neophyte
neophyte личный блог
14 октября 2015, 16:29

Против вражеского гэпа наш торговый робот оказался бессилен.

P.S. хоть и в начале. Уже в который раз убеждаюсь, что популярность публикаций с негативными результатами на порядки выше.  Народу больше нравятся чужие провалы, пусть и мелкие. чем чужие достижения, даже мелкие.
Не успел выложить пост, уже гора плюсов и комментариев. А во вчерашнем, где все было хорошо, ноль эмоций и реакции. :)

Против вражеского гэпа наш торговый робот оказался бессилен.
В который раз убеждаюсь в действенности правила — перед выходом новостей урезать объемы открытых позиций. Вопрос, как увязать это с работой робота. Или плюнуть на чистоту полностью автоматического эксперимента и резать вручную?
В 15-30МСК вышли данные по индексам цен США и… И гэп… И стопы исполнены с проскальзыванием свыше 200пп (в пятом знаке). Вся заработанная ранее прибыль ушла в канализацию. Более того, робот влез в убытки.
Падающая ветвь в правой части графика баланса — результат закрытия  50 частичных позиций общего объема трейда по стопу с проскальзыванием.


Против вражеского гэпа наш торговый робот оказался бессилен. 



Что касается текущей работы на кодом.
Внесены  дополнения, но пока что не в той версии, которая торгует в мониторинге.
Суть — для расчета размеров ордеров тейк-профит и стоп-лосс  используется текущая волатильность рынка, рассчитанная по правилам SWT-метода.

Добил вопрос с адаптивным трейлингом. Эффективность его пока что требует дальнейшего исследования, но в кодах необходимые изменения в качестве опции уже есть. Теперь есть три режима:
— без трейлинга;
— ручная установка трейлинга;
— адаптивный трейлинг.
В планах стоит вопрос с подтягиванием стопа независимо от прибыльности позиции. Но вроде никаких технических проблем с этим не ожидается.

Что касается робота, то мои опасения оправдались. Его попытка торговать нисходящую коррекцию привела к убытку, да еще с гэпом. Надо обдумать вопрос включения автоматического фильтра «Only Long» или «Only Short» по трендам старших уровней иерархии.

В целом все нормально. Детали сделок в мониторинге, но обновление мониторинга что-то тормозит.
Против вражеского гэпа наш торговый робот оказался бессилен.


Всем Удачи!!!

SWT-метод. Теория и практика применения
Параметры волн SWT-метода
62 Комментария
  • Garry36.6
    14 октября 2015, 16:34
    Удачи.
      • VladMih
        14 октября 2015, 16:39
        Николай Скриган, «наш»? Означает ли это, что когда доделаете — подарите его всем, кто ставил вам плюсы? )
          • VladMih
            14 октября 2015, 18:08
            Николай Скриган, значит «наш» не наш )
            Но насчет «всякий» я не был бы так категоричен.
              • VladMih
                14 октября 2015, 19:49
                Николай Скриган, мой ответ остался прежним )
                Хобби — труд, который не оплачивается, благотворительность — тоже не всегда значит тупо отдать деньги. Есть и другие примеры, но они сложней.

                Из простого — масса советников, выложенных в сеть бесплатно. Знаю что вы о них скажете, но я лишь о том, что они соответствуют вашей поправке — это труд и они востребованы.
  • cerenc
    14 октября 2015, 16:37
    Не хочу огорчать, но чем раньше Вы откажитесь от этой игрушки, тем лучше для Вашего счета.

    Сам баловался с этим три года — фигня… Разумная торговая система фундаментального счета эффективнее в разы...

    А все то, что дается механикой требует такого уровня поддержки и интернет обеспечения,, что для физика не достижимо.

    Относительно же работы на площадках Запада, также полагаю, что принадлежащем уровне фундаментально подготовки, успех лишь в знании, но не другом...

    • Tуземец
      14 октября 2015, 17:03
      cerenc, клиенты не хотят систему.клиенты хотят робота.и они его получат :)а сам автор продолжит торговать вручную
      • cerenc
        14 октября 2015, 17:07
        дядя Вова,

        Каждый получает, что хочет и чего достоин, и в этом высшая справедливость…
        • Tуземец
          14 октября 2015, 17:13
          cerenc, золотые слова.
          • cerenc
            14 октября 2015, 17:15
            дядя Вова,
            где то читал, показалось пафосно, но верно
          • VladMih
            14 октября 2015, 17:28
            дядя Вова, почему-то именно вас захотелось спросить -
            в чём их «золотистость»?
            Российские олигархи, оседлав народные богатства, получили то, чего достойны?
            А вы недостойны получить свою долю?
            Или не хотите?
            • Tуземец
              14 октября 2015, 17:38
              VladMih, я свой скромный кусочек через ваучеры получил и довольно с меня.
      • cerenc
        14 октября 2015, 18:29
        Николай Скриган,
        Одно это дорого стоит...
        Скоро Вы поймете, что оно этого не стоит…
  • VladMih
    14 октября 2015, 16:40
    «Надо обдумать вопрос включения автоматического фильтра «Only Long» или «Only Short» по трендам старших уровней иерархии.»

    Хорошая идея, при правильной реализации.
    Но от гепов она не спасёт. (
    • cerenc
      14 октября 2015, 16:45
      VladMih, мое мнение относительно алгоритмизации таково, что люди промышляющие этим, по сути мало что смыслят в фундаментале, поэтому их системы, как виртуальные игрушки на " тему "

      История же становления и падения " западных " фирм на Москве кончалась тем, что первыми сокращались именно, так называемые постановщики и это не случайно ...?!
      • VladMih
        14 октября 2015, 16:49
        cerenc, моё мнение что в фундаментале вообще мало кто смыслит.
        Еще меньше народу имеет достаточно инфы для качественного фундаментала.

        PS: я в фундаментале ноль полный. Почти полный )
        мой конёк вот — smart-lab.ru/blog/284294.php
        • cerenc
          14 октября 2015, 16:58
          VladMih, в фундаментале вообще мало кто смыслит.

          Слышать это очень печально, ведь это именно то, что следует получать с дипломами экономиста...?!

          Например, счета балансов — есть основа работы с акциями ( как разумная основа принятия решений, ну РФ конечно не в счет )

          Счет, курса, есть совокупность управления и веротностных оценок уровней и так дальше...

          Не соглашусь с Вами в той части, что мало кто этим владеет, другой вопрос, что это не то, о чем говорят на конференциях, но в оправдании можно лишь сказать, что такие тесты не читаются на 15 минутных форматах
          • VladMih
            14 октября 2015, 17:17
            cerenc, вы путаете разные виды фундаментала.
            Называете фундаменталом то, что исследуют налоговики и прочие «бухгалтера». Для трейдинга этого мало.

            Всё перечисленное вами даже для оценки стоимости акций недостаточно. На реальную стоимость акций влияет еще множество факторов, не учитываемых бухгалтерией, а официальные отчеты нередко расходятся с жизнью.
            Ну а уж по нефти или золоту это вообще ни о чём.

            Спорить с вами не хочу. Умеете — пользуйтесь.
            А много вас таких, знающих, или мало — мне одинаково.
            • cerenc
              14 октября 2015, 17:23
              VladMih,

              то, что исследуют налоговики и прочие «бухгалтера». Для трейдинга этого мало.

              Относительно мало или много говорить не буду, но первопричинно, да начинать надо именно с того, что исследуют налоговики и «бухгалтера».

              Если Вы этого делать не умеете, то Ваши успехи — есть лишь набор случайных событий...?!

              " Покупая акции я всегда покупаю бизнес " Уорен Баффет
            • cerenc
              14 октября 2015, 17:32
              VladMih,

              Здесь есть женщина, которая пишет по " фундаменталу западных акций" её здесь мало кто читает, но её подход в моем представлении, именно то, что отличает серьезного трейдера, от другого…
              • VladMih
                14 октября 2015, 17:38
                cerenc, серьезного трейдера от «другого» отличает кое-что другое.
                При всём моём уважении к той женщине «которая поёт» )
          • SergeyJu
            14 октября 2015, 17:49
            cerenc, любой вменяемый руководитель предприятия знает, что бухгалтер занимается «посмертным» учетом. А инвестор получит этот «посмертный» учет с большой задержкой. И чё?
            Главная задача фундаментального анализа — предвидеть, что будет, а не квалифицировано препарировать то, что было, да прошло.
            Но как предвидеть, оправдаются покупки нового оборудования, или нет по данным баланса. Будет спрос на продукцию увеличиваться или сокращаться.
            Никак.
            Фундаментальный анализ еще более илюзорная вещь, чем технический анализ. Только для того, чтобы в этом убедиться, нужно гораздо больше времени.
            Нет в инвестировании магистрального пути. И быть не может.
            • cerenc
              14 октября 2015, 18:05
              SergeyJu, Про бухгалтера и фин директора верно.

              Но фишка в то, что современные, так называемые эффективные менеджеры НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ ОБЫЧНОЙ БАЛАНСОВОЙ ОТЧЕТНОСТИ, поэтому их измышления иногда просто смешны на базе того, что написано у них же в бухгалтерии...

              Относительно же иллюзорности фундаментального анализа ( повторю лишь ремарку в отношении РФ ), по мне, это первостепенно...!

              Именно поэтому покупка бумаг РФ сегодня, для меня даже не обсуждается…
            • cerenc
              14 октября 2015, 18:17
              SergeyJu, как предвидеть, оправдаются покупки нового оборудования, или нет по данным баланса. Будет спрос на продукцию увеличиваться или сокращаться.
              Никак.

              Осмелюсь лишь возразить, что эти вещи достаточно предметно осуждаются в книгах по финансовому анализу.

              Конечно в определенной степени это теория, но в той или иной степени опытный финансист базирует свои решения в том числе по поглощения и покупкам на этих данных

              и в этом смысле человек для акций не владеющий этими вопросами, ну разве что поиграться…
              • SergeyJu
                14 октября 2015, 18:38
                cerenc, если и есть куча людей, которые путают дебет с кредитом, актив с пассивом и не знают, что налоговое планирование должно предшествовать сделке, а не осуществляться в день последнего платежа по налогам, это ровно ничего не доказывает.
                Мой опыт принятия управленческих решений и опыт моих приятелей говорит, что ты сам никогда не знаешь, вступая в новый проект, что он тебе принесет. Хороший бизнес-план может предохранить от грубейших ошибок, не более того.
                В этой ситуации, имхо, ставить вообще можно только на управленческую команду. Да и то при высоком уровне диверсификации. А весь шаманизм а-ля грэхем, а -ля отношение прибыли к цене акции — профанация, не более.
  • aka
    14 октября 2015, 16:54
    … даже как-бы простой ами дает возможность делать нечто типа:
    TradeTime = (TimeNum() >= 100X00 AND TimeNum() <= 135X00)
    OR (TimeNum() >= 140X00 AND TimeNum() <= 184X00)
    OR (TimeNum() >= 190X00 AND TimeNum() <= 233X00);

    Buy = buy1… AND TradeTime;
    Sell = sell 1… OR NOT TradeTime;

    … т.е. робот торгует только в описанные моменты и принудительно выходит из позы при их окончании… можно и табличку с событиями дня прилепить, заполнение/проверка которой будет необходимым элементом подготовки его к сегодняшней миссии… понятно что это все общеизвестно, но должен же кто-то и озвучить… %-)
  • dagh
    14 октября 2015, 16:58
    200 пунктов — это с учетом 5-го знака я так понимаю? Т.е. «честные» 200 — это даже для кухни цифра несуразная.

    А так жаль, робот красиво шел.
    • VladMih
      14 октября 2015, 17:22
      dagh, вы про что? Хоть что-то знаете о «кухнях», чтобы быть таким безапелляционным судьёй?
      Вчера евроауд имел дневной рендж 287 пунктов. «ЧЕСТНЫХ» (4-значные котировки). И это только от хая до лоу дня, не считая внутридневные «крюки».
      А средний дневной рендж за 20 дней — 229п (ваших 2290)
      Это в 10 раз больше вашего «несуразного».

      Вообще не понимаю о чём вы пытались написать.
      • dagh
        14 октября 2015, 17:27
        VladMih, если не понимаешь, то зачем отвечать, тем более вопрос-то не тебе был.
        Речь о проскальзывании. Слыхал о таком?
        • VladMih
          14 октября 2015, 17:30
          dagh, ты мне не тычь ©
          Личные разговоры в личке, поэтому не надо ЗДЕСЬ затыкать рот.

          Кой смысл говорить о проскальзывании, если речь о ГЭПе?
          • dagh
            14 октября 2015, 17:46
            VladMih, я и не затыкаю… я заметил у тебя манера такая, не разобравшись сразу, подлететь с претензиями. Это манеры местных троллех. Зачем так?

            Смысл в том, чтоб понять реально ли кухня может протащить на 200 честных пунтов. Я с таким не сталкивался в кухнях. Но если там 5 знаков, то это 20 пунктов, значит все законно.
            • VladMih
              14 октября 2015, 18:00
              dagh, слышь, ты на свои манеры посмотрел бы!
              Уже троллем обозвал!!!
              А перед этим посмотреть мои посты слабо?

              А вообще, такие судьи, как ты, только и делающие, что завывающие про кухни, мне неинтересны. Ибо ты считаешь себя намного выше меня и поэтому мне очень неудобно смотреть сильно вверх. )))
              • dagh
                14 октября 2015, 18:03
                VladMih, блин, ты чего такой агрессивный-то?
                не называл я тебя троллем. ты либо не внимательно читал, либо родной язык — не русский.
                Посты не смотрел, но гляну, ок.
                • VladMih
                  14 октября 2015, 18:04
                  dagh, «Это манеры местных троллех.» — твои слова или я читать не умею?
                  При этом агрессивный не ты, а я… Капец.

                  И посты мои только пошел читать, а про манеры вывод уже сделан…
                  Впрочем, против таких деятелей мои манеры действительно агрессивные — после 2-3 перекидок комментами тупо отправляю в ЧС, вот и вся моя агрессия.
                  • dagh
                    14 октября 2015, 18:23
                    VladMih, да мои, где я сказал что ты тролль?
                    Влад, ты утомил, своими претензиями, честно.

                    Отправляй в бан, какие проблемы…
                    • VladMih
                      14 октября 2015, 18:32
                      dagh, ну, если твои «троллехи» не синоним троллей, то продай мне свой словарь.
      • dagh
        14 октября 2015, 17:29
        Николай Скриган, ну просадка-то просадкой, а кто дает так проехаться на проскальзывании? Альпари? Так все же это 200 пунктов или 20?
  • Costa
    14 октября 2015, 17:06
    Не надо валить вину на новости… Вы не можете быть в курсе всех событий. Например, какой то член фрс может что то важное высказать и цена улетит, но это событие к примеру не будет в еженедельном экономическом календаре, то как этот риск убрать?
  • home30
    14 октября 2015, 17:15
    Черный лебедь, однако.
  • VladMih
    14 октября 2015, 17:35
    Николай, если 20п смели в канализацию весь заработанный профит, то тут ИМХО стоит говорить только о завышении объёма ордера.
    Агрессивный у вас роботяга )
  • Дед Нечипор
    14 октября 2015, 17:39
    Николай Скриган, Вы свой метод достаточно подробно раскрыли общественности, даже индикаторы распространяете. Вопрос: Вы раскрываете логику используемого Вами полосового фильтра (т.е. логику преобразования источник-выход) с формулами, именами, явками и паролями или это держится в секрете?
      • Дед Нечипор
        14 октября 2015, 17:49
        Николай Скриган, понимаю. Спросил потому, что в Art7_i9.pdf упоминаете о разных погрешностях разложения по волновым компонентам для двух версий используемых фильтров (31% и 2%).
  • Translator
    14 октября 2015, 17:42
    Чтобы робот «не замечал» новости и прочие шпили, как рыночные, так и кухонные, плагинные, а также чтобы можно было эффективно использовать трейлинг, рабочим тайм-фреймом должен быть минимум час.
    И опять же — мани менеджмент прежде всего.
      • dagh
        14 октября 2015, 17:56
        Николай Скриган, что-то по эквити я бы не сказал что там выдержан 40% убытка (ну при условии если это не 40% на начальный капитал)
      • SergeyJu
        14 октября 2015, 17:59
        Николай Скриган, мне представляется, что Вы существенно завышаете риск против «оптимума». Впрочем, мы это уже обсуждали.
  • Translator
    14 октября 2015, 18:03
    Не совсем понятно, у вас максимально допустимая просадка, после которой закрываются все ордера 40% или объем одного ордера таков, что его закрытие по стопу приводит к убытку в 40% от депозита?
    И то, и другое — это самоубийство депозита.
    Вообще, считается, что робот должен проходить тест на истории по крайней мере в течение последних 2-х лет при приемлемой просадке.
    Это позволяет оценить его доходность и живучесть.
    А без этого ставить его на реал никто из торгующих советниками не будет, и это не имеет никакого смысла.
  • Чёрный кот
    14 октября 2015, 22:14
    У меня та же фигня!!! Слил немного))) Точнее у меня все закрылось автоматом, а я открыл руками… и зря.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн