sheffield
sheffield личный блог
02 августа 2015, 15:00

Мужчины и женщины


Добрый день!

Сегодня увидел пост одного персонажа по имени Михаил Давыдов, я про него уже писал, но видимо все советы мимо, его до сих пор «вставляет». Это просто какой-то позор, обсуждать женщин с позиции денег. Я провел несколько лет на востоке и сейчас я хочу поделится некоторыми моментами, которые мы видимо забыли:

1. когда человек открывает рот и что-то говорит, он представляет не только себя, но и свою семью и свой народ
2. мужчина — это человек старше 18 лет, у него уже есть обязанности по отношению к своей семье и своему народу
3. мужчина не прикаких условиях не должен обсуждать чужих женщин
4. мужчина должен обеспечивать женщину, при этом женщина должна следовать за мужчиной
5. о мужчине и его успехах судят прежде всего по размеру и благосостоянию его семьи
6. семья — это больше, чем пара и дети, это еще и предыдущие поколения

Я прекрасно понимаю, что сейчас модно называть свою вторую половинку «партнер» — это по-европейски, каждый отвечает сам за себя, нет никаких обязательств, можно легко сменить «партнера», если чем-то друг друга не устраиваете. Есть дебильная теория про то, что люди могут не устраивать друг друга в сексе. Настоящий же мужчина, если ему нравится женщина — завоюет ее, несмотря на недостатки, изменит то, что ему не нравится, изменит что-то в себе, найдет компромисы. Это надо быть полным идиотом, что бы думать о том, что семейная жизнь — это только развлечение и плотские утехи, это очень сложно объяснить тому, кто не понимает, но семейная жизнь — это прежде всего борьба с самим собой, поиски компромисов и выстраивание работающей системы взаимоотношений. Это большая работа, и если почитать старинные книги, в русской культуре, как и в восточной, знаете что является самым важным в семье? — это уважение. 

О каком уважении можно говорить, если рассматривать женщину с позиции денег? Разьве можно после этого себя уважать? Если тебе нравится женщина, завоюй ее, убери всю мишуру и возьми на себя отвественность за нее и за себя, даже если она с понтами, убери их — любой человек, даже самый неприятный, когда то родился невинным ребенком, и у него есть что-то хорошее внутри, даже если он одет в панцирь из напускных понтов и пафоса.

Какие нафиг модели? Очнитесь! В России самые красивые девушки в мире, самые работящие и верные, это часть нашей культуры. Вы знаете, что на кубане жены казаков организовывали отряды и самостоятельно защищали станицы, когда мужчины уходили на войну? Мужчины, не деградируйте, будьте сильными, кому-то очень хочется, что бы Вы стали слабаками, кто-то очень хочет, что бы Вы перестали брать на себя ответсвенность за женщину, а разделяли бы с ней отвественность, как это делают европейцы. Это не наш путь, мы сильные, у нас в крови другая модель поведения, которая живет уже несколько тысяч лет. Подумайте об этом, это основа нашей культуры. Как бы не было сложно жить в крупных городах и провинциях сейчас, мы справимся со всеми бедами и при этом останемся мужчинами, а не «мужчинками», как хотели бы видеть нас наши европейские «партнеры». Если Вы не будете понимать, что только Вы отвественны за всех, Вы не сможете стать состоятельным человеком — все деньги уйдут на мишуру, осознание того кто такой мужчина — это и инструмент тоже.

P.S: Самый лучший способ завоевать девушку, это использовать модель поведения мужчины, они уже устали все решать сами, они устали от сладких мальчиков, выбирающих сумочки. Им нужны нормальные брутальные мужчины. Кстати, никто не заметил, что уже года два стало в моде ношение длинной бороды? Вы думаете это просто так?
81 Комментарий
  • SPAYS
    02 августа 2015, 15:10
    • Блевофей Шортынов
      02 августа 2015, 15:26
      «животные» вас все равно не услышат, а «люди» и так придерживаются этих правил. Вопрос «как пробить эту стену непонимания?»… это скорее вопрос к нейробиологам. Они утверждают что у всех животных есть «окно обучения» оно же очень узкий период времени — дальше это существо невозможно перепрограммировать. Люди как особый вид животных вобрали многое от других видов, стало быть человеку тоже свойственно такое понятие как «окно обучения», только для одних — это период равный почти всей жизни, для других это полтора-два десятка лет, дальше они уже неисправимые «биороботы» с функцией «только чтение». Вся животная пропоганда нацелена в первую очередь на «только чтение» людей. Всю дрянь им стараются подавать как можно раньше, чтобы человек даже не успел опомниться что есть другой мир и правила (вы как раз про такой мир и пишете и такой был у наших предков). Стало быть делаю вывод, если человек не восприимчив к нравственности — к нему надо относится как к животному. Если оно начинает гадить (ментально и физически) — его надо жестко наказывать и безоговорочно выдворять за круг своего общения. Нравственным людям надо жестко изолироваться от сброда и держать границу буквально «с оружием в руках». Разговоры как показывает личный опыт — бесполезны. Зомби дальше усвоенных программ мозг напрягать не умеют и не способны. Не тратьте силы на 30-45 летних. Обращайтесь лучше к детям — они еще пока способны вас понять даже будучи юными
      • Вестников (Витковский)
        02 августа 2015, 16:04
        palka, Нравственным людям надо жестко изолироваться от сброда и держать границу буквально «с оружием в руках». Разговоры как показывает личный опыт — бесполезны. //

        Ну я всё таки дал бы слово и людям нравственным. Нельзя делать выводы только на основании личного опыта. Может у кого-то и получается и меняться и изменяться. :-)

        Кстати, по себе могу сказать, что несколько раз в жизни менялся кардинально. В том числе и в нравственном плане. Поэтому к словам о том, что люди с возрастом не способны меняться, отношусь с некоторым скепсисом. Тоже, как показывает личный опыт.
        • Андрей Икрин
          02 августа 2015, 16:10
          Вестников, а тут уже зависит от уровня атрофированности критического мышления у конкретного индивида.
        • Блевофей Шортынов
          02 августа 2015, 16:17
          Вестников, мы макрофрактал обычной но сверх упорядоченной материи. Как известно мысли — это электрические сигналы мозга. Они являются макрофракталом более прмитивного процесса — проводимости тока. Как известно лучшей проводимостью (оно же изменчивость) обладают металлы и сверх проводники. Остальные вещества — диэлектрики. Переведите понятие «диэлектрик» на мыслительный процесс… и вы поймете, что людей-диэлектриков можно лишь поляризовать (трениями, страхом, крайне негативными или позитивными событиями, в другое время они инертны и нейтральны). Нравственность в первую очередь подразумевает «видеть себя на месте другого». Подобное совершает электрон занимая высвободившееся в кристалической решетке место другого электрона. Он постоянно прыгает при наличии поля. Для нравственного человека полем является просто сам факт ЖИЗНИ (он является тем самым металлом или сверхпроводником — мысли как электричество текут в его мозгу постоянно… как сгенерированные собой так и пришедшие из вне — он восприимчив ко всему и меняется (обучается) под действием этих «токов»). Для безнравственного человека как я сказал выше «проводимость» существует лишь в юном возрасте (оно же «окно обучения»)… дальше он не способен проводить, но может накапливать статический заряд который толпой же выдает соприкасаясь с таким же диэлектриком другого заряда… ничего не напоминает?… Нравственные же люде не могут накапливать заряд — проводник всегда отдает ток, но! Обладает магнетизмом (это аналог твердых принципов, культуры, законов)… Диэлектрик никогда не имеет магнетизма (оно же принципиальности)… вот так если бегло. Увидели мир другими глазами?
          • Вестников (Витковский)
            02 августа 2015, 16:21
            palka, да, но как мне удавалось из нравственности сваливаться в безнравственность, а потом опять потихоньку восстанавливать порушенное?
            И при этом не исключаю от себя каких-то новых, неожиданных подлянок, подвохов и срывов. Так же как и новых оценок своего нынешнего состояния.
            • Блевофей Шортынов
              02 августа 2015, 16:25
              Вестников, вы проявляли дуальность… вы же знаете что есть вещества которые при «температуре» очень сильно меняют свою проводимость. Вы стало быть некий аналог «сверхпроводника», но в отличии от металла вам важна «внутренняя температура сознания», которая меняет вашу «проводимость». В силу этого возможно вам некоторые вещи даются с усилием в сравнении с людьми «металлом» которые проводят при более широком спектре внутренних состояний и не меняют своих свойств в тех ситуациях в которых вы скатываетесь до «диэлектрика»
              • Вестников (Витковский)
                02 августа 2015, 16:27
                palka, спасибо, дружище. А то я уже испугался, что это — банальная вульгарная шизофрения.
                • Блевофей Шортынов
                  02 августа 2015, 16:42
                  Вестников, и само собой есть еще «генераторы». Как известно параметры генератора тоже можно изменить «температурой» но никак нельзя изменить количеством «проводников» или же «диэлектриков» подведенных к нему. Это сверх харизматичные люди у которых все свое: нравственность, чувство меры, убеждения, намерения… прочее. Эти люди всегда собирают вокруг себя «металлы и проводники», которые во много ретранслируют их энергию. Генераторы самодостаточны, когда как металлы зависимы от внешних условий (в которых они проявляют гибкость). В общем проделайте мыслительный опыт в спокойном состоянии. Мир — это собрание подобных систем которые взаимодействуют во многом силами «электро магнетизма» а потому даже в своем «не электрическом» на первый взгляд поведении проявляют именно такие свойства и объединения в сообщества и реакцию на мощные информационные вбросы и перемены в рамках собственной жизни на долгом интервале времени.
                  • ВВШ
                    02 августа 2015, 16:59
                    palka, умно
                • Блевофей Шортынов
                  02 августа 2015, 16:50
          • Георгий Васильев
            02 августа 2015, 19:19
            palka, )))))))))))))… Как же всё просто опИсать «научно»)…
            • Блевофей Шортынов
              02 августа 2015, 19:24
              Георгий Васильев, мир — это одна огромная непостижимая своей сложностью головоломка, но суть которой проста — бесконечное множество аналогий-подобий. Если кому-то не дано видеть глубину подобий, то его удел плодить ")))))))))))))"

              Еще ваш «глубокий» коммент в голове породил ассоциацию-мысль
              «Так мало тех кто способен из камня создать шедевр-скульптуру, но так бесконечно много тех кто спешит обляпав грязной ладонью невежества заявить что и он этим пятном причастен к ее созданию». Ничего личного, но если вы перешли на физиологические процессы не вижу повода не ответить в подобном стиле.
          • Watcher
            08 августа 2015, 17:18
            palka, что-то в этом есть.
      • speculair
        02 августа 2015, 18:09
        palka, а в чем собственно заключается такая особо нравственная позиция, которую вы топикстартеру приписали? в том что он фактически сам измерил все в бабле?
        или в его глуповато-агрессивном сексизме? или в чем?
      • Георгий Васильев
        02 августа 2015, 19:14
        palka, Мдя((… Благими намерениями((… Вот так и живём(… Вместо Создателя, Хоровода, Любви(… И в этом вся история, так называемого «человечества»(…
        • Блевофей Шортынов
          02 августа 2015, 19:23
          Георгий Васильев, не совсем понял вас, слишком урывочный всплеск вашего сознания
    • 0KDQuNC90LDRgg==
      02 августа 2015, 17:43
      SPAYS, прочитал, из поста следует что М хуже, а Ж лучше. В общем хренотень написанная 40летней феминисткой для других феминисток.
    • Михаил Давыдов
      04 августа 2015, 17:29
      К сож был в бане и не смог ответить.

      Очередная бредятина тролей. Ребята, у вас есть свои мозги? ну создайте свою интересную тему зачем приплетать меня? тем более вы понятия не имеете о чем пишете.

      то деревенская ТП вылезет с рассуждениями и предложением инвестировать в деревенских баб, то теперь человек живший 6 лет на востоке и так не отдуплив что на том же востоке является критерием чтобы взять напр. 2 жену.

      Пост состоит из противоречий сначала вы обвиняете меня в создании расценок и тут ниже пишет про обеспечения и кучу прочей мудаты про должен. алле, никто никому ничего не должен. есть только взаимовыгодный обмен.

      пост наполнен книжечно-сопливой хератой, которая не имеет ни отношения ни применения в реальной жизни, я очень удивлюсь если у автора этой бредятины была хоть 1 более менее симпотичная девушка.

      какие советы вы мне там собрались давать? можете ими подтереться… так как на практике вы 0, и абсолютно не знаете вопроса, о котором пишите.:) вот сначала пройдите сутацияю о которой я пишу. а потом и говорите, только подробно. с цифрами. ситуациями и тд а пи… еть любой придурок может. да еще и набирают плюсы за чужой счет, хотят показаться умными, при этом не говоря ничего конкретного про себя. школоло стайл.

      Я надеюсь что впредь вы будете писать конкретную информацию о себе, а не идиалистическую сопливую херь.

      тогда можно будет оценить ваш подоход.
  • witwayer
    02 августа 2015, 15:17
    sheffield, словами всего не передашь, но акценты в вашем посте расставлены верно. +++!!!
  • Григорий
    02 августа 2015, 15:19
    отлично
  • Ivor
    02 августа 2015, 15:21
    Вот, слова мужика!
  • GSV_pusher
    02 августа 2015, 15:22
    В целом согласен. Если ты ловишь женщину на авто и понты, то ты соответствующих женщин и поймаешь, нечего потом удивляться или сокрушаться.
    И да, мужская модель поведения привлекает «правильных» женщин.
    • ВВШ
      02 августа 2015, 17:02
      GSV_pusher, мужское поведение в жизни привлекает почти всех женщин. Но далеко не все настоящие мужчины живут и любят настоящих женщин. Любовь увы — глупа
    • Евгений Черных
      02 августа 2015, 19:29
      GSV_pusher, Отличное замечание! Полностью солидарен. Хотя сам иногда замечаю, что люблю «поиграть бицепсом» перед противоположным полом :)

      Но это если ищешь легких отношений.

      Для серьезных — так делать нельзя!
      • Olleg
        03 августа 2015, 05:15
        kbrobot.ru, )))) расскажи поподробнее, как ты бицепсом поигрываешь? )))))
  • GSV_pusher
    02 августа 2015, 15:28
    Кому хочется улучшить свои отношения или начать привлекать «правильных» (женственных) девушек, рекомендую:
    1) youtu.be/U86iHdoTup0
    Видео от Азимова об отношениях. Это имеет смысл показывать девушкам. Есть несколько примеров, когда после просмотра этого видео, девушки менялись
    2) Книга Новосёлова «Женщина. Пособие для мужчин»
    mensrights.ru/wp/wp-content/Novoselov_Oleg_Zhenschina_Uchebnik_dlya_muzhchin.htm
    Это имеет смысл почитать мужчинам — чтобы понимать, что нравится женщинам (даже если они сами в этом не сознаются). Женщинам тоже полезно, чтобы понимать, как манипулировать мужчиной так, чтобы он при этом думал, что это он сам всё решает. Но в книге, на мой взгляд, всё-таки перегнули палку (аццкий шовинизм, поэтому женщинам читать будет сложнее). Женщины, которые прочитали эту книгу, поменялись очень сильно!
    3) youtu.be/v6wLnB-4hvc
    Гога, он же Гоша, чётко расставляет приоритеты. Теперь, спустя много лет, я понял, почему он не хотел заводить отношения с тёткой-начальницей и т.д.
    4)
  • Александр Шадрин
    02 августа 2015, 15:30
    молодец.

    правильный пост. может на этом посте остановим полемику.
  • pompa
    02 августа 2015, 15:34
    Про моду на бороду насмешил,
    про остальное часть верно, но вот это что должна, обязана и т.д. коробит
    Тебе никто ничем не обязан ни женщина ни мужчина.
    Женщины уже никогда не будут такими как в твоих мечтах (должны, обязаны) они сами выбирают и им похуй на твои призывы р всероссийскости духовныхскрепах и прочей говнохуеты что кто то чтото тебе должен..
  • Дар Ветер
    02 августа 2015, 15:44
    Это просто бабский форум какой то. Еще обсудите прокладки. Трейдеры. Ухаха
    • Собака
      02 августа 2015, 15:46
      Дар Ветер, Хе хе
    • SPAYS
      02 августа 2015, 15:49
      Дар Ветер, самая главная прокладка в трейдинге находится между креслом и монитором.
    • Макс
      02 августа 2015, 15:50
      Дар Ветер, это точно, «как сливающему трейдеру удержать хотя бы женщину»
    • Добрый человек
      02 августа 2015, 21:22
      Дар Ветер, это ж психология-главное в трейдинге. герчик прав говоря что у кого нет проблем с тетками у того и с трейдингом получится. яркий пример и василий
      • Дар Ветер
        03 августа 2015, 00:03
        Добрый человек, меньше всего проблем с тетками у заднеприводных, они обычно хорошие друзья. Там зарыт трейдерский талант?
  • DarkElf96
    02 августа 2015, 16:03
    Рекомендую))

  • Андрей Икрин
    02 августа 2015, 16:05
    О, опять эти мифы о «Настоящих мужчинах», которые очень выгодны лишь женщинам, для манипулирования всеми остальными мужчинами)) Каждый человек уникален, нет какие то настоящих и искусственных мужчин, как и женщин, на каждого пара найдётся, магия чисел работает.
    PS, Новосёлове не читайте, он слишком озлобленный. Лучше Протопопова. По поводу «верности» наших девушек- полнейший миф, это в СССР может и было, сейчас- нет. И да, «Мужчинками» нас хочет видеть государство, а не наши Европейские партнёры. Они как раз хотят видеть гражданское общество в России, а оно не возможно без этих самых УМНЫХ И СМЕЛЫХ МУЖЧИН.
  • elber
    02 августа 2015, 16:36
    женщина с нормальной внешность должна знать себе цену.
    соответственно ей глупо выходить замуж за нищеброда.

    а с какой стороны, если не денежной рассматривать женщин?

    есть 2й вариант, женщины помимо денег любят, когда их унижают. вытирают ноги, бьют и т.д. если в семье нет скандала и ссор, то им становиться скучно. Поэтому они и выходят замуж за уличных гопников, бандитов и больных на голову мужиков, потом они их избивают, они плачут, ревут, жалуются подругам и от этого кайфуют.
    • Андрей Икрин
      02 августа 2015, 16:49
      elber, это скорее нужда в эмоциях, именно эти самцы им дают их, т.е. потребность нужных генов…
    • Olleg
      03 августа 2015, 02:00
      elber, немного ошибаешься по второму варианту, женщины хотят мужскую силу видеть и ощущать, а не унижения и боль испытывать.
  • Polar Solar
    02 августа 2015, 16:47
    Мужик потому и мужик, что он делает свою жизнь (и жизнь своей женщины в том числе) как он хочет и представляет, а не так как хочет женщина. Наличие правильной цели и стремление её достичь, один из самых важных факторов.

    Но отличие мужика, от мужлана в том, что мужику женщина служит добровольно и без принуждения потому что он мужик, а мужлану приходится применять насилие и добиваться всего силой, обычно это долго не продолжается.

    Со стороны женского пола — наличие денег, один из критериев успешности самца который может обеспечить потомство. То что он есть, это нормально и естественно, так заложено природой. Но это должен быть один из многих критериев, а не единственный.
  • Lika
    02 августа 2015, 16:49
    Автор, Вы мусульманин?
    • Olleg
      03 августа 2015, 01:58
      Lika,
  • полудух
    02 августа 2015, 16:51
    уходи, сопливый романтик.
  • Watto
    02 августа 2015, 17:15
    мужчина должен быть счастлив, а больше он никому и ничего не должен!
  • speculair
    02 августа 2015, 17:55
    Автор
    а вы не видите противоречий между собственными словами?
    «Это просто какой-то позор, обсуждать женщин с позиции денег.»
    «4. мужчина должен обеспечивать женщину, при этом женщина должна следовать за мужчиной»
    «5. о мужчине и его успехах судят прежде всего по размеру и благосостоянию его семьи»

    ??

    Т. е. полностью все только о деньгах сами сказали, проще говоря — брак с этой точки зрения (которую вы сами изложили в пп.4-5) — это просто легальная длящаяся проституция.
      • speculair
        02 августа 2015, 18:32
        sheffield, пххаххахахах))
  • Za_spinoy
    02 августа 2015, 18:09
    «Я никогда не осуждал женщин, которые хотят хорошей жизни, я лишь не понимал мужчин, которые жалуются, что женщинам нужны только деньги… А сами ведь смотря на ухоженных, в красивых платьях, с длинными волосами, от которых приятно пахнет парфюмом и на руках которых аккуратный маникюр. Говорят, красота требует жертв… Чушь! Красота требует денег!» Карл Лагерфельд
      • Za_spinoy
        02 августа 2015, 19:08
        sheffield, что собственно не верно в его утверждении?
    • Добрый человек
      02 августа 2015, 21:27
      Za_spinoy, мужики которые жалуются что теткам нужны только деньги обладают низкой самооценкой и думают что кроме денег сами ничего не могут дать
  • speculair
    02 августа 2015, 18:41
    Не могу сдержаться, шеффилд, извини )))

    Но просто некоторые тезисы должны быть проиллюстрированы ))

    «Им нужны нормальные брутальные мужчины. Кстати, никто не заметил, что уже года два стало в моде ношение длинной бороды? Вы думаете это просто так?»
  • Сергей Юрьевич
    02 августа 2015, 20:40
    Мужик бабе ни чего не должен, а все их отношения регулируются законодательством.
    Т.ч. зря, автор, ты вернулся с востока. Трудно тебе будет в дальнейшем.
  • Worldly-wise
    02 августа 2015, 22:18
    В целом хорошо изложено ))
  • silentbob
    02 августа 2015, 23:05
    борода то причем? лев без гривы это львица?
    а помоему с бородой или ваххабит или ебанат.
    • speculair
      02 августа 2015, 23:08
      silentbob, слышишь чеканнный шаг
      это идут барбудос))))))) аххахах))
    • Tуземец
      02 августа 2015, 23:18
      silentbob, палегчи, бро
  • Брузго
    03 августа 2015, 00:54
    Жизненный пост, спасибо
  • Olleg
    03 августа 2015, 01:57
    мужиком нужно быть и все будет по жизни зашибись )))
  • Fadeeva Maria
    03 августа 2015, 13:12
    приятно осознавать что не перевелись еще создания имеющие понятие о мужском долге и чести)! передайте от меня спасибо вашим родителям!
    • SciFi
      03 августа 2015, 13:59
      Определенно есть корреляция между денежным потоком и отношениями с женским полом.
      • Fadeeva Maria
        03 августа 2015, 14:07
        SciFi, глупость полнейшая. бабосики сегодня есть завтра нет. Главное это принципы и характер мужчины, если с ними все в порядке, то и родители и жена с детьми будут жить в достатке. Раса мужчины значения не имеет)
        • FrBr
          03 августа 2015, 16:20
          Fadeeva Maria, «бабосики сегодня есть завтра нет.… если с ними все в порядке, то и родители и жена с детьми будут жить в достатке. » вы либо трусы оденьте либо крестик снимите
  • Небздящий
    03 августа 2015, 13:43
    Есть всего 3 варианта: женщина которая хочет поиметь на деньги всех по чуть-чуть, одного но постоянно и третий вымирающий вид никого не хочет иметь.
  • MyProfit
    03 августа 2015, 15:21
    Современным женщинам привили уже в мозг идею независимости от мужчин и самостоятельности. Поэтому увы, это один из моментов разрушения семьи.

    Цивилизация тоже накладывает свою нагрузку на мужчин:

    Раньше, если мужчине достаточно было умело работать руками, то сейчас важнее работать головой! ))

    Но женщин по прежнему привлекают именно умелые мужские руки, т.е. мышление не успевает за эволюцией или наоборот. ))
    • Fadeeva Maria
      03 августа 2015, 16:34
      MyProfit, не думаю что можно многое суметь сделать руками если голова не работает. И нет идеи о независимости. Есть деформация системы ценностей у современных мужчин. И в этом я полностью согласна с автором.
      • MyProfit
        03 августа 2015, 18:44
        Fadeeva Maria, Вы не поняли ))
        Поясню: руками можно делать табуретку, машину починить, а можно головой подумать создать, начертить, найти инвестора, нанять рабочих и продать — а на часть полученного заплатить за табуретку и автосервис.


        Так вот женщины выберут того брутального кто делает табуретки и будут его пилить вс. жизнь за маленькую з/пл, а не умного дохленького основателя корпорации

        Почему? Потому что со времен, когда люли были еще первобытными лучший мужчина был — сильным, т.к. убить и притащить мамонт дохляк не мог!!

        Эволюция идет, сменились критерии необходимые для заработков, а у женщин остались критерии оценки мужчин тысячелетней давности )))
  • maikl
    08 августа 2015, 17:28
    мужчина не прикаких условиях не должен обсуждать чужих женщин-ахахахахахахахаха смешно

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн