Инвесторам "на заметку"

Хедж-фонд закрывается из-за алгоритмической торговли

алготрейдинг

howtotradeag

А. Г.

Москва

1798

85 805

с 17 января 2011

46 Комментариев

Добрый человек
09 января 2016, 00:47
замечательно. значит волатильность и вероятность всяческих флэш-крэшов будет только нарастать
+3
Антон Б
09 января 2016, 00:49
Отлично, роботы побеждают интеллекуалов.!
Не страшно за внуков при таком раскладе?
-1
- Добрый человек
  09 января 2016, 00:51
  Антон Б, интеллектуалов роботы никогда не победят. победят только тех кто считает себя интеллектуалом
  +7
- Евгений Черных
  09 января 2016, 11:12
  Антон Б, ПРосто их система перестала работать. Роботы отдельно. А ручные методы отдельно. Они используют разные методы, поэтому не могут пересекаться
  -1
  - Антон Б
    09 января 2016, 11:20
    kbrobot.ru, разные методы могут приводить к одним точкам входа.
    0
Виталий Богомолов
09 января 2016, 01:05
что-то мне подсказывают, что этот «хэдж-фонд» состоял из трех калек, путающих фундаментальный анализ с межрыночным арбитражем
+5
SECRET
09 января 2016, 01:10
В принципе все закономерно. Кто не вертится — уходят с рынка. Халявных денег нету.
+6
- AntoN
  09 января 2016, 01:26
  SECRET, День добрый. Смотрю график mini MOEX, цена стоит а стакан бегает. Это нормально? Открываешь Ninja любую котировку всё отлично(совпадает). И думаешь пусть бегают лучше тогда чужой но адекватный рынок(страну) торговать. Соответственно вливания денег в другую страну делать. Спасибо
  0
  - SECRET
    09 января 2016, 02:10
    Антон, Доброй ночи! А что вас смущает в том, что бегает только стакан? В нем сидят маркет-мейкеры и различные высокочастотные алгоритмы. Благодаря им у вас есть возможность реализовать достаточно большие объемы в этом контракте. А то, что сделок нету, то это лишь означает, что никому не нужен mini MOEX.
    +3
    - AntoN
      09 января 2016, 03:17
      SECRET, В догонялки играют. Возможности воити в рынок нету. Была цена и нету её. Если караулить то да но нет желания(потеря времени). А так любой робот написан человеком который читал и учился тем же вещам что и все. Соответственно непобедимых нет. К тому же если ненужен был бы то и движения были бы как в автовазе☺
      0
Serenity
09 января 2016, 01:23
Аптека, улица, фонарь ...
Скоро все вернутся к анналам и будут торговать по дневкам и книгам типа: Тех.анализ фьючерсных рынков и тд.
+3
дохтор
09 января 2016, 01:23
Между тем в письме инвесторам, Мартин Тейлор описал совсем другие, более глубокие причины.
Фраза про алго — просто вброс для журналистов (если вообще он это говорил всерьёз).
Очень рекомендую почитать.

+6
- Osypovich
  09 января 2016, 02:00
  психоневролог, кстати, не этот только фонд высказался в плане доверия к данным и непредсказуемости идеологий. Последний год и PIMCO, и другие фонды по этому поводу выражались, что все модели просто не работают, так как рыночная логика не применима. Об этом как раз и говорилось, что начиная с 20-х годов, мир станет биполярным. Да и все на это указывает… развитые страны стремительно теряют превосходство: https://www.credit-suisse.com/media/mediarelease-assets/pdf/2015/09/globalization-global-press-release-en.pdf
  -1
- Михаил Васин
  09 января 2016, 02:00
  психоневролог, А что там было на самом деле можно ссылку?
  0
Сергей Есенин
09 января 2016, 01:43
а мне кажется это реклама форекса..)
0
Nemo_2000
09 января 2016, 08:14
Гы ))))

хеджи падения нефти разорят ещё не один финансовый борднль )))

… и конечно во всём виноваты роботы ))))
0
- А. Г.
  09 января 2016, 11:56
  Nemo_2000,
  
  Ну де-факто дефолты фондов с джанками мы видели, но в ссылке не тот случай: фонд закрывается после двух нулевых лет и не ограничивает выплаты.
  0
tramontana
09 января 2016, 09:45
похому танцору как говорится. другие фонды на россии заработали, а этим помешали роботы :D
-1
Финансовый трутень
09 января 2016, 10:52
непонятно только, что мешает хедж-фондам с их финансовыми ресурсами создать хфт-роботов, через которых и набирать позиции для хедж-фонда
+1
- Yuri Chebotarev
  09 января 2016, 13:14
  Финансовый трутень, хфт-роботы — это тупиковый путь развития.
  0
nik
09 января 2016, 11:00
странно… доходность пока нормальная, зачем расформировывать?
0
RomSunZ
09 января 2016, 11:57
При чем здесь алго торговля и хедж фонд? Если они «руками» пытались хеджировать открытые позиции, то понятно, что закрылись. Нормальные фонды для хеджирования давно используют роботов, ибо руками конкурировать с роботами просто нереально…
-1
vvkg
09 января 2016, 12:12
дословно: г-н Тейлор, заявил: «Мы с сожалением пришли к печальному выводу: на текущем рынке доминируют алгоритмическая торговля, и это все более и более несовместимо с нашим фундаментальным, ориентированным на аналитику, инвестиционным процессом»
то есть выходит, что алго задавило руки
0
Yuri Chebotarev
09 января 2016, 13:22
Разговоры об алго-торговле или ручной — бессмысленны. Это все журналистские выдумки. Кто создает алгоритмы роботам? Люди. Если алгоритм сливает бабло, значит голова разработчика плохая. Биржевая стратегия — вот основа успеха на рынке. Биржевая стратегия — продукт интеллекта. Хорошая голова — хорошая стратегия, плохая голова — плохая стратегия. А процесс реализации биржевой стратегии (через программу или ручками) — это не имеет ни какого значения.
+1
- Schetprofits
  09 января 2016, 13:46
  Yuri Chebotarev,
  основная масса трейдеров торгует по либо по прогнозам, либо по постулатам теханализа.
  Про теханализ полно литературы.
  А вот зарабатывающую стратегию торговли придумать могут лишь единицы, хотя все торгуют один и тот же график - ведь об этом не пишут и этому не учат трейдеров.
  Вопрос:
  А Вы сами как создали свою первую стратегию — Вам подсказали (научили) или Вы сами придумали, глядя на график цены?
  0
  - Yuri Chebotarev
    09 января 2016, 14:16
    Schetprofits, первую стратегию создавал, конечно, по теханализу. Опыт показал, что теханализ не работает. Пришлось создавать свою стратегию. В популярном виде свою стратегию изложил - https://www.youtube.com/watch?v=v8WufjalX9w
    0
    - Schetprofits
      09 января 2016, 14:57
      Yuri Chebotarev,
      спасибо.
      Сейчас с интересом смотрю Вашу лекцию.
      Куда лучше задавать вопросы, которые у меня уже появились: сюда в ту ветку или ещё куда-то?
      Я тоже работаю по стратегии, но по другой немного.
      
      0
      - Yuri Chebotarev
        09 января 2016, 16:49
        Schetprofits, пишите в личку, я дам вам E-mail.
        0
        Schetprofits
        09 января 2016, 17:45
        Yuri Chebotarev,
        написал письмо в личку.
        0
Schetprofits
09 января 2016, 13:35
1.Предположние:
Они признались, что их аналитика не работает.
Очевидно, что на основе своего анализа они делали прогнозы роста/падения активов.
Когда они убедились, что их прогнозы не работают, они пришли к выводу, что теперь на движение цены влияют спекулянты ( высокочастотные алгоритмисты), а фундаментальные факторы теперь играют второстепенную роль в движении цены.

2.Вопрос к А.Г.:
Вы же тоже не высокочастотный трейдер, хоть и алгоритмист.
Ваши аналитика и прогнозы тоже стали хуже работать?

0
- А. Г.
  09 января 2016, 20:37
  Schetprofits,
  
  Любой алгоритмист знает, что прогнозы могут быть только статистические, а значит сбывающиеся с вероятностью меньше 1 и в том, что прогнозы не всегда сбываются нет ничего страшного, главное ограничить потери в случае ошибки прогноза. А вся «аналитика» алгоритмиста и сводится к построению новых и новых статистических прогнозов будущего приращения цены на торгуемом таймфрейме без заглядывания дальше. Я не hftшник только в том смысле, что мой таймфрейм часы и день, а не минуты и секунды. Но прогнозов дальше, чем на день я не делаю для торговых решений.
  0
Serg Kosts
09 января 2016, 13:52
Ну, правильно всё. Фундаментал — анализ текущего состояния и в результате ставка на ожидания не смотря на фактор действий биржевых игроков, которые основывают свою стратегию на геополитических нуждах и зависимостях инструментов рынка и главное на психологии разведения толпы - что и показывает поведение цены в ТА. Фундаментал — отдыхает, но и класический ТА в чистом виде — не грааль. Алготрейдинг — борьба стратегий по ТА, потому и не грозит им обмануться в мат ожиданиях, они смотрят на движение цены — а в ней и вся суть.
0
Schetprofits
09 января 2016, 17:47
А. Г.,
Вам письмо в личке.
0
- А. Г.
  09 января 2016, 20:44
  Schetprofits,
  
  Видел, отвечу частично завтра, потому что, например, на третий вопрос краткого ответа нет. Выход — это часть системы, точнее выход — это просто признание факта того, что статистический прогноз не сбылся. А факт сбываемости и несбываемости для каждого прогноза зависит от вида прогноза. А сам прогноз и является альфой и омегой системы. Так как любая система — это явный или неявный статистический прогноз ближайшего приращения цены.
  0
Roman Ivanov
09 января 2016, 21:50
Думаю что на самом деле причина в том, что рынки уже год не растут. Но сказать, что погубили проклятые роботы — это более удобное объяснение.
0
- А. Г.
  10 января 2016, 15:48
  ivanovr,
  
  Ну в 2014-м сиплый и дакс хорошо выросли, а этот фонд был в легком минусе. Нет, это фонд с низкой бетой и закрылся из-за обнуления альфы.
  0

Читайте на SMART-LAB:

Сколько миллиардов заработает Ренессанс страхование на снижении процентных ставок?

Стоимость акций Ренессанс страхование продемонстрировала значительную коррекцию на 35% относительно пиковых показателей весны 2025 года. На мой взгляд, причина этого кроется в завышенных...

Mozgovik

17:55

GBP/CHF: В зоне перехвата — увенчается ли успехом атака продавцов?

Кросс-курс GBP/CHF протестировал область пересечения нисходящей линии тренда (построенной по максимумам 25.03.2025 и 14.01.2026) с уровнем сопротивления 1.0610. Текущая техническая картина...

Tickmill

14:46

Ключевая ставка снизилась, доходности облигаций - нет

👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю....

Иволга Капитал

06:45

Транснефть: отчет за 2025 год лучше прогноза - дивиденды будут высокие, но инфрастурктуру взрывают дронами и будущее в тумане войны

Транснефть отчиталась по МСФО — на первый взгляд все плохо, чистая прибыль упала на 21% год к году На самом деле не все так плохо — главное уметь считать дивидендную базу (не все умеют...