Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
15 февраля 2011, 11:37

Сегодня у нас день ответов на все вопросы!

Приветствую товарищи! В комментариях к этой записи я предлагаю всем:

  • любознательным, изучающим рынок задавать вопросы по трейдингу, акциям, экономике, психологии, управлению капиталом, брокерским услугам и всему, что только придет в голоу.
  • всем знающих и компетентных профессионалов я прошу подключаться к ответам на вопросы.
Сам начну отвечать после 12:30мск и до часу ночи. Пока жду вопросов.
264 Комментария
  • Василий Олейник
    15 февраля 2011, 11:41
    Где сечас больше потенциал роста с текущих уровней в ВТБ или Сбере?
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 11:43
      смотрякакой горизонт: если краткосрочно — ВТБ. Если среднесрочно — сбер.
      • Василий Олейник
        15 февраля 2011, 11:45
        Горизонт максимум месяц — полтора
        • asf-trade
          15 февраля 2011, 11:50
          самый фиговый горизонт… :) я не знаю когда именно выйдут определенные новости по сберу — могут в феврале выйти, а могут например в апреле. Как только выйдут — сбер станет бумагой-ракетой. До той поры у ВТБ есть шансы по быстрому обогнать сбер.
          • Василий Олейник
            15 февраля 2011, 11:51
            Ты имеешь ввиду запуск депозитарных расписок?
            • asf-trade
              15 февраля 2011, 11:53
              No comments
              • Василий Олейник
                15 февраля 2011, 11:57
                Пока мы тут пиарим сбер КУКЛ пошёл его покупать ))))))
                • asf-trade
                  15 февраля 2011, 12:02
                  ну и хорошо. я в нем и ты тоже в нем. :))) Заставь кукла собрать для тебя деньг ;)
                • asf-trade
                  15 февраля 2011, 12:43
                  :))) Да это все домыслы, слухи… Не стоит меня слушать.
      • Василий Олейник
        15 февраля 2011, 11:45
        asf твои цели сберу?
    • badpastor
      15 февраля 2011, 11:44
      а долгосрочно втб
    • megatrade
      15 февраля 2011, 12:19
      полагаю что на месяц интереснее ВТБ
  • eurusd
    15 февраля 2011, 11:43
    торговля без стопов предрешена полюбому?
    • 1234
      15 февраля 2011, 11:46
      если парой евроусд
      то да )
  • RynaG
    15 февраля 2011, 11:45
    стопами пользуются только трусы!!! -)
    • Василий Олейник
      15 февраля 2011, 11:49
      Трусом тебя сделает рынок очень быстро без стопов.
      • RynaG
        15 февраля 2011, 11:51
        шучу же… в конце предложения смайлик -)
      • serginvest
        15 февраля 2011, 18:29
        2008 год мне лично показал, что стопы вещь вобщем то неплохая, даже для инвестора :)
  • Василий Олейник
    15 февраля 2011, 11:48
    Тимофей в конце марта у пиндосов налоговые выплаты. Как думаешь после этого рынки сразу корректнуться или всё таки это не повод фиксировать прибыль.
  • Андрей Ефремов
    15 февраля 2011, 11:49
    ВТБ, но не время. Уровни ниже 0,0940 в пределах 1-2 недель еще реальны.
  • Сергей (soar)
    15 февраля 2011, 11:50
    Сбер еще будет тестить свои лои (ао) 96р., (ап) 67.5р. или пойдет в осторожный рост? Есть кто уже в лонгах?
    • Василий Олейник
      15 февраля 2011, 11:55
      Обновление лоёв по сберу в краткосроке маловероятно. Я думаю очнь много народу запрыгнуло в него в прошлую пятницу.
  • Aleksander
    15 февраля 2011, 11:56
    Тимофей… выход используешь такой же что и вход?
        • Иван Иванович
          15 февраля 2011, 16:30
          Тимофей, практикуешь ли ты переносы стопов в безубыток?
  • Станислав Фомушкин
    15 февраля 2011, 12:00
    вопрос по риску на сделку и риску на торговую сессию, ну и вообще у кого как, строго прописано на бумажке или есть варианты)))
  • Алина
    15 февраля 2011, 12:01
    Всем добрый день и удачной торговли. Скажите пожалуйста кто в валютах силён, стоит ли сейчас в банке доллары купить ( типа под подушку положить) или ещё рано? Я вот думаю если коррекция более менее серьёзная начнётся то можем увидеть его по рубля 32-33?.. или я ошибаюсь?
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 12:05
      Рано. Нефть дорогая, комоды дорогие. Экспортеры получают доходы, и приходят продавать их, а покупатель валюты сейчас один — ЦБ (я смотрю что на валютной секции ММВБ порисходит ежедневно). И получается, что у нас перекос в пользу продавцов валюты. А второй момент — ЦБ зажимает ликвидность, чтобы хоть как то сдерживать инфляцию. И в итоге картина малом — ЗВР растут, а денежная масса не фига. Так что пока не увидим разворота на рынке сырья вниз — наше сальдо торгового баланса вместе с ЦБ будут работать на укрепление рубля. Как увидите, что сырье начинает валиться — так бегом на РТС моней открыват счет и менять рубли на доллары. :)
    • Василий Олейник
      15 февраля 2011, 12:09
      Я бы не перекладывал все деньги в доллар. Рубль уже давно очень крепко смотриться. Не зря Кудрин лучший министр финансов мира.)))
      • serginvest
        15 февраля 2011, 18:33
        Вкладываться в чёто одно-это вообще малоперспективный путь.
  • Good Hanter
    15 февраля 2011, 12:02
    Профиссионалы, где смотреть даты эксперации фьючерсов и опционов?)))
  • Good Hanter
    15 февраля 2011, 12:04
    Кто маркетмейкер в ГП и Сбере?
  • Сергей (soar)
    15 февраля 2011, 12:05
    Вот тут даты эксперации
    www.fibo.ru/trader/cfd/oper_details/espiration.html
  • Станислав Фомушкин
    15 февраля 2011, 12:06
    to Mario www.rts.ru попробуй здесь посмотреть)
  • mihasya
    15 февраля 2011, 12:18
    Тимофей ты перекидываешь стоп в безубыток?
    Что ты думаешь про трейлинг стоп в целом? Есть ли смысл?
    Интересно именно твое мнение, понятно что у каждого оно свое.
  • Olenevod
    15 февраля 2011, 12:18
    Замучаю вопросами :)
    Для начала:

    — Как получить дивиденды? в том году МТС давало около 20р на акцию, то есть процентов 8. Каков механизм, что надо делать, а главное стоит ли, или там есть подводные камни? Купить акции и целый год держать?

    — Какие самые стоящие и полезные осцилляторы-индикаторы в Квик? Пока что смотрю Стохастик и ADX.

    — Есть ли какое-то особое время на бирже, когда идет основное движение? Смотрел тут фьючерс Сбербанка вечером, там движения минимальны, есть ли особое время, когда на бирже «ураган»?

    — По деньгам, что менее рискованно: использовать свою большую сумму денег, или раскрученную до этого уровня за счет плечей и т.п. меньшую сумму? или один хрен?
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 12:30
      1. Надо быть владельцем акции на день закрытия рееста акционеров. Тогда получаешь право на дивиденды. Подводный камень — на след день бумаги дешевеют на размер дивидендов обычно, так что купить, урвать дивы и продать на след день скорее всего не выйдет.

      2. Все одинаковые.

      3. Да, есть определенные закономерности.

      4. Менее рисковано торговать своими деньгами. Большой суммой или нет это уже от жадности и прочих качеств зависит. Начинать лучше с небольшой.
    • Станислав Фомушкин
      15 февраля 2011, 12:30
      -Дивиденды перечисляются на ваш счет брокером, обычно перед заседанием акция растет ровно на уровень див, а после падает ровно так же(обычно),
      -про индикаторы, тут все субъективно, все зависит от стратегии, какие индикаторы предусматривает конкретная система, но все советуют особо не забивать график(а новички именно так и делают, сам через это прошел)
      -сильные движ на открытии фьюча в 10.00, потом в 10.30(открытие мамбы, до него лучше не торговать), потом европа 11.00, ну и тд, я после обеда не торгую
      -один хрен, но советую начать с маленькой суммы, тк все равно сольешь(большенство сливает)
      • Анатолий ПравИло
        15 февраля 2011, 14:45
        >>>… обычно перед заседанием акция растет ровно на уровень див, а после падает ровно так же(обычно)<<<

        А что за заседание, позвольте узнать???
  • Гольдфингер
    15 февраля 2011, 12:19
    Вопрос к людям, работающим на рынке более трех лет и имеющих стабильные положительные результаты.
    Встречаются ли вам на данном этапе какие-либо книги по трейдингу или смежным темам, которые с учетом уже накопленных вами знаний (собственный опыт+прочитан весь стандартный перечень литературы)показались интересными и которые вы можете порекомендовать к прочтению.
    • Василий Олейник
      15 февраля 2011, 12:24
      Недавно прочёл «Как играть и выигрывать на бирже» Александр Элдер. Советую.
      • asf-trade
        15 февраля 2011, 12:26
        Василий, очень смешно. А ха ха ха ха ха © Робот Вердер.

        Лучше бы написал чего реального, если ты больше 3 лет в рынке.
        • Василий Олейник
          15 февраля 2011, 12:28
          Мне понравилось, хотя я не так много чего читал ))
          • asf-trade
            15 февраля 2011, 12:31
            Так, тебя отправляем на ознакомление со станартным спискомлитературы. Там всего 50-100 наименований. :)
    • Алексей Колесников
      15 февраля 2011, 12:28
      THE COMPLETE GUIDE TO OPTION SELLING
      by JAMES CORDIER,MICHAEL GROSS
      • asf-trade
        15 февраля 2011, 13:12
        мне вот тоже вопрос понравился — но я пока не прохожу по критерию 3 лет.
        • Гольдфингер
          15 февраля 2011, 16:35
          три это не жесткая цифра, а скорее порядок.
    • Евгений
      15 февраля 2011, 13:12
      У меня опыта чуть меньше, но все же «Одураченные случайностью» Талеба я бы посоветовал. Он там продолжает развивать свои идеи о ловле черных лебедей, но про трейдинг пишет побольше чем в «Черном лебеде». Интересно и полезно на мой взгляд, но читать как всегда трудно.
    • serginvest
      15 февраля 2011, 18:41
      «Быки, медведи миллионеры»Р.Коппела третий раз пречитываю.Много полезного, особенно по психологии трейдинга.Построена в виде интервью у самых продвинутых западных трейдеров.Я даже статью написал на ету тему месяца 2 назад www.mirinvestizij.ru/blog/ja_by_v_trejdery_poshjol/2010-12-14-86
  • Андрей Ефремов
    15 февраля 2011, 12:26
    to Olenevod

    — индикаторы Williams'% range и RSI.
    — по деньгам: смотря для какого уровня профессионализма и стратегии?
  • Rudik
    15 февраля 2011, 12:29
    Тимо давай уже грааль в студию))))))))
  • С какой минимальной суммой Андрей Есин берет клиентов в доверительное управление????
    • 64% я и сам делаю)))) интересно кто круче, он или Усиченко)))
      • Нормально, пусть шортит)))) Хоть РБКу веселе смотреть)))
        ясен хер с 30 лямов 30-40% в год вполнее заебись!!!
        а с нашими депо 300-500-лям, можно спокойно и беззаботно спекулировать и на жизнь хватит)))
  • GQ79
    15 февраля 2011, 12:33
    кто имеет опыт арбитража по акциям и АДР? какова технология?
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 12:41
      Тебя интересует технология с точки зрения клиента, который через своего брокера например купил ГМК на ММВБ и продал АДР на LSE, и теперь ему надо бумаги конвертировать в АДР?

      Или тебе надо знать как брокеры решают эту задачу?
      • GQ79
        15 февраля 2011, 12:45
        да именно с точки зрения клиента!
        • asf-trade
          15 февраля 2011, 12:51
          Звоним брокеру, и узнаем — на каких условиях они готовы провести одну из следующих операций:

          1. Конвертировать наш пакет бумаг через Банк Депозитарий эмитента в расписки.

          2. Совершить 2 обратные нашим оперции в своих нтересах, или интересах других клиентов.
          • GQ79
            15 февраля 2011, 12:54
            то есть брокер может мне купить АДР и конвертировать их акции и я получу на свем счете в ММВБ? по времени это сколько занимает?
            • asf-trade
              15 февраля 2011, 13:05
              зависит от банка депозитария, но 2-3 дня это максимум. Сейчас например сделку по ВТБ закрыли в понедельник, и если к четвергу клиенты не получат расписки, то будут иметь право выкатывать ВТБ капиталл штрафы. Если все заинтересованы в опрации, то могут в течение нескольких часов провести. Правда это реальный пожар будет для сордуников банка депозитария.
              • asf-trade
                15 февраля 2011, 13:09
                соврал — до четверга рассчеты, поставка на след неделе.
  • Рустем Мирсаитов
    15 февраля 2011, 12:36
    уйдет ли доллар ниже 29-ти?
    вообще, какие движения видите по доллару?!
  • Станислав Фомушкин
    15 февраля 2011, 12:40
    есть такой раздел прогнозы Степан Демура)))
  • Станислав Фомушкин
    15 февраля 2011, 12:42
    пока Цб борется с инфл, а нефть растет, рубль рост
  • Анатолий ПравИло
    15 февраля 2011, 12:43
    Тима, почему из клуба выгнали Херальда?
    Он действительно что то украл? Какова лично твоя позиция к спору его с Фениксом?
    КТо сейчас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО состоит в Вашем клубе и торгует оттуда? По сколько платит каждый?
      • Анатолий ПравИло
        15 февраля 2011, 13:24
        Так Геогрий торгует в клубе или нет? Ты так и не ответил!
        Сами же пост «вопросов и ответов» сделали, а не «вопросов и уходов от вопросов»
  • Анатолий ПравИло
    15 февраля 2011, 12:45
    Тимофей, смартлаб уже приносит какую то прибыль? Если да, то сколько конкретно? Тоже хочу создать такой сайт. Уже и название подобрал «ФОРТС.рф». Хочу сделать самую трешевую трейдерскую помойку в рунете
  • Рустем Мирсаитов
    15 февраля 2011, 12:49
    и еще вопрос:
    РТС-мани — как юзать сей новый девайс?
    Где бы прочитать?
  • GQ79
    15 февраля 2011, 12:57
    не лезу в чужой карман, но хочу сравнить себя с остальными трейдерами и задать дурацкий вопрос! а именно интересует какой в среднем счет у трейдеров! 5 миллионов р. это много?
    • Рустем Мирсаитов
      15 февраля 2011, 13:00
      в среднем — 100 000 рублей))
    • Анатолий ПравИло
      15 февраля 2011, 13:00
      5 миллионов-это хуйня!
      ДУмаю от 10 миллионов можно еще разговаривать с человеком. У кого меньше-тот просто несет всякую поебень здесь ни о чем и нихуя не понимает в рынке.
      И поэтому 5миллионов хуйня, но все же лучше, чем 50-100 тысяч как у многих здесь
      • GQ79
        15 февраля 2011, 13:03
        ну не совсем х… ня я думаю
        • Анатолий ПравИло
          15 февраля 2011, 13:05
          ладно не хуйня! Главное ты здесь про каналы и прочую чупуху не пиши, тогда твои 5 лямов будут считаться не хуйней
      • Евгений
        15 февраля 2011, 13:17
        Это аналог высказывания — «У кого нет миллиарда, тот идет в жопу».
        • Анатолий ПравИло
          15 февраля 2011, 13:22
          слушать бред зеленых оргурцов, плодящих здесь никомунахуйне нужные прогнозы и торгующих 1-10 контрактов, просто заебало.
          Причем вопросы одни и те же: про Макди, РСИ и стопы
          • Евгений
            15 февраля 2011, 13:30
            А мне кажется, что это полезно. На рынке точно так же нужно фильтровать море ненужной информации.
            Так сложилось, что больше всего здесь пишут молодые люди, мечтающие о быстром успехе, без особенных усилий. Они будут везде и всегда и каждому из них не объяснить, что на рынке надо думать своей головой, грааль никто не подарит и что чужие мысли тебе вряд ли будут полезны, пока ты их на себе не прочувствовал.
            В то же время здесь, как мне кажется, процент адекватных собеседников с которыми есть о чем поговорить выше, чем на других аналогичных ресурсах.
            • asf-trade
              15 февраля 2011, 13:36
              мне вот тоже думается, что здесь адекватного народа побольше чем в других местах
            • Анатолий ПравИло
              15 февраля 2011, 13:50
              вот именно на ресурс приходишь, чтоб меньше приходилось фильтровать всякого мусора, а не для того, чтоб прибавить себе работы.
              Поэтому всякую поебень читать неохота. По делу-интересно
              • asf-trade
                15 февраля 2011, 13:52
                ну чем интреснее ресурс, тем он популярнее… и неизбежно лезут вопросы типа, как поставить стоп лосс и тейк профит, как риски считать, где тарифы найти, и все такое… в принципе можно FAQ сделать, и слать туда с чистой совестью. это выход имхо
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 13:19
      большинство счетов физиков в РФ в ренже 30.000 — 100.000 рублей. Состоятельными брокеры считают клиентов с депо от 1 до 3 млн руб. этих уже берут в ДУ на счет раз.

      От 3 млн. или 100.000$ можно загибать пальцы в среднем сегменте. Чтобы прогибались зубры — надо имеь 1 млн.$. С такой суммой заходишь в тройку и требуешь построить структурный продукт под тебя, с такими вот параметрами.

      Это, чтобы самооценка была на должном уровне. ;)
  • Ник
    15 февраля 2011, 13:00
    март ты сейчас в лонге?
  • Рустем Мирсаитов
    15 февраля 2011, 13:02
    +1
  • Анатолий ПравИло
    15 февраля 2011, 13:03
    Дурачочек, рано еще!
    Баннеры будут, но позже! Сейчас дешево отдавать-стремно-потмо цену трудно будет поднять.
    Главное чтоб Тима под форекс кухни не отдал, а отдал под что нибудь толковое, чтоб самому не стыдно потмо было.
    Например «Игрушки для взрослых» итп
  • Станислав Фомушкин
    15 февраля 2011, 13:12
    продублирую вопрос:
    вопрос по риску на сделку и риску на торговую сессию, ну и вообще у кого как, строго прописано на бумажке или есть варианты)))
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 13:15
      Есть лимиты на те или иные рынки и операции.

      То есть не может быть такого, что все доступные мне активы (и мои, и клиентские) вложены на ММВБ. А тем более в одну единственную бумагу.

      Дальше, по разныпм счетам — разные правила управления риском. Где-то для меня примелем риск потерять 50% счета за один день, а где-то потеря 10% это стоп торги полнейшие и отпуск на пару-тройку недель.

      Ну и так далее…
    • Анатолий ПравИло
      15 февраля 2011, 13:18
      вы запарили всякую хуйню спрашивать!
      Тмофей, вывеси ты им свои правила типа 0.2-0.3% риска на сделкуи итп.
      А то одно и тоже постоянно!
      Книжку бы чтоль какую для приличия почитали бы, где про управление капиталом написано.
      Торгуй и на практике сам поймешь как тебе удобней и как более прибыльно. А спрашивать какой у тебя стоп-это уже давно некомильфо!
    • Евгений
      15 февраля 2011, 13:21
      Конечно же есть определенные лимиты на риск в сделке, за день и за месяц по каждому из торгуемых инструментов.
  • Станислав Фомушкин
    15 февраля 2011, 13:18
    интересно бы было послушать людей занимающихся интрадеем, я например стоплюсь на 0,5-1% по сделке, в день 1-3 сделки
  • Станислав Фомушкин
    15 февраля 2011, 13:18
    это на фортсе
  • Igrok
    15 февраля 2011, 13:20
    Тимофей, как считаешь результат — без учета открытых сделок, т.е. депо на конец торгового дня, или очищаешь результат с учетом отрытых позиций?

    Надеюсь вопрос понятен.
    • Анатолий ПравИло
      15 февраля 2011, 13:25
      прально! нахер продавать за копейки! ЛУчше сразу чтоб по 10ке в месяц бакинских как минимум
    • GQ79
      15 февраля 2011, 13:25
      как это? а господин перепепелкин со соим банком?
  • Станислав Фомушкин
    15 февраля 2011, 13:25
    У вас че у всех торговля не задалась, я ж так для интереса спрашиваю, вот завились, да засекретились.
  • FACKir
    15 февраля 2011, 13:42
    Стоит ли тарить огк-3?
  • asf-trade
    15 февраля 2011, 13:46
    Народ, а среди нас есть кто-нибудь, кто работает в каком-нибудь инвест банке? Или хотя бы в ИК типо БКСс в том или ином подразделении? Вот мы тут узнали, что есть человек котороый в UBS программером был.
    • LFG
      15 февраля 2011, 14:10
      Да, есть БКС (фин. советник)
      • asf-trade
        15 февраля 2011, 14:24
        какие продукты сейчас продаете? на что акцент?
  • Undre
    15 февраля 2011, 14:05
    вот вопрос.
    что мне нужно для работы с фучами на нефть ???
    в частности интересует как зашортить спрэд wti brent?
    Нужно ли для этого открывать какие-то доп счета ???
    или может через РТС это можно сделать?
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 14:23
      на фортс нет WTI
    • Евгений
      15 февраля 2011, 14:52
      Зашортить спрэд можно, открыв счет у брокера, который предоставляет доступ на ICE — биржу, на которой торгуются фьючерсы на WTI. Brent есть на РТС.
  • Olenevod
    15 февраля 2011, 14:25
    Всем спасибо огромное за ответы! Где еще новичкам задавать вопросы, хотя конечно, профи бесятся от всякой чепухи, согласен :))

    Еще вопрос: подскажите основные риски на ФОРТС. НА ММВБ все просто: просела акция на 10% = потерял 10% (с плечом 20). В случае плеча, еще небольшой процент за РЕПО, но это ерунда. На ФОРТС целая история: ГО, клиринги, целая эпопея. В случае чего наступает «жопа»? подскажите )
    Если цена падает ниже ХХ..(на лимит цен с сайта ФОРТС?), то мне принудительно закроют позицию по этой цене, какие еще потери? О которых я могу не догадываться?
    • Анатолий ПравИло
      15 февраля 2011, 14:34
      Тимофей, а где кнопка. чтоб сразу банить за ТАКИЕ вопросы???
      ВЫ ЗАЕБАЛИ! Если торгуешь ФОРТС или собираешься, удосужься для начала зайти на сайт РТС и почитать спецификации к контрактам и еше что-нибудь соответствующее!
      Жопу ты тоже подтираешь с чьей то помощью??
      Живи своим умом, Пчёла (ц)
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 14:35
      на ФОРТС все риски вытекают из того, что тебе предоставляют плечи от 1 к 1, до 1 к 30 на отдельных контрактах. А может где-то и больше. А как вычислить реальную стоимость инструмента ты не заешь в самом начале. И начинаешь торговать с плечами. Это если вкратце.
    • Alexey Bobkov
      15 февраля 2011, 14:36
      kak ya ponyal, na mambe marge call prihodit po fakty, a na FARCE vo vremya cliringa. Stoit obraschat` vnimanie na tablicy DENEZHNIE SREDSTVA, tam smotri na DOSTYPNO i ZABLOKIROVANO.
      Esli zablokirovano bolshe chem dostypno, to ito margi call.
      • asf-trade
        15 февраля 2011, 14:39
        вы поняли не верно.
        • Alexey Bobkov
          15 февраля 2011, 14:40
          poyasnit` slozhno?
          • asf-trade
            15 февраля 2011, 14:48
            MARGIN CALL, это когда имеющихся у Вас денег не достаточно для поддержание текущей позиции, и Вас об этом уведомляют. Тот самый CALL. Если вы не решаете проблему достаточности средств тем или иным способом (пополняете счет, уменьшаете позицию, уговариваете брокера не прикрывать Вас потому что вы афигенный :)), то позицю сокращают или закрывают принудительно, согласно договора. Происходит это в любой момент на усмотрение брокера после того, как он вам сделал CALL о недостаточности MARGIN. :) И так далее… Дальнейшие консультации по оргвопросам — платные, и довольно дорогие в моем исполнении — дешевле почитать договор с брокером и документы биржи. :)
            • Alexey Bobkov
              15 февраля 2011, 15:01
              to, chto Vi napisali sverhy pro MC ito i tak ponyatno, vopros topistartera bil v drygom, ne cto takoe MC, kak ocenit` riski na FORCE, Ya chto to ne to napisal?
              • asf-trade
                15 февраля 2011, 15:03
                да, вы что-то не то написали.
                • Alexey Bobkov
                  15 февраля 2011, 15:07
                  ya kak raz otvetil avtory gde iskat` ty «zhopy» pro kotoryu on sprashivaet, a vi otvechaete tem, chto avtor i tak znaet pro plechi.
      • Alexey Bobkov
        15 февраля 2011, 14:40
        tol`ko ne na FARCE a na FORCE
        • Анатолий ПравИло
          15 февраля 2011, 14:42
          именно! Ошибка в вашем произношении!
          Вам бы подучить французский!
          • Alexey Bobkov
            15 февраля 2011, 14:49
            Ny a po syti otveta?
            • Анатолий ПравИло
              15 февраля 2011, 14:51
              тогда тебе не сюда, дружок!
              • Alexey Bobkov
                15 февраля 2011, 14:55
                ny raz nachal, tak prodolzhai, kyda izvolite, dyadya?
                • Анатолий ПравИло
                  15 февраля 2011, 15:08
                  на сайт РТС для начала не пробовал заглянуть?
                  Там и прочтешь про плечи и посчитаешь свои риски.
                  В среднем брокеры начинают крыть позиции трейдера, когда недостаточность средств на счете составляет более 10% от имеющейся суммы на ФОРТС.
                  Т.е. с минусовой маржой я запросто могу сидеть несколько сессий, главное чтоб она и уже накопленный ранее минус не превышали в совокупности 10% от зарезервированнного ГО под позу.
                  В принципе если ты старый клиент и не торугешь бездумно, можно повзонить рисковикам брокера и тебя не начнут крыть и при -15%, но это вне регламента будет, чисто на доверии
                  • asf-trade
                    15 февраля 2011, 15:13
                    альфа дает удерживать позиции пока средст на счете будет более 80% от необходимого ГО.то есть просадку а 19% дозволяют в принципе. :) А так и 25% можно на правах старого клиента у брокерв выпросить. Вопрос — надо ли? :)))
                    • Анатолий ПравИло
                      15 февраля 2011, 15:18
                      им точно надо!!!
                    • Alexey Bobkov
                      15 февраля 2011, 15:26
                      Smotri. Ya ne s tepriticheskoi tochki smotru, a s prakticheskoi!
                      Pervim delom kontrolirovat` «zhopy» nyzhno s pomosch`u dvyh parametrov v tab. DENEZHNIE SREDSTVA, Dostypno i Zablokirovanno.
                      Ito fakt! A ne ta teoria v %, kotoryu Vi napisali.

                      Esli ya ne prav, to pishite s poyasneniyami imenno po moemy otvety!!!
                      • Анатолий ПравИло
                        15 февраля 2011, 15:30
                        >>Smotri. Ya ne s tepriticheskoi tochki smotru, a s prakticheskoi!<<<

                        Так ты торгуешь или вопросы здесь задаешь?
                        Если торгуешь, то и нехуй всякую хуйню бестолковую спрашивать!
                        А ежели не торгуешь, а чисто каверзные вопросы решил позадавать-так тебе на программу «Умники и умницы» с Тиной «Ябывдул» Канделаки!
                        • Alexey Bobkov
                          15 февраля 2011, 15:45
                          Segodnya ne torgyu.
                          Vnachale menya minosyete, potom posilaete. Ito, navernoe, svoistvenno dyade? Ya zhe ne ypodobilsya otklonitsya ot temi, proshy sobludat` poryadok.
                          • Анатолий ПравИло
                            15 февраля 2011, 15:49
                            с трудом понимаю что ты пишешь и ответ на какой вопрос вообще хочешь услышать!
                            И это я тебе по секрету скажу, не изза твоей латиницы, друг!
                      • asf-trade
                        15 февраля 2011, 15:31
                        у тебя на счету 10.000 рублей. Ты купил фьюч на РТС. Какой риск ты на себя взял? :)
                        • Alexey Bobkov
                          15 февраля 2011, 15:48
                          (Ylibayas`) Dlya menya ito samoybiystvo. Risk ochen velik, mozhno escho i dolzhnikom stat`)).
                          Normalnaya sityaciya, kogda na schete 200 000 ryb i pokypat` 5 fRTS.
                          Tyt mozhno kontrolirovat` «zhopy» po tablice.
                          • asf-trade
                            15 февраля 2011, 15:52
                            но приведнный пример по таблице покажет заблокировано 8.873 руб. 51 коп., а счет 10.000 целых, то есть по вашей логике и таблице ведь все ок? Маржин кола же нет. :)

                            Поэтому та ТЕОРИЯ, к которой я отсылаю, это РЕАЛЬНЫЙ ОТВЕТ на вопрос о рисках, а таблица это цифры, которые могут ввести в заблждение, еcли человек только знакомиться с ФОРТС (FORTS — именно так это пишется).
                            • Alexey Bobkov
                              15 февраля 2011, 16:44
                              MC net. tak kak zablokirovano 8873 a dostypno 1127
                              esli v DOSTYPNO stanet otricatel`noe chislo, To zdes` neobhodimo smotret` escho na drygyu tablicy KLIENTSKIY PORTFEL` na Tekyschie sredstva.Esli v Tekyschie sredstva men`she 1127 ili rovna, to ito MC,
                              • asf-trade
                                15 февраля 2011, 16:45
                                Дружище, я тебя понял. Ты меня нет. Оставим все как есть. :)
                                • Alexey Bobkov
                                  15 февраля 2011, 20:35
                                  Mozhno ostavit` kak est`, vot tol`ko ti ponyal a ya net i hotel bi ponyat` pochemy podschet po tablicam ne verniy?
                                  Ny da ladno, ito moi prodlemi.
                        • Alexey Bobkov
                          22 февраля 2011, 09:36
                          Ya polychil na itot vopros otvet vot zdes` forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=17743
  • Рустем Мирсаитов
    15 февраля 2011, 15:06
    Тимофей, у тебя на фейсбуке столько симпатичных девченок в друзьях… познакомишь?))

    //
    шутка)
    я там к тебе в други постучался…
    • Анатолий ПравИло
      15 февраля 2011, 15:09
      т.е ты подумал-подумал и решил: впезду телок, лучше Тимофей?!
      Ай маладца…
      • Golss
        15 февраля 2011, 15:14
        ааа кора Дядя Толя жжете)))
      • Рустем Мирсаитов
        15 февраля 2011, 15:15
        идите лесом, дядя.

        //
        твой флуд здесь, говорит за тебя больше, чем ты можешь себе представить, латентный ты наш))
        • Анатолий ПравИло
          15 февраля 2011, 15:17
          добавь и меня в друзья на фейсбуке, я с тобой тоже буду ДРУЖИТЬ!
          Откроешь двери моей дружбе, друг?
          • Рустем Мирсаитов
            15 февраля 2011, 15:22
            я хорошим людям всегда рад.
            не плохим.
            ты — хороший человек?
            тогда, милости прошу, к дружескому шалашу))
            • Анатолий ПравИло
              15 февраля 2011, 15:24
              такс, первый вопрос решен: с жилплощадью у тебя порядок)
              вопрос второй: кто еще будет жить в шалаше?
              • Рустем Мирсаитов
                15 февраля 2011, 15:30
                Господь Бог.
                устраивает такое соседство?
                или тебе ближе Сатана?
                • Анатолий ПравИло
                  15 февраля 2011, 15:31
                  тебя не в ту степь понесло, дружище!
                  Зачем понапрасну Бога упоминаешь??
                  • Рустем Мирсаитов
                    15 февраля 2011, 15:34
                    почему, понапрасну? :)
                    ежеминутно ожидайте возвращения Христа, так сказано!
                • Рустем Мирсаитов
                  15 февраля 2011, 15:32
                  Господи, прости меня, что нечистого с большой буквы написал!
  • vm3
    15 февраля 2011, 15:11
    2дядя толя

    Ревнуете к Мартику?
  • Сергей (soar)
    15 февраля 2011, 15:22
    Блин, сегодня настроение было хреновым, но сдесь просто комната психологической разгрузки от негатива!!! Кайф, читать одно удовольствие! Типа, программа максимум «скандалы-интриги-расследования» :)))
  • VadimProfit
    15 февраля 2011, 15:27
    о! реальный гомосрач начался!)
  • Алина
    15 февраля 2011, 15:42
    Ой, только тема открыта а уже столько комментов.

    ASF, Тимофей Мартынов, OR Vas-Ka, Фёдоров Михаил, спасибо что уделили внимание вопросу о валюте и ответили…
  • sanches
    15 февраля 2011, 15:42
    вопрос который мучает очень давно:

    как купить по минимальной цене дня и продать по максимальной цене дня???

    кто то же совершает эти сделки
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 15:47
      тебе выключили кнопки «купить лой» и «продать хай»? Набери мне, ща все утрясем. :))))
  • VadimProfit
    15 февраля 2011, 15:43
    вот до чего боковик тухлый людей доводит!
    • Сергей (soar)
      15 февраля 2011, 15:53
      Да, боковик «съедает» мозги…
  • Николай
    15 февраля 2011, 15:44
    Добрый день уважаемые трейдеры!
    С вашей точки зрения, сколько зарабатывают спекулянты на опционном рынке?
    • Alexey Bobkov
      15 февраля 2011, 15:51
      Nika, esli sprashivaete po skolko, to ymestno sprosit` i pro period vremeni.
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 15:54
      вопрос сродни «За какое время опционшики пробегают километр»

      Кто-то за 5 минут, кто-то за 3, кто-то вобще не сможет пробежать… В трейдинге тоже самое.
      • Николай
        15 февраля 2011, 16:33
        Уважаемый asf-trade, я имел ввиду период 1 месяц.
  • Рустем Мирсаитов
    15 февраля 2011, 16:00
    вообще, предлагаю администрации сайта забанить дядю толю до выяснения, так сказать)))
    • Анатолий ПравИло
      15 февраля 2011, 16:02
      с хуяли?? Обоснуй!
      И кто тебе давал права выяснять? Ты что, следователь?
      • Рустем Мирсаитов
        15 февраля 2011, 16:09
        да с какого перепугу я что-то обосновывать должен?))
        я по жульманским понятиям давно не двигаюсь — с последней отсидки))))
        • Анатолий ПравИло
          15 февраля 2011, 16:11
          в таком случае: что побудило тебя написать, чтобы администрация забанила меня??
          • Рустем Мирсаитов
            15 февраля 2011, 16:12
            а с какого перепугу я обязан тебе объяснять?))
            • Анатолий ПравИло
              15 февраля 2011, 16:14
              Тебя по-людски попросили свою точку зрения пояснить
              • Рустем Мирсаитов
                15 февраля 2011, 16:18
                ну вот, совсем другое дело.
                можешь ведь, когда захочешь.
                мне не нравится, какую ты политику ведешь.
                ирония, подколки, издевки в адрес персоналий и в адрес сайта.
                вот и все дела.
                • Анатолий ПравИло
                  15 февраля 2011, 16:26
                  Ок. Для начала покажи мне хоть парочку серьезных вопросов здесь.
                  Если я пишу оскорбления, выражая свою точку зрения, то конкретно за конкретные вопросы или слова.
                  Если людям, которые хотят заработать миллионы и торгуют ФОРТС, лень зайти на сайт РТС и прочитать спецификации к контрактам, то я даже не знаю как это можно назвать?
                  Или тебе это нравится и на их фоне ты чувствуешь себя гуру и многозначительно снисходишь до ответа им с мыслями в голове" Эх, молодежь..."??
                  Хотелось бы услышать твою точку зрения без эмоциональных порывов и отсылов в бан
                  • asf-trade
                    15 февраля 2011, 16:27
                    «Если людям, которые хотят заработать миллионы и торгуют ФОРТС, лень зайти на сайт РТС и прочитать спецификации к контрактам, то я даже не знаю как это можно назвать?» — не могу не согласиться.
                  • Рустем Мирсаитов
                    15 февраля 2011, 16:31
                    сайт не позиционирует себя а-ля «блум-бум», где лишь одни гуры сидят.
                    оттого и такие вещи происходят.
                    сайт начинает свою жизнь, как и многие на нем находящиеся (торговлю свою!) с нуля.
                    • Анатолий ПравИло
                      15 февраля 2011, 16:36
                      А что за блум0бум?
                      Я других сайтов и не знаю. Тусуюсь здесь потому, что Тима прикольный чел и создает позитив. А вы своими нравоучениями все портите!
                      • Рустем Мирсаитов
                        15 февраля 2011, 16:39
                        «а что за блум-бум?» © — в мемориз. :)))
                        там Бегларян и его компания.

                        //
                        кстати, я там тоже легионерствую ;)
                        • Анатолий ПравИло
                          15 февраля 2011, 16:42
                          А Бегларян в авторитете?
                          В списке ФОРБС и даже в журнале ФИнанс я его почему то не встречал…
                          Майл.ру вроде его ресурс тоже не купило…
                          Ждем появления Тимо на сцене интернетмедиа и дружно помогаем ему!
                          Больше траффа, меньше хуеты!
                        • Анатолий ПравИло
                          15 февраля 2011, 16:43
                          Если ты и там пишешь… мой совет как человека бывалого-смени стайл-хотя бы здесь!
                    • Анатолий ПравИло
                      15 февраля 2011, 16:38
                      Или ты считаешьЮ, что у начинающего торговлю на рынке на данном сайте больше прав, чем у человека, поднимавшего и терявшего не один лям?
                      За 1 битого 2х небыитых дают кстати… хотел тебе напомнить…
                      • Рустем Мирсаитов
                        15 февраля 2011, 16:44
                        видимо, ты не знаешь полную НАРОДНУЮ версию пословицы))
                        "… да и то не берут." © — такова концовочка ;))

                        //
                        вот я, будучи служителем в церкви, частенько, увы, сталкиваюсь с таким понятием — человек, который уже давно уверовал и давно является членом церкви, начинает рулады выводить «Да я уже 8 лет с Господом живу!»…
                        Ну и что?..
                        Иисус говорил: «Главное не сколько ты прошел и когда начал свой путь, а как его закончил!»
                        А при таких (Иисусовых!) условиях — все равны!..
                        Смотрят по конечному результату!..
            • Анатолий ПравИло
              15 февраля 2011, 16:20
              Ты странный человек, Рустем.
              Сначала говоришь добро пожаловать к шалашу, а потом пишешь в бан!
              Ты определись вообще. Менять точку зрения в зависимости от гормонального фона-это не наш метод.
              Если конкретно к тебе есть за мной что, так ты скажи. А мести типа в бан его без оснований-это много ума не надо
              • Рустем Мирсаитов
                15 февраля 2011, 16:28
                я честно скажу — я не знаю кто сидит под ником «дядя толя» :))
                может это Леха Майтрейд))
                Он вот, только что, на фейсбуке к моему «шалашу» прилепился!
                чем я рад, ибо знаю его в реале — клевый чувак)
                если ты — есть Леха М., то я тебе все прощу)))))

                //
                нет, не правильная у тебя политика.
                на что я и указываю тебе.
                по-доброму так…
                Парени (Тимофей и ко) — хорошо ли, плохо ли, но стараются — идут по выбранному пути к выбранной цели!
                причем, отказываясь от очень хороших финансовых предложений помощи.
                Гнобить же много ума не надо.
                • Анатолий ПравИло
                  15 февраля 2011, 16:35
                  я все никак не пойму: где я им порчу начинания?
                  Если бы я портил, у меня бы не был рейтинг +6.
                  ФИшка в том, что я траффик создаю дополнительный-ты это не учитываешь.
                  СУть сайта не в том, чтоб тут было прикольно тусоваться хомячкам и Тима тратил бы свое время из альтруистических побуждений, а в том чтобы был трафик, а потом уже реклама и бабки.
                  Это же не закрытый форум группы трйдеров, где делятся идеями и наработками. Тут все just for fun-и в этом и есть весь прикол данного ресурса. А вы уперлись в ворота и зашоренным взглядом на это смотрите.
                  Рустем, будь на позитиве! Иначе стресс тебя одолеет!
    • sanches
      15 февраля 2011, 16:12
      я бы дяде коле орден выдал
      ну или хотябы медаль)))
  • olganem75
    15 февраля 2011, 16:00
    Тимофей, вы сегодня бросили боевой клич задавать вопросы. Жители Мордовии в моем лице — экономического обозревателя еженедельника «Столица С» Ольги Немчиновой его поддержали. Знаю, что мои вопросы это скорее к Карабьянцу, но я уверена и в вашем профессиональном мнении! Будьте добры дайте ответ на следующие вопросы (настоящие мужчины девушке никогда не отказывают!):

    Почему, на ваш взгляд, в последнее время так резко взлетели цены на нефть на внутреннем рынке?

    Действительно ли стоимость дизтоплива разгоняет рост цен на продовольствие и инфляцию в целом?

    Отстановит ли рост цен на бензин ФАС, который 9 февраля возбудил дела против «Газпром Нефть», «Лукойл», «НК «Роснефть»?

    Ваш прогноз на российские цены на бензин в короткой и среднесрочной перспективе: вперед и только вперед, как завещал товарищ Ленин?

    И вот еще расскажите о том, почему в нефтедолларовой стране такие высокие цены на топливо: как правительство отдало нефтяным магнатам на откуп внутренний рынок, взамен на большие налоги…

    Это нужно для статьи, я потом вам пришлю, если надо.

    С уважением Ольга Немчинова
  • vm3
    15 февраля 2011, 16:02
    вопрос к всем: какой максимальный лось в денежном выражении ловили?
  • Сергей (soar)
    15 февраля 2011, 16:08
    Пора готовиться к росту отсчет пошел час Х )))
  • olganem75
    15 февраля 2011, 16:16
    Тимофей тут поторопилась с написанием вопросов, не на нефть конечно же взлетели цены на внутреннем рынке, а на бензин)
  • vm3
    15 февраля 2011, 16:28
    толе похуй — он под шконкой!
    • Анатолий ПравИло
      15 февраля 2011, 16:39
      ага, залез на тебя посмотреть, друг!
      Извини все мясо съели, остались кости.
  • Николай
    15 февраля 2011, 16:31
    Уважаемый asf-trade, я имел ввиду период 1 месяц.
    • Alexey Bobkov
      15 февраля 2011, 16:48
      Da y nih obichno 3 mesyaca, do poslednego dnya obrascheniya.
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 19:05
      а что меняется в вопросе? кто-то может пару % за месяц заработать, а кто 100% — зависит от того как человек торгует опционами, какими суммами, на каком рынке и все такое.
  • Иван Иванович
    15 февраля 2011, 16:50
    Тимофей, как ты считаешь есть ли у тебя какой то секрет в торговле, о котором ты сознательно ни кому не говоришь?
    • VadimProfit
      15 февраля 2011, 17:12
      мартграаль-есть ли он?)))
    • Анатолий ПравИло
      15 февраля 2011, 17:16
      Ответ ты и сам знаешь! Этот грааль -мартингейл!
      Ребята, кто говорит про стопы-это все хуйня! Главное грамотный мартингейл, а цена все равно вернется к средней!
  • Артем
    15 февраля 2011, 16:52
    Подскажите пожалуйста, как можно толковать
    Критерий ШАРПА? Я понимаю что это мера риска, я его посчитал для своей торговой стратегии, получилось 0,47 а это много или мало? Есть ли кака нибудь шкала градаций для значений Критерия Шарпа?
    Спасибо.
    • asf-trade
      15 февраля 2011, 19:03
      так мы же не заем какуб ты безрисковую доходность указал. да и в основном его использует чтобы понять насколько эффективно рулят порфтелем, а не риск сам по себе оценивают.
      • Артем
        15 февраля 2011, 21:06
        безрисковая доходность это как правило ставка в банках, взял как инфляцию по умолчанию 8,8%.
        0,47 у меня получилась как дробь 1,215\2,626 иными словами матожидание от сделки у меня 1,215% а стандартное отклонение 2,62 %.
      • Артем
        15 февраля 2011, 21:12
        я при расчете риска в торговой стратегии пытаюсь применить Коэффициент Шарпа.По определению он показывает соотношение доходности и риска, а именно измеряет избыточность доходности портфеля на единицу риска. Чем выше значение коэффициента, тем выше историческая доходность фонда на единицу риска.«Исходя из математической логики как он расчитывается я вижу это как:
        в моем случае дробь 1,215\2,626 иными словами матожидание от сделки у меня 1,215% а стандартное отклонение 2,62 %. Тоесть на пальцах при каждой сделке я прибавляю 1,2% но каждый шаг может мне теоретически принести +2,62 или минус 2,62% тогда судя по этой логике, коэффициент 0,46 не особо хорош, необходимо иметь как минимум более единицы, или моя логика ошибочна?
  • Volodya
    15 февраля 2011, 18:34
    Тимофей, недавно личный рекорд был 8500, а какая позиция сейчас? В нынешней down-волне можно гораздо больше срубить…
      • Volodya
        15 февраля 2011, 19:39
        А почему приказал долго жить Портфель Smart-lab?
  • Alex
    15 февраля 2011, 18:45
    Тимофей, я бы банил за мат. Дело не в морали, а просто там где мат — поисковики будут банить в выдаче сайтик…
    • Malik
      15 февраля 2011, 18:54
      Яростно плюсую!
      ТИМОФЕЙ, НУЖНО БАНИТЬ ЗА МАТ. Ну ладно, если один раз сорвалось в сердцах, с кем не бывает. Но если грубость и оскорбления в каждой реплике у отдельных клоунов типа ДЯДЯ ТОЛЯ.
      ДЯДЯ ТОЛЯ просто превращает твой сайт в помойку!!!
        • Анатолий ПравИло
          15 февраля 2011, 22:02
          Тимофей, а тебе не делает чести то, что ты ведешься на слова школоты. Но дело даже в не этом, птому что ранее такой вопрос не стоял, а дело в том, что изза факинщит рейтинга, на которй надо дрочить чтобы поиметь с сайта бабло, ты готов забанить таких звездатых звезд твоегго смартлабика как Я!!!
          Подумай над этим на досуге! Не все же тебе за бабками гнаться-бизнес такая штука что надо делать с душой, а бабки они сами придут! Говорю лишь о творческом бизнесе
      • Анатолий ПравИло
        15 февраля 2011, 20:56
        зачем жалуешься, друг?
        будь мужчиной! вступай в аргументированный спор!
  • serginvest
    15 февраля 2011, 18:58
    Тимофей пока не продавай.Путний ресурс, как хороший коньяк- с годами токо дороже
  • Olenevod
    15 февраля 2011, 20:01
    Начал торговать! Демо-счет = говно. С реальностью вообще не дружит, по крайней мере Мос-брокер. Демо-счета в топку, как новичок вам говорю :)))

    И еще вопрос: сегодня биржи ушли в минус, после 16 часов, хороший такой минус. Я ушел в минус на недельную ЗП (сумма пока небольшая, ибо качегарю на 20% от возможного, но урок получен), пока в лонгах, надежда на завтра-послезавтра, что все вернется :)))

    ИТАК:
    1. Были ли заранее известны хотя бы за полчаса какие-то предпосылки такого падения, посредством ума. опыта, тех.анализа или чего-то еще?

    2. Что я сделал не так? Надо было врубить стоп на уровне входа (опционально врубить шорт) и отойти подальше от компутера? еще есть советы? :)
    Спасибо)
    • Volodya
      15 февраля 2011, 21:28
      ИТАК:
      1. Были ли заранее известны хотя бы за полчаса какие-то предпосылки роста?????

      2. а)Что я сделал не так? См. п.1
      б)Стоп обязателен.
      в) книжечки какие-нить по теханализу почитать. новичкам рекомендую «Торговый хао. 2 ред» Билла Вильямса
    • Volodya
      15 февраля 2011, 21:29
      «Торговый хаос. 2 ред» Билла Вильямса
  • Сергей Сергеичччч
    15 февраля 2011, 20:36
    стоп в безубыток и перед статой в 16.30 лучше бы выйти из позиции… всякое бывает!
  • My-1st-m
    15 февраля 2011, 21:55
    Тимофей, у меня жене прислали из ОАО Автоваз извещение о зачислении акций в реестре акционеров в регистраторе rostatus.
    Как можно сделать так, чтобы их стало видно в АльфаДирект?
  • StockChart.ru
    15 февраля 2011, 23:13
    Тимофей, в своем интервью ты заявлял за прошлый год у тебя доходность 3000% годовых. Смешно думать, что такой опытный и взрослый трейдер как ты, оперирует с депо меньше 1 млн рублей.
    Т.е. ты должен был бы заработать по меньшей мере 30 000 000 рублей.
    Почему же ты хочешь достигнуть цели 1 млн евро только к 2016?
    • mihasya
      16 февраля 2011, 00:04
      Он писал в своем жж раз 20, что он прибыль почти никогда не реинвестирует, а выводит. Наверно поэтому.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн