Друзья, подскажите новичку, касательно стоп-заявки

Здравствуйте!

Недавно начал торговать (через quick), функцией stop loss изначально не пользовался, о чем сейчас жалею. Много потерял от начального депозита.
Сейчас, пытаюсь разобраться и не понимаю, почему у меня стоп — заявка не стработала. Дело в том, что 4-го января, когда нефть начала расти, я купил несколько контрактов по 38,40 и после этого установил stop loss (по времени — до отмены) на уровне 38,20 (условие было таким: если цена дойдет до 38,22, то продать все контракты по 38,2). Далее началася вечерний клиринг на московской бирже в 18-45, во время которой нефть начала резко падать. Я был уверен, что защитил себя стопом, но после окончания вечернего клирингав 19-00 пошла резкая свеча вниз и мой стоп не сработал (

Можете подсказать, с чем это может быть связано?

По такой же схеме я купил нефть 6 января за 2 минуты до закрытия биржи (в 22-48) по 34,30 и после этого поставил стоп-заявку — до отмены с условием, если цена будет 34,25 то продать все контракты по 34,23. Нефть сейчас сильно упала и я боюсь, что этот мой стоп тоже не сратает в понедельник на открытии… Подскажите, пожалуйста, стоит ли мне переживать по этому поводу? Может ли моя стоп-заявка не сработать?

стоп-заявка

NikNik

Москва

1 799

с 9 января 2016

33 Комментария

Andy_Z
09 января 2016, 23:47
Про проскальзывание что-либо слышали?
+3
NikNik
09 января 2016, 23:53
Нет… Это часто случается?

0
Marti
09 января 2016, 23:54
Если такой цены не будет как в стоп заявке, то она и не сработает конечно… будет выставлена проадажа просто и будете ждать пока цена до неё дойдёт.
+1
petrovii
09 января 2016, 23:55
Перед началом торгов поменяй цену продажи. До начала торгов заявку выставить нельзя а вот стоп заявку можно.
Только в понедельник цена открытия будет не выше 33,60.
Так что стоп ваш точно не сработает.

+2
mse
09 января 2016, 23:57
конкретно по нефти ставьте вторую цену (если… то...) на 100, 200 пунктов дальше от первого условия. по ртс хоть на тысячу, сишке хватит 200-300 пунктов проскальзования. и да, это случается сплошь и рядом, и даже вне периода клиринга.
+3
- Scorpion
  10 января 2016, 00:00
  mse, это так называемый стоп лимит!? Это когда прописываешь 2 цены в заявке.Просто я форексник, квиком в начале интересовался… Но когда не смог открыть сделку в течении часа а потом столько же закрыть, желание пропало изучать.С тех пор я на форексе))
  +2
  - mse
    10 января 2016, 00:09
    Scorpion, дословно при стоп-заявке на продажу:
    «стоп-лимит, если цена<=...» — здесь ставьте триггер-цену, при котором квик начинает выставлять лимитник на продажу.
    ниже идет второе значение цены — это конечный пункт, ниже которого, в данном случае, квик не будет выставлять лимитник на продажу (закрытие лонга). Получается, две цены — диапазон, в котором закроется хреновая позиция. Хочется, чтобы закрытие произошло к наиболее комфортной — первой цене, но так бывает не всегда. Поэтому, чтобы не терять весь депозит, стОит выставлять широкий диапазон цен.
    +2
    - Scorpion
      10 января 2016, 00:11
      mse, да примерно это я и имел ввиду, спасибо!!!
      +1
NikNik
09 января 2016, 23:58
Пошел изучать про проскальзывание… Спасибо.
+1
Andy_Z
09 января 2016, 23:59
Никто не гарантирует исполнение вашей условной заявки. Если цена летит вниз, то пока брокер выставит вашу заявку по 38,20 цена может уйти ниже и не вернуться. Заявка будет болтаться в стакане.
А про клиринг и говорить нечего, там может быть ГЭП.
+1
- mse
  10 января 2016, 00:19
  Andy_Z, стоп-заявки выставляются брокером. это мы с вами воспринимаем их как стопы. на самом деле это обычные лимитники, которые брокером вставляются в рыночные цены. а дальше, да, в зависимости от скорости соединения брокера с биржей, будет результат, успеет лимитник попасть в рынок или нет…
  0
NikNik
10 января 2016, 00:06
Простите, за, наверное, глупый вопрос. Какой тогда смысл в стоп-заявке, если не известно, исполнится она или нет? Я воспринимал ситуацию так: купил или продал контракты, поставил стоп и можешь ехать хоть в отпуск на месяц, не смотря в терминал. Оказывается, можно все потерять, если стоп-заявка не сработает.
0
- Scorpion
  10 января 2016, 00:07
  NikNik, Таковы реалии суровых бирж)))
  +1
  - NikNik
    10 января 2016, 00:12
    Scorpion, Меня и без стоп-заявок итак изрядно потрепали, понял что без стопов нельзя торговать — думал, что нашел средство защиты в виде стопов, оказывается нет…
    0
NikNik
10 января 2016, 00:15
А еще, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что все стоп-заявки работают только интрадейно? Т.е. нельзя делать, по такому алгоритму, как сделал я — за пару минут до закрытия биржи открыть позиции и поставить короткий стоп?
0
- Scorpion
  10 января 2016, 00:17
  NikNik, новичкам вообще противопоказано ставить короткий стоп и переносить позу через ночь.Это если вы в хорошем + и стоп стоит в бу+ можно попробовать, но если вы торгуете на 5м лучше не переносить, попадете на Геп и хана вашему депо!
  +3
Счастливый Конец
10 января 2016, 00:18
важно понимать, что стоп заявка это не заявка на бирже. Стоп приказ висит на сервере брокера, и как этот сервер шевелится — одному брокеру известно. Второе, вот вы пишете с открытия в понедельник стоп заявка сработает. Ну допустим сработает, выставит на продаже " с условием, если цена будет 34,25 то продать все контракты по 34,23". Вот скажите мне, какой идиот у вас будет покупать по 34.23 если цена будет 32? Ну нет покупателей на такую цену которую вы выставили, ставить надо ниже. Вы не путайте ФОРТС и форекс кухню. На ФОРТС вы торгуете со мной, с Василием и другими уважаемыми камрадами. А я не буду у вас покупать ничего по таким ценам которые вы выставили в своем стоп-приказе. И потом, в 22-48 биржа не закрывается, она в 23:50 заканчивает сессию. И 4 января никакой экспирации не было, гоните…
+2
- Scorpion
  10 января 2016, 00:21
  Счастливый Конец, Он новичек, может че попутал)) Не сердитесь))
  +2
- NikNik
  10 января 2016, 00:32
  Счастливый Конец, Спасибо за объяснение! я в 22-48 купил контракты и поставил стоп специально, чтобы он не сработал в этот день, т.к. до закрытия всего 2 минуты или одна минута, думал, что в понедельник сработает, если цена ниже будет. Была экспирация в 18-45, не мог я ошибиться. Я точно помню, в это время читал блог Романа Андреева и он рекомендовал купить по 38,4 со стопом. Я так и сделал и тут же начался клиринг. А после него сразу была резкая свеча вниз или гэп. Мой стоп не сработал и я остался с этими контрактами по 38, 40. Зачем мне врать? Я говорю как было. Теперь не знаю, что с этими контрактами делать.
  0
  - mse
    10 января 2016, 00:37
    NikNik, 1. не слушать других. 2. в пятницу все не православные торговали, вроде нефть у них выросла в цене.
    0
    - NikNik
      10 января 2016, 00:45
      mse, упала нефть… Почему Вы рекомендуете нижнюю цену по нефти устанавливать на 100-200 пунктов ниже верхней? В нефти такие большие проскальзывания?
      0
      - Счастливый Конец
        10 января 2016, 00:50
        NikNik, чтобы гарантированно сработал стоп. Это не значит что исполнится точно на 100п ниже, может и 10п ниже будет. Но это _гарантированно_ исполнится
        0
      - mse
        10 января 2016, 00:51
        NikNik, лучше перебдить. да и какая разница, хоть 1000 пунктов. если ваша оценка динамики цены неверна, надо крыть позицию, а не ждать, пока ситуация улучшится в вашу пользу.
        0
  - Счастливый Конец
    10 января 2016, 00:45
    NikNik, можно ссылку где Андреев говорил про экспирацию в 18:45? Мне поржать хочется… И потом, у вас есть своя голова на плечах. Вот зачем вы по 38.4 купили? Думали что Андреев все знает и если чо, вам убыток компенсирует чтоли? А что теперь делать — да ничего не делать, если это BRF6 то может и отскочит, до экспирации, которая 15 января… еще 5 дней. Может и вылезете. По поводу стопов вам сказали — не исполнится с открытия в понедельник. Ну будут висеть ваши заявки на продажу по 34.23, а кому они нужны, если все будут продавать по 33? Ну подумайте сами, где вы покупателя найдете, и никто не обязан покупать ваши контракты если вы вдруг что-то там в стопе написали. Пишите стоп правильно: если цена ушла ниже 34.25, ставить на продажу по 29.5 или где там планка. Брокер ее поставит, но исполнится она по рынку, не по 29.5 конечно, а может по 33.2 или 32.5 — по той цене где будет покупатель.
    0
    - NikNik
      10 января 2016, 00:53
      Счастливый Конец, Понял, спасибо… Ситуация была такая: нефть выросла до 39 и люди спрашивали, где можно пробовать лонг, т.к. похоже на разворот. Он сказал, что от уровня 38,4. Про экспирацию он ничего не писал. Это я говорю, что я купил по 38,4 и поставил стоп на 38,2 или возможно 38,1 (точно не помню) и через несколько минут после того как я купил и поставил стоп началась экспирация, после которой цена нефти резко упала и стоп мой не сработал. Т.е. покупателей не нашлось, если я Вас правильно понял. т.к. нижняя цена у меня была установлена ниже той, что была на бирже после экспирации.
      0
      - Счастливый Конец
        10 января 2016, 01:01
        NikNik, а вы точно понимаете что такое экспирация? Это время когда заканчивается действие контракта. Вот допустим BRF6 (BR-1.16), он будет жить до 15 числа, т.е. экспирация будет 15 числа. Как вы можете что-то ставить если сразу иет экспирация. Бред какой то
        0
        NikNik
        10 января 2016, 01:04
        Счастливый Конец, Ой, я имел ввиду вечерний клиринг!!! Да, перепутал…
        0
        NikNik
        10 января 2016, 01:09
        Счастливый Конец, Т.е. я купил по 38,40 перед клирингом, нижнюю цену по стопу я поставил 38,10 из-за не хватки понимания в данно вопросе. А после клиринга цена была гораздо ниже и значит, именно поэтому не сработал мой стоп…
        0
NikNik
10 января 2016, 00:56
Спасибо всем, кто откликнулся! Это очень полезная информация для меня. Я кажется понял, что моя ошибка в установлении нижней цены…
0
- Счастливый Конец
  10 января 2016, 01:03
  NikNik, можно еще читать всякие спеки, вот http://moex.com/ru/contract.aspx?code=BR-1.16
  0
NikNik
10 января 2016, 01:48
Юрий Романов, Поясните?
0