Инвесторам "на заметку"

Хедж-фонд закрывается из-за алгоритмической торговли

алготрейдинг

howtotradeag

А. Г.

Москва

1800

85 227

с 17 января 2011

46 Комментариев

Добрый человек
09 января 2016, 00:47
замечательно. значит волатильность и вероятность всяческих флэш-крэшов будет только нарастать
+3
Антон Б
09 января 2016, 00:49
Отлично, роботы побеждают интеллекуалов.!
Не страшно за внуков при таком раскладе?
-1
- Добрый человек
  09 января 2016, 00:51
  Антон Б, интеллектуалов роботы никогда не победят. победят только тех кто считает себя интеллектуалом
  +7
- Евгений Черных
  09 января 2016, 11:12
  Антон Б, ПРосто их система перестала работать. Роботы отдельно. А ручные методы отдельно. Они используют разные методы, поэтому не могут пересекаться
  -1
  - Антон Б
    09 января 2016, 11:20
    kbrobot.ru, разные методы могут приводить к одним точкам входа.
    0
Виталий Богомолов
09 января 2016, 01:05
что-то мне подсказывают, что этот «хэдж-фонд» состоял из трех калек, путающих фундаментальный анализ с межрыночным арбитражем
+5
SECRET
09 января 2016, 01:10
В принципе все закономерно. Кто не вертится — уходят с рынка. Халявных денег нету.
+6
- AntoN
  09 января 2016, 01:26
  SECRET, День добрый. Смотрю график mini MOEX, цена стоит а стакан бегает. Это нормально? Открываешь Ninja любую котировку всё отлично(совпадает). И думаешь пусть бегают лучше тогда чужой но адекватный рынок(страну) торговать. Соответственно вливания денег в другую страну делать. Спасибо
  0
  - SECRET
    09 января 2016, 02:10
    Антон, Доброй ночи! А что вас смущает в том, что бегает только стакан? В нем сидят маркет-мейкеры и различные высокочастотные алгоритмы. Благодаря им у вас есть возможность реализовать достаточно большие объемы в этом контракте. А то, что сделок нету, то это лишь означает, что никому не нужен mini MOEX.
    +3
    - AntoN
      09 января 2016, 03:17
      SECRET, В догонялки играют. Возможности воити в рынок нету. Была цена и нету её. Если караулить то да но нет желания(потеря времени). А так любой робот написан человеком который читал и учился тем же вещам что и все. Соответственно непобедимых нет. К тому же если ненужен был бы то и движения были бы как в автовазе☺
      0
Serenity
09 января 2016, 01:23
Аптека, улица, фонарь ...
Скоро все вернутся к анналам и будут торговать по дневкам и книгам типа: Тех.анализ фьючерсных рынков и тд.
+3
дохтор
09 января 2016, 01:23
Между тем в письме инвесторам, Мартин Тейлор описал совсем другие, более глубокие причины.
Фраза про алго — просто вброс для журналистов (если вообще он это говорил всерьёз).
Очень рекомендую почитать.

+6
- Osypovich
  09 января 2016, 02:00
  психоневролог, кстати, не этот только фонд высказался в плане доверия к данным и непредсказуемости идеологий. Последний год и PIMCO, и другие фонды по этому поводу выражались, что все модели просто не работают, так как рыночная логика не применима. Об этом как раз и говорилось, что начиная с 20-х годов, мир станет биполярным. Да и все на это указывает… развитые страны стремительно теряют превосходство: https://www.credit-suisse.com/media/mediarelease-assets/pdf/2015/09/globalization-global-press-release-en.pdf
  -1
- Михаил Васин
  09 января 2016, 02:00
  психоневролог, А что там было на самом деле можно ссылку?
  0
Сергей Есенин
09 января 2016, 01:43
а мне кажется это реклама форекса..)
0
Nemo_2000
09 января 2016, 08:14
Гы ))))

хеджи падения нефти разорят ещё не один финансовый борднль )))

… и конечно во всём виноваты роботы ))))
0
- А. Г.
  09 января 2016, 11:56
  Nemo_2000,
  
  Ну де-факто дефолты фондов с джанками мы видели, но в ссылке не тот случай: фонд закрывается после двух нулевых лет и не ограничивает выплаты.
  0
tramontana
09 января 2016, 09:45
похому танцору как говорится. другие фонды на россии заработали, а этим помешали роботы :D
-1
Финансовый трутень
09 января 2016, 10:52
непонятно только, что мешает хедж-фондам с их финансовыми ресурсами создать хфт-роботов, через которых и набирать позиции для хедж-фонда
+1
- Yuri Chebotarev
  09 января 2016, 13:14
  Финансовый трутень, хфт-роботы — это тупиковый путь развития.
  0
nik
09 января 2016, 11:00
странно… доходность пока нормальная, зачем расформировывать?
0
RomSunZ
09 января 2016, 11:57
При чем здесь алго торговля и хедж фонд? Если они «руками» пытались хеджировать открытые позиции, то понятно, что закрылись. Нормальные фонды для хеджирования давно используют роботов, ибо руками конкурировать с роботами просто нереально…
-1
vvkg
09 января 2016, 12:12
дословно: г-н Тейлор, заявил: «Мы с сожалением пришли к печальному выводу: на текущем рынке доминируют алгоритмическая торговля, и это все более и более несовместимо с нашим фундаментальным, ориентированным на аналитику, инвестиционным процессом»
то есть выходит, что алго задавило руки
0
Yuri Chebotarev
09 января 2016, 13:22
Разговоры об алго-торговле или ручной — бессмысленны. Это все журналистские выдумки. Кто создает алгоритмы роботам? Люди. Если алгоритм сливает бабло, значит голова разработчика плохая. Биржевая стратегия — вот основа успеха на рынке. Биржевая стратегия — продукт интеллекта. Хорошая голова — хорошая стратегия, плохая голова — плохая стратегия. А процесс реализации биржевой стратегии (через программу или ручками) — это не имеет ни какого значения.
+1
- Schetprofits
  09 января 2016, 13:46
  Yuri Chebotarev,
  основная масса трейдеров торгует по либо по прогнозам, либо по постулатам теханализа.
  Про теханализ полно литературы.
  А вот зарабатывающую стратегию торговли придумать могут лишь единицы, хотя все торгуют один и тот же график - ведь об этом не пишут и этому не учат трейдеров.
  Вопрос:
  А Вы сами как создали свою первую стратегию — Вам подсказали (научили) или Вы сами придумали, глядя на график цены?
  0
  - Yuri Chebotarev
    09 января 2016, 14:16
    Schetprofits, первую стратегию создавал, конечно, по теханализу. Опыт показал, что теханализ не работает. Пришлось создавать свою стратегию. В популярном виде свою стратегию изложил - https://www.youtube.com/watch?v=v8WufjalX9w
    0
    - Schetprofits
      09 января 2016, 14:57
      Yuri Chebotarev,
      спасибо.
      Сейчас с интересом смотрю Вашу лекцию.
      Куда лучше задавать вопросы, которые у меня уже появились: сюда в ту ветку или ещё куда-то?
      Я тоже работаю по стратегии, но по другой немного.
      
      0
      - Yuri Chebotarev
        09 января 2016, 16:49
        Schetprofits, пишите в личку, я дам вам E-mail.
        0
        Schetprofits
        09 января 2016, 17:45
        Yuri Chebotarev,
        написал письмо в личку.
        0
Schetprofits
09 января 2016, 13:35
1.Предположние:
Они признались, что их аналитика не работает.
Очевидно, что на основе своего анализа они делали прогнозы роста/падения активов.
Когда они убедились, что их прогнозы не работают, они пришли к выводу, что теперь на движение цены влияют спекулянты ( высокочастотные алгоритмисты), а фундаментальные факторы теперь играют второстепенную роль в движении цены.

2.Вопрос к А.Г.:
Вы же тоже не высокочастотный трейдер, хоть и алгоритмист.
Ваши аналитика и прогнозы тоже стали хуже работать?

0
- А. Г.
  09 января 2016, 20:37
  Schetprofits,
  
  Любой алгоритмист знает, что прогнозы могут быть только статистические, а значит сбывающиеся с вероятностью меньше 1 и в том, что прогнозы не всегда сбываются нет ничего страшного, главное ограничить потери в случае ошибки прогноза. А вся «аналитика» алгоритмиста и сводится к построению новых и новых статистических прогнозов будущего приращения цены на торгуемом таймфрейме без заглядывания дальше. Я не hftшник только в том смысле, что мой таймфрейм часы и день, а не минуты и секунды. Но прогнозов дальше, чем на день я не делаю для торговых решений.
  0
Serg Kosts
09 января 2016, 13:52
Ну, правильно всё. Фундаментал — анализ текущего состояния и в результате ставка на ожидания не смотря на фактор действий биржевых игроков, которые основывают свою стратегию на геополитических нуждах и зависимостях инструментов рынка и главное на психологии разведения толпы - что и показывает поведение цены в ТА. Фундаментал — отдыхает, но и класический ТА в чистом виде — не грааль. Алготрейдинг — борьба стратегий по ТА, потому и не грозит им обмануться в мат ожиданиях, они смотрят на движение цены — а в ней и вся суть.
0
Schetprofits
09 января 2016, 17:47
А. Г.,
Вам письмо в личке.
0
- А. Г.
  09 января 2016, 20:44
  Schetprofits,
  
  Видел, отвечу частично завтра, потому что, например, на третий вопрос краткого ответа нет. Выход — это часть системы, точнее выход — это просто признание факта того, что статистический прогноз не сбылся. А факт сбываемости и несбываемости для каждого прогноза зависит от вида прогноза. А сам прогноз и является альфой и омегой системы. Так как любая система — это явный или неявный статистический прогноз ближайшего приращения цены.
  0
Roman Ivanov
09 января 2016, 21:50
Думаю что на самом деле причина в том, что рынки уже год не растут. Но сказать, что погубили проклятые роботы — это более удобное объяснение.
0
- А. Г.
  10 января 2016, 15:48
  ivanovr,
  
  Ну в 2014-м сиплый и дакс хорошо выросли, а этот фонд был в легком минусе. Нет, это фонд с низкой бетой и закрылся из-за обнуления альфы.
  0

Читайте на SMART-LAB:

Почему металлы могут быть хорошим решением для начинающего трейдера

Драгоценные и промышленные металлы сопровождают человечество тысячи лет. Они всегда были символом ценности, стабильности и «настоящих» денег. От древних цивилизаций до современных...

Tickmill

26.02.2026

Встречаемся на Smart-Lab & Cbonds PRO облигации 2026

Встречаемся на Smart-Lab & Cbonds PRO облигации 2026 💼 Уже в эту субботу, 28 февраля , в Москве пройдёт конференция по вопросам облигационного рынка Smart-Lab & Cbonds PRO...

АПРИ

26.02.2026

Бюджет настраивают на более низкие нефтяные доходы

Правительство обсуждает ужесточение бюджетного правила за счет снижения базовой цены на нефть, об этом сообщил Антон Силуанов. Вопрос, по его словам, может быть решен быстро. Накануне эту тему...

Freedom Finance Global

26.02.2026

Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…

Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г) 👉Операционные расходы — 227,7 млрд руб. (+12,5% г/г) 👉 Операционная...