое ускорение с места подрываются оба двигателя. С 70 км электродвигатель для постоянного движения видимо не очень эффективен, работает только бензинка, при ускорении включается электро( ну он вообще всегда включается когда чуть резче на педаль давишь), на малых скоростях только электро( во дворе к примеру) но стоит чуть пережать педаль, сразу включается бензинка. На очень высоких скоростях, пишут, включается еретический режим, когда оба двигателя работают но при этом батарея не тратится и не заряжается, но я на таких скоростях не ездил. А может просто врут. То есть Приус настроен так, что он всегда выбирает оптимальный режим с точки зрения энергоэффективности и при этом всегда готов дать мощность обоих двигателей при необходимости. Попробуй, реально, зачетный гаджет.
        Да квака с 2,6 выпускалась до 97.
        
        0
        Иванов
        07 февраля 2016, 01:33
        Капитан Сильвер, Ок, спасибо. Надо тогда проехаться на нем.
        0
        Капитан Сильвер
        07 февраля 2016, 01:38
        Только смотри яркий цвет. Красный, синий, белоснежный. В серых тонах он очень уныло смотрится.
        0
        Бульдозер
        08 февраля 2016, 01:51
        Капитан Сильвер, у гибрида rx электродвигатели выше 40км/ч не работают, у приуса не думаю что скорость выше. Режимы можно переключать, но проехать только на батарее по ровной дороге можно только порядка 1 км, акб разрядится и включится двс.
        0
        Капитан Сильвер
        08 февраля 2016, 02:02
        Бульдозер, неправильно думаете.
        При 60 и чуть выше, если педаль не передавливать идет на электричестве, естественно что при разряде батареи включиться бензинка.
        Режимы можно переключать, но если версия не Плагин то смысла не имеет, так как при любом более менее сильном нажатии на газ, он выйдет из этого режима и включит бензинку.(мало ли, может вы на обгон пошли, Плагином не владел, могу сказать только что пишут-25 км на электротяге. А на обычном приусе нет смысла использовать только электротягу(только если во дворе, чтоб не дымить), Но если батарея исправна и относительно заряжена(за пару суток она не разрядиться) то бензинка и так не включиться если на газ не давить. А ее заряда хватит чтоб выехать из двора.
        Приус это же гибрид, а не электромобиль.
        0
        Бульдозер
        08 февраля 2016, 03:30
        Капитан Сильвер, на плагине, как понял, стоит акб намного большей емкости, чем у обычного гибрида. интересно, насколько она удорожает машину.
        0
Капитан Сильвер
06 февраля 2016, 19:33
График ферст солар www.finviz.com/quote.ashx?t=fslr
Неплохо себя чувствует между прочим на фоне падения цены на нефть, к чему бы это?
Вариантов два
1 Амеры не верят в долгосрочное снижение нефти
2 Амерам уже похер на нефть.
0
- Петрович
  06 февраля 2016, 19:37
  Капитан Сильвер, За ссылку спасибо! Вот теперь и будем наблюдать как умные деньги будут крыться, об инфантильных дурачков мечтателей экологически дорогой продукции ))))
  0
- Александр Х
  06 февраля 2016, 19:40
  Капитан Сильвер,
  80% экономики США
  живёт за счет бакса как мировой валюты
  20% экономики США за счёт нефти...
  
  вот и подумайте… кого под откос пустят…
  0
  - Капитан Сильвер
    06 февраля 2016, 19:42
    Александр Христианин, ну блин. Опять под тупого косить начал.
    Ну ведь выше адекватные вещи писал.
    0
    - Александр Х
      06 февраля 2016, 19:45
      Капитан Сильвер,
      цена на нефть вырастит
      за счёт резкого сокращения добычи в будущем...
      это и так понятно...
      но это произойдёт не скоро…
      0
Translator
06 февраля 2016, 19:36
Вообще-то Франция уже начинает строить из пластиковых солнечных батарей дороги. Уже одобрен проект длиной в 1 тысячу километров.
+3
aps
06 февраля 2016, 20:00
По электромобилям — проблема только в аккумуляторах. Если решат эту проблему, то переход на электромобили будет масштабным, но полностью все равно сразу ДВС не заменят. Однако потребление нефти сильно снизится.
По поводу ВИЭ — тренд уже обозначен, можно спорить, но все уже понимают, что этот процесс не остановить. У государств есть самые простые инструменты для внедрения этих технологий — налоги, запреты. Если вы не поняли к чему в мире клонят — смотрите материалы по Парижской конференции по климату. Может это нечестно, но как есть так и есть. Легче дышать тоже хочется.
Честно говоря, нефтегаз и большая централизованная энергетика — это та еще «мафиозная» система. Я даю ненулевую вероятность того, что байки про них, что они самым жестким образом тормозили прогресс — это правда. За распределенной энергетикой будущее — генерация может быть разной в зависимости от условий. Если решат проблему с аккумуляторами — углеводороды ждет специализация — химия, что прекрасно на самом деле.
+1
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
06 февраля 2016, 20:14
Не, шобы в кладываться в этот новый развивающийся сектор, нужно сначала вывести микроба, который будет массово жрать нефть под землей и пердеть
+1
Vitaly Bastrykin
06 февраля 2016, 20:52
В коментах ад и угар. Ребята, вы бы хоть физику школьную почитали, прежде чем рассуждать о том, что альтернативная (солнце и ветер) энергетика будет сопоставима по стоимости с обычной.
Даже при цене далеко за сотку по нефти, все эти СЭС и ВЭС ставили только ради пиара на экологии. Больше плюсов нет.
+1
- Бульдозер
  07 февраля 2016, 00:31
  Vitaly Bastrykin, а можно цифры для двоечников? 1. В каком классе по физике можно посмотреть, что стоимость генерации 1квт*ч альтернативных видов электроэнергии будет всегда выше обычной. 2. Откуда тогда появляются в различных исследованиях цифры, из которых следует, что уже сейчас эти генерации не то, что в разы отличаются, а сравнимы по стоимости (причем альтернативные источники в некоторых случаях просто могут быть дешевле )
  0
  - Vitaly Bastrykin
    07 февраля 2016, 09:33
    Бульдозер, цифры эти появляются в отчетах тех контор, которые лопухам хотят впарить, что СЭС это круто. И Маск один из них. Продает в красивой упаковке, то что уже десятки лет продается и так. Обычный аккум + инвертор. Только в 3 раза дороже.
    А по стоимости генерации — просто посчитайте стоимость сохранения энергии от СЭС и все встанет на свои места. Солнце, даже у меня в Крыму, не всегда светит, что уж говорить про регионы, где по несколько недель нет солнца и ветра.
    +1
    - Бульдозер
      08 февраля 2016, 01:38
      Vitaly Bastrykin, при чем тут Маск? И если уж говорите о сэс 10 лет назад, то сравните стоимость батарей за этот период и стоимость газа, мазута и их транспортировки. Стоимость первых существенно снижается, а вторых меняется незначительно. Потом разговор о большой энергетике, а не электромобилях. У меня нет цифр, чтобы посчитать, поэтому могу только судить по тем данным, что есть в интернете, а они уже говорят о сопоставимости стоимости 1квт*ч. Если у Вас есть другие, поделитесь, а говорить, что посчитайте сами несерьезно, с тем же успехом могу сказать также, посчитайте сами и убедитесь, что цифры сравнимы. Солнечные батареи работают и в пасмурный день, только эффективность другая, ну и что с этого? Повсеместно строить сэс никто не заставляет, с ветром аналогично. Газ, уголь, нефть ещё добыть надо и доставить на место, что бесплатно делать никто не будет. Короче, если есть ссылка, где есть цифры о неэффективности этого, скиньте посмотреть, плиз
      0
Суровцев Владимир
06 февраля 2016, 21:04
Европейцы очень прагматичны, пока выгодно развивают, невыгодно будут консервировать процесс. Глупо гадать, что будет в обозримом будущем. Во-первых, идут непрерывные политические игрища, которые могут дать самые непредсказуемые результаты. Ну, а во-вторых, климатические изменения. Представьте себе, если в Европе малость похолодает и их малолитражки будут застревать в снегу, как у нас. И востребованы будут большие тяжелые машины и солнца и тепла будет меньше
+2
Spiritschaser
07 февраля 2016, 14:06
Хочу отметить, что любители альтернативной энергетики — хипсторы, так как при ближайшем рассмотрении автомобили Маска серьёзно проигрывают электрическим новинкам BMW и Mitsubishi, а высокотехнологичные АЭС и приливные станции давно и успешно строятся и эксплуатируются в РФ.

Вот эти вот красивые автомобили Тесла и ветряки в море в Дании — это УСТАРЕВШИЕ технологии, новые ветряки такого типа уже почти не вводят в эксплуатацию, в электромобилях используют аккумуляторы другого типа, менее вредные для окружающей среды и лучше работающие на морозе, а в России работают над новыми реакторами и способами уничтожения (с помощью ядерных реакций) отработанных ядерных отходов.
0
- Влад Людвиг
  07 февраля 2016, 17:12
  Spiritschaser, устаревшие технологии?)) А РФ впереди планеты что ли?) А каким образом «Тесла» проигрывает «БМВ»?))
  +1
Олайвир Стокс
07 февраля 2016, 15:07
Спасибо за информацию!

Получается, на рынке «должны» остаться только эффективные, автономные(окупаются) проекты — это как раз таки и спусковой крючек, как только инвесторы поймут какие выгодные — поломятся туда

Удача — то, что человек не может повторить, успех — то, что может. Удача сама приходит когда человек принимает решения
0