03 сентября 2015, 16:40
Так что же такое трейдинг?
прочитал ерунду тут (от пратрейдера) и тут (от Т. Мартынова). почему ерунда?
Пратрейдер написал (с претензией на истину, типа все остальное — это не трейдинг)):
начнем с того что пункт 2 и 3 вообще к трейдингу никакого отношения не имеют, ну объективно так. В итоге вся его торговая парадигма сводится к банальному №1 — найди на чем заработать и типа заработай. Встань и иди! Аллилуйя! Забавно, что и это не специфичная особенность конкретно трейдинга — а цимес любого интернет-бизнеса вообще.
А на чем заработать в трейдинге — вариантов тысячи. Эмоциональный/интуитивный трейдер допустим считает, что плохую статистику надо играть вниз, и играет это. Кстати, если протестить «на истории», то плохая статистика отыгрывается вниз. можно ли на этом заработать в реале? практически нет.
Пойдем дальше, ищем на чем заработать, хладнокровно рассматриваем графики — о, вот: пятая падающая свеча на дневках/недельках/месяцах выкупается. тестим на истории — действительно выкупается в 80% случаях. сможете на этом заработать? хрен. пока будете ждать, будущий доход станет меньше реального банковского в пересчете на год, если не получите шестую падающую «дневку» и стоплосс. Совершенно неважно что было на истории, важно что происходит именно сейчас. сейчас на плохой статистике растем? — значит это теперь новая закономерность — на какое-то время.
Тимофей пошел дальше, он вообще стал сочинять велосипед и чесать яйца пятками:
какое изъятие из карманов, да еще и «последовательное»? на бирже есть только виртуальный минус и плюс по позиции. на тренде нет ни у кого минуса — кто продал в плюс на росте — в плюсе, кто купил на росте тоже в плюсе, так как цена выше. на бирже нет ничего ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО". только здесь и сейчас.
Зарабатывать на рынке можно миллионами способов, а терять всего одним (фиксировать убытки). Совершать сделки по сигналам программы, которая анализирует прошлые движения инструментов — один из этих миллионов способов, и никто не доказал что хотя бы у 1% алготрейдеров это реально получается.
На самом деле определяющими в трейдинге являются следующие три составляющие:
1. видеть рынок (условно: понимать, чтобы вы на нем делали имея хуллиард и не имея моральных принципов, то есть настраиваться на крупных игроков)
2. управлять капиталом (условно: размером позиции)
3. управлять рисками (условно: выполнять условия предоставления денег для торговли)
кто не умеет 1 и 2 становится алготрейдером и делает только 3. с чего при этом он считает себя круче всех, а свой взгляд самым правильным — непонятно. совершать безубыточные сделки и вручную можно до одурения. только профит удручает при этом.
Эмоциональные трейдеры торгуют 1, и не занимаются 2 и 3, у них другая проблема, убыток превышает прибыль
Так вот трейдер — это тот, кто системно, финансово дисциплинированно торгует свой взгляд на рынок, то есть выполняет 1, 2, 3.
алготрейдеры, как мы понимаем теперь, тупиковая ветвь развития трейдера. ЧТД.
Пратрейдер написал (с претензией на истину, типа все остальное — это не трейдинг)):
«Необходимые компоненты для трейдинга: 1) Знание о конкретной неэффективности поведения цены и умение добывать знания о других неэффективностях. 2) Способность запрограммировать неэффективность в конкретном виде, позволяющем ее проверить на истории. Корректная проверка на истории-единственный критерий работоспособности алгоритма. 3) Способность запрограммировать и запустить алгоритм в реальные торги и не вмешиваться в его работу. Вот собственно и весь трейдинг».
начнем с того что пункт 2 и 3 вообще к трейдингу никакого отношения не имеют, ну объективно так. В итоге вся его торговая парадигма сводится к банальному №1 — найди на чем заработать и типа заработай. Встань и иди! Аллилуйя! Забавно, что и это не специфичная особенность конкретно трейдинга — а цимес любого интернет-бизнеса вообще.
А на чем заработать в трейдинге — вариантов тысячи. Эмоциональный/интуитивный трейдер допустим считает, что плохую статистику надо играть вниз, и играет это. Кстати, если протестить «на истории», то плохая статистика отыгрывается вниз. можно ли на этом заработать в реале? практически нет.
Пойдем дальше, ищем на чем заработать, хладнокровно рассматриваем графики — о, вот: пятая падающая свеча на дневках/недельках/месяцах выкупается. тестим на истории — действительно выкупается в 80% случаях. сможете на этом заработать? хрен. пока будете ждать, будущий доход станет меньше реального банковского в пересчете на год, если не получите шестую падающую «дневку» и стоплосс. Совершенно неважно что было на истории, важно что происходит именно сейчас. сейчас на плохой статистике растем? — значит это теперь новая закономерность — на какое-то время.
Тимофей пошел дальше, он вообще стал сочинять велосипед и чесать яйца пятками:
Что такое трейдинг? (Далее следует мое определение, отличное от версии Пт) — Трейдинг это бизнес, построенный на последовательном изъятии денег«из карманов» ваших финансовых контрагентов на бирже.
какое изъятие из карманов, да еще и «последовательное»? на бирже есть только виртуальный минус и плюс по позиции. на тренде нет ни у кого минуса — кто продал в плюс на росте — в плюсе, кто купил на росте тоже в плюсе, так как цена выше. на бирже нет ничего ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО". только здесь и сейчас.
Зарабатывать на рынке можно миллионами способов, а терять всего одним (фиксировать убытки). Совершать сделки по сигналам программы, которая анализирует прошлые движения инструментов — один из этих миллионов способов, и никто не доказал что хотя бы у 1% алготрейдеров это реально получается.
На самом деле определяющими в трейдинге являются следующие три составляющие:
1. видеть рынок (условно: понимать, чтобы вы на нем делали имея хуллиард и не имея моральных принципов, то есть настраиваться на крупных игроков)
2. управлять капиталом (условно: размером позиции)
3. управлять рисками (условно: выполнять условия предоставления денег для торговли)
кто не умеет 1 и 2 становится алготрейдером и делает только 3. с чего при этом он считает себя круче всех, а свой взгляд самым правильным — непонятно. совершать безубыточные сделки и вручную можно до одурения. только профит удручает при этом.
Эмоциональные трейдеры торгуют 1, и не занимаются 2 и 3, у них другая проблема, убыток превышает прибыль
Так вот трейдер — это тот, кто системно, финансово дисциплинированно торгует свой взгляд на рынок, то есть выполняет 1, 2, 3.
алготрейдеры, как мы понимаем теперь, тупиковая ветвь развития трейдера. ЧТД.
Читайте на SMART-LAB:
Сегодня время принимать самое важное решение на следующие полгода!
Пришло время принимать срочное решение!
Брать билет и ехать в Питер к нам на конфу!
Уверяю вас, в ближайшие полгода это самое полезное, что вы можете сделать
👉для своего...
Какие фьючерсы сейчас пользуются спросом
Алексей Девятов В июне волатильность на мировых биржах вновь подскочила на фоне эскалации напряжённости на Ближнем Востоке. Большие колебания цен активов открывают простор для различных...
17:48
ЦБ продолжит снижение «ключа», но риторика может ужесточиться
Базовый сценарий аналитиков «Финама» предполагает, что Банк России на ближайшем заседании 19 июня продолжит снижение ключевой ставки, понизив ее еще на 50 б.п., до 14,0%. Но с учетом...
15:45
Егор Кожемякин, Доходы… Смешной ты, дитя капитализма.
19:26
ИМ, ничего даже не булькнуло в стакане😂😂😂
FrBr,
При желании, легко.
Фри 20 млн акций, реально в торгах ~10 млн акций.
Нужно всего то ~6,5 млрд руб и планка.
В трети российских регионов объем выплат по ОСАГО уже превысил собранные премии по этому направлению. Особенно сложная ситуация на Северном Кавказе и Дальнем Востоке — Ъ В трети российских регионов об...
19:23
Индекс МосБиржи: тест на прочность продолжается? 🤔 Графики вещь наглядная, а последние пару дней особенно интересные. Если посмотреть на пролонгированный фьючерс и сам индекс МосБиржи, видно, что оба ...
IPO Инкаб — стоит ли участвовать? 🤨
Если коротко — не стоит. Скорее всего, мы не получим нормальные оценки.
Когда мы услышали, что Инкаб Холдинг выходит на IPO, мы сильно удивились. Наверное...
19:21
PIKK Рост на 44% от дна. Пора. #pikk сделал все цели в +44% от идеи с октября. Заработал 😎🤑
Авто-репост. Читать в блоге >>>
19:20
Vladimir Kharitonov,
трамп отложит сегодняшний ночной обстрел ирана и дает на подписание капитуляции срок до понедельника. смотрим на перуэты нефти
Karl-Heinz, не ровняйте АО «Айсорс» с Генпрокуратурой. Там дело государственное, ответчики там подозревались чуть ли не в подрывной деятельности. Если каждое мелкое АО будет к своим кредиторам таки...
НО
1. видеть рынок (условно: понимать, чтобы вы на нем делали имея хуллиард и не имея моральных принципов, то есть настраиваться на крупных игроков)
Те, у кого реально хулиард видят рынок дальше чем все остлальные которые думают что они видят тех, у кого хулиард.
Пример. Рынок идет вверх, все хорошо и стабильно. Тот у кого хулиард знает что через 2 дня рынок будет на 30% ниже. Никто кроме него (них) это реально не увидит. Макс. что будет это собственные иллюзии. бизнес хулиардщиков направлен на то чтобы их не увидели. Поэтому будут илюзии и хулирдщик даст увидеть то что он хочет чтобы вы увидели, но не более того.
И отсюда главное правило — Хулиардщика увидит только хулиардщик, потому что это не только деньги но и другой уровень информированности.
но не в этот раз.
хоть алготрейдеры- тупиковая ветвь развития трейдера-перебор,
ваши пункты 1-3 мне ближе, чем вышеперечисленных авторов.
респект
но из трех оппонентов, у Вас самое правильное понимания трейдинга…
— открываем 64 счета
— на половине счетов ставим на евру, на остальной половине на доллар
— ждем когда деньги перетекут с одной половины на другую
— выигравшую половину счетов опять делим пополам и делаем противоположные ставки
— повторяем пока не останется 1 счет, на котором 6 подряд выигрышных сделок и доходность 6400%.
— бегаем со стейтментом по инету, пиаримся, получаем статус гуру
— пишем аналитику, ведем семинары, продаем роботов, набираем в ДУ => ПРОФИТ
Тоже самое применимо и к ЛЧИ
На один паспорт на ЛЧИ можно зарегистрировать только 1 счет.
Вам понадобятся еще 63 друга с их паспортами и кто из них выиграет в эту «рулетку» того стейд Вы и будете «пиарить» )))
1. Понимание рынка (Фунд Анализ, Макроэкономика, логика, политология и т.д.)
2. Умение выделить паттерн (Тех Анализ, торговая стратегия, внимательность, концентрация, усидчивость)
3. Торговая Дисциплина (контроль эмоции, умение не допустить стресс и тильт, психология человека, жадность, страх, эйфория, упрямство, месть, низкая самооценка и т.д.)
Да что ж слабаки то все такие? Почему так верим в силу зла и прогибаемся под него? Добро всегда побеждает зло! Так было и всегда будет! Рынком движет истина и только истина!!! Если у вас есть рубль, но сделка подкреплена моральными принципами: рынок пойдёт в вашу сторону!!! Количество денег абсолютно не главный критерий. Маркет-мейкером может быть человек с одной акцией!
"… зарплата деньгами" — это шедевр!
Давно так не смеялся! :))))))))))))))))))))))))))