Дисциплина. Итоги недели

На прошлой неделе поделился тем, что может повернуть мой трейдинг в плюс. На этой (неудачной) неделе неукоснительно выполнял риск-менеджмент. Результат на картинке:

4 дня в минус, один день в плюс.
Главное отличие от предыдущего: как только достигаешь лимита по риску, сразу прекращаешь торговать. Я всегда знал одну вещь, но теперь я ее прямо глубоко прочуствовал. Я бы сформулировал это так:

Нельзя испытывать никакого возбуждения в трейдинге. Не должно быть никакой мотивации зайти в сделку. Каждой последующей сделке должно сопутствовать совершенно одинаковое ваше (нейтральное) эмоциальное состояние. Если какая-то сделка выводит из состояния равновесия, то сделки дальше просто не совершатся, пока баланс не будет восстановлен. Трейдинг — это прагматичный еврейский бизнес. Никаких эмоций, ничего личного. Если сделка вас возбуждает, если ее результат влияет на эмоциональное состояние, то всё… Это гэмблинг.

На этой неделе хоть и убыток, но следование правилам принесло мне удовлетворение.

риск менеджмент дисциплина психология трейдинга

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7215

777 737

с 21 сентября 2010

55 Комментариев

Дар Ветер
24 июля 2015, 18:36
Твои оппоненты по стакану — трейдеры-евреи, тоже благодарят тебя за бизнес и деньги )
+5
Добрый человек
24 июля 2015, 18:36
без новопассита обходишься? уже хорошо
0
kest
24 июля 2015, 18:38
Уже поздно делать такие выводы, пора смириться!
0
Serenity
24 июля 2015, 18:41
Слил не по правилам дискомфорт

Слил по правилам комфорт.

Узнаем тебя.

Так держать!

+3
Юрий
24 июля 2015, 18:43
Горе Тимофей :-) ты же писал недавно про треугольник в рубле… а сам не использовал эту классическую ситуацию для + сделки? Где дисциплина? Мучача :-)
0
- Тимофей Мартынов
  24 июля 2015, 18:52
  Юрий, испооьзовал
  +1
Анна Ф
24 июля 2015, 18:46
Наверное, тех, кого сбили на пешеходном переходе, тоже должно успокоить, что они шли на зеленый свет. Если рынок — торговый хаос, то о каких незыблемых правилах все ведут речь? Действуйте по обстоятельствам! Или Вам в других правилах — во входах копать надо, имхо
+2
- Тимофей Мартынов
  24 июля 2015, 18:53
  Анна Ф, правилам не обязательно быть незыблемыми но их не стоит менять во время самой торговли
  0
  - Анна Ф
    24 июля 2015, 19:19
    Тимофей Мартынов, Я лишь предположила, что, судя по Вашим отчетам, Вы не там и не туда копаете. А остановка торгов — лишь рубка хвоста по частям.
    +1
    - Pereira
      26 июля 2015, 00:39
      Анна,
      соглашусь кстати
      
      0
- Антон Денисков (Fry)
  24 июля 2015, 20:43
  Анна Ф, о нет! Пускай рынок — хаос, пускай надо действовать по обстоятельствам, но есть правила выживания, которые нарушать нельзя! Их не так много и они всем известны. Их хочется нарушить именно тогда, когда этого делать категорически низя.
  Правила вытекают из банальнейших строгих логических рассуждений, но человек вовсе не строит свою жизнь согласно логике.
  Ну вот, например, одно из правил.
  
  -=Нельзя переть против тренда=-
  
  Каждый трейдер должен определить для своей торговли тренд (100% формально определять ап- и даунтренд).
  Будешь переть против тренда — наступит день, и очень скоро, когда ты потеряешь весь капитал или невосполнимую часть.
  Будешь соблюдать это правило и ты защищаешь себя от такой угрозы. Быстрая потеря значительной части средств от собственных действий или бездействий тебе не грозит НАВЕРНЯКА (не считая форс-мажоров). То есть это 100% защита.
  Всё. Это строго и логично. Это неоспоримо. Разумеется, если не нарушать при этом правило №2 — размер риска на сделку, на день...
  Но как я уже сказал, человек не логичен =(
  +1
  - Анна Ф
    24 июля 2015, 22:26
    Fry (Антон), Все верно, но я писАла применительно к конкретному правилу автора топика. У него явно проблемы не там. Или, по крайней мере, первопричины не в том, соблюдает он правило «риск на день» или нет. Если не устранить первопричину, а это, скорее всего, плохой вход/выход или не тот размер позиции, то он в пределах дневных рисков будет сливать дальше
    0
Polar Solar
24 июля 2015, 18:46
+100500

Результат показывает не трейдер, результат показывает система если трейдер ей следует. Нужно вообще максимально самоустраняться от принятия решений, их должны принимать либо система, либо рынок.

Случайные решения = случайный результат

Системные решения = системный результат и не важно, положительный или отрицательный, потому что он системный.
+1
- Тимофей Мартынов
  24 июля 2015, 18:53
  Polar Solar, эт точно
  0
  - Polar Solar
    24 июля 2015, 19:14
    Тимофей Мартынов, очень интересная табличка. Её реально реализовать на смартлабе?
    0
- Анна Ф
  24 июля 2015, 19:25
  Polar Solar, Однако, сколько времени нужно наблюдать отрицательный системный результат?
  0
  - Polar Solar
    24 июля 2015, 19:28
    Анна Ф, усваивать уроки рынка следует быстрее чем заканчиваются деньги на депозите
    0
Тимофей Мартынов
24 июля 2015, 18:50
Да забыл добавить что следование правилам это такая же привычка как и их нарушение
+3
- Дар Ветер
  24 июля 2015, 18:54
  Тимофей Мартынов, кстати именно так
  +1
- Artur2209
  24 июля 2015, 19:26
  Тимофей Мартынов, если 4 дня в минус возможно проблема в вашей системе.а общий результат за неделю какой
  0
- neophyte
  24 июля 2015, 22:34
  Тимофей Мартынов, возбуждение пропадает, когда риск в норме.
  Баян, однако:
  «Один трейдер жалуется другому:
  — Я столько продал хлопка, что ночью спать не могу.
  Другой отвечает:
  — Закрой продажи, оставь столько, чтобы сон вернулся. Это и будет объем, которым тебе можно торговать.»
  +1
- Pereira
  26 июля 2015, 00:41
  Тимофей Мартынов,
  прекращай интрадейничать, оно не твоё и слишком много косвенных «ментально-энергетических» костов…
  0
DmI
24 июля 2015, 18:56
И это не на долго, как правило…
0
forex-light
24 июля 2015, 18:58
Очень правильно сказано
0
сергей петров
24 июля 2015, 19:02
Тоже прихода к таком уже выводу. В момент принятия решения необходимо быть каким-то уравновешенным чтоли. Или проще говоря ни каким. Планирую в ближайшее время выделить время для занятия йогой. Чтобы легче было находиться в таком состоянии.
0
- Тимофей Мартынов
  24 июля 2015, 19:04
  сергей петров, уже хожу на йогу
  0
  - сергей петров
    24 июля 2015, 19:07
    Тимофей Мартынов, у меня город небольшой, придётся самому с утреца видать заниматься. Надо свои эмоции в руки брать. Иначе удачи не видать.
    0
  - Olleg
    25 июля 2015, 01:07
    Тимофей Мартынов, попробуй штанги, гантели с личным инструктором, тренером, продолжительное время
    +2
    - Тимофей Мартынов
      25 июля 2015, 12:34
      Olleg, я против работы со свободным весом
      считаю это вредным
      0
      - Olleg
        25 июля 2015, 13:37
        Тимофей Мартынов, вредным?
        с хорошим инструктором 1 — 1.5 года, дальше сам. никакого вреда никогда не будет.
        +3
Аня Маркидонова
24 июля 2015, 19:06
Удовлетворение это хорошо. )
Ты сейчас в Твери?
0
keylsd
24 июля 2015, 19:08
а кому то принесло удовлетворение получение ваших денег — главное что обе стороны довольны :)
+1
forex-light
24 июля 2015, 19:11
Всё очень правильно Тимофей написал.
Но...
Рынок очень сильная штука и он пробьёт любые психотехники, что йоговские, что любые другие самовнушения.
0
Oil-trader
24 июля 2015, 19:25
3.5 года назад один трейдер писал на смартлабе:

С годами мировоззрение сильно меняется. Когда мне было 15 лет, мне казалось я фантастически умный и понимаю слишком многое. И каждый год своей жизни я удивлялся: ну ничего себе, я так поумнел за год! Я же достиг предела! Ведь нельзя же быть умнее чем я сейчас! И через год понимал, что ошибался. Одна из тем, осознание которой до меня дошло не так давно — роль дисциплины в жизни.

На колу висит мочало, начинаем все сначала? )

Легкий троллинг на заданную тему
Смартлаб и стал бойцовским клубом им. ТМ )

+2
Рыцарь ликвидности
24 июля 2015, 19:39
Тимофей, а чуть подробней о риск-менеджменте можете?)
0
Евгений Горюнов
24 июля 2015, 20:02
Трейдинг — это прагматичный еврейский бизнес. Никаких эмоций, ничего личного.
100% ++++++
+2
khornickjaadle
24 июля 2015, 20:31
Плюс. Достигнул лимита по риску ещё два дня назад, перестал набирать больше плечей в позиции и действительно почувствовал больше удовлетворённости и уверенности, несмотря на просадку по счёту.
0
SMA
24 июля 2015, 20:56
искренне рад Твоему успеху!!! Поздравляю!

Я к сожалению сейчас на писать не могу, но надеюсь потом напишу, о механизме, как ты стал лудоманом:( и как найти путь к выходу. Но ты сейчас на правильном пути!!! Если будешь действовать так же, то добьёшься успеха.
0
DanilV
24 июля 2015, 21:01
Захожу на смартлаб раз в год. А Тимофей каждый раз рефликсирует на тему своего риск менеджмента)) Ничего не меняется, очень забавно со стороны
0
Владислав
24 июля 2015, 21:02
здесь каждый раз открываешь для себя что то новое, особенно граали, ну думаешь все поперло и так годами
+1
KtoTam
24 июля 2015, 21:39
Сливал без системы, теперь сливаешь по системе. XD
Даже жаль вас всех.
+1
kvazar
24 июля 2015, 21:54
Тимофей, я может что-то не понимаю. Сайт программер делает, так что мешает вам на двоих робота заделать?
0
- silentbob
  25 июля 2015, 00:07
  kvazar, чтоб заделать робота нужно понимать что ты делаешь и зачем. а когда не понимаешь — какой смысл?
  0
Savin
25 июля 2015, 00:36
В одну комнату сажаем трейдеров торгующих строго по системе, в другую комнату сажаем трейдеров торгующих по интуиции, ВЫ обучатели умники вы уверены что системщики сделают больше бабла? Точно?..

Умники а вы вообще вкурсе откуда беруться у человеа эмоции, схера ли эмоции это плохо? а может это наоборот сознание челу говорит что он херней занимается и возможны психические заболевания в будущем, самозащита организма и психики, подсознание и интуиция, че не? уверены?

Если вас кинуть в воду кишашую акулами вы уверены что если грести по системе то можно выплыть живым и здоровым? готовы сами доказать?

Тимофей молодец что правду пишет, но строго доверяться системе это как выбросить весла и повесить паруса и довериться ветру, ветер переменчив а депозит склонен к уменьшению)).
Никто не спорит что с системой логичнее чем без системы, но для каждого состояния рынка нужна своя система, а состояния рынка меняются.
+2
Olleg
25 июля 2015, 01:08
ты делал перерыв в торговле года на два?
+2
- Тимофей Мартынов
  25 июля 2015, 12:33
  Olleg, нет
  0
I_scalp (Дмитрий)
25 июля 2015, 02:08
Главное правило-быть в плюсе. Остальные правила подстраиваются под это правило.Если по правилам за 2 недели общий итог от интрадея ниже ноля, то с правилами что-то не так.ИМХО.
+3
- Тимофей Мартынов
  25 июля 2015, 12:33
  I_scalp (Дмитрий), благодаря контролю рисков на этой неделе отдал в 2 раза меньше чем заработал на прошлой
  0
Андрей Старков
26 июля 2015, 09:24
Контроль эмоции и риск менеджмент это хорошо, но имхо проблема куда глубже. Только контролируя риск торговлю нельзя слелать убыточной. А теряя регулярно нельзя спокойно к этому относится, если ты не отрешенный будийский монах. Но есть один пример, как можно это сделать: попробовать несколько недель или месяцам отдать торговлю своим демонам. Обязательно на демке, хуже на реале с минимальным счетом. Торговать как угодно, не ставить стопы, усредняться, быстро брать прибыль, торговать каждую секунду, короче делать все, что хочешь. И в первую очередь, что нельзя. Начинает попускать через нкделю, через 2 вообще не хочется входить в «левые»сделки. Может поменяется система, но желание торговать и быть постоянно в рынке пропадает. Как только это состояние достигнуто (т.е. торговать становится скучно и неинтересно, когда заставляешь себя входить только в сверх потенциальные сделки) аккуратно переходишь на реал. Плавно. Начиная с минимальных сайзов, постпенно усиливая в случае успеха. Как только начинаешь сливать, останавливать торговлю нельзя. Иначе остается остаточное явление и деструктивные эмоции. Переходишь на демкв и торгуешь там. Метод мною проверенный.
0
Андрей Старков
26 июля 2015, 09:34
Имхо, во время слива просто закрывать комп и уезжать -ОГРОМНЕЙШАЯ ОШИБКА. Это как спортсмен после неудачного приема, переодевается и едет домой. Станет ли этот спортсмен Чемпионом? Нет. Потому, что остановка на ошибке культивирует ошибку в сощнании. Но терять деньги ПРОВЕРЯЯ СЕБЯ также не выход. Потому боксеры перед реальным боем проводят тысячу учебных боев. А трейдер почему-то увидев как кто-то дерется, решил, что и сам это сможет и сразу рвется в бой. Тренировке всегда эффективней боя, потому что ты ПОЗВОЛЯЕШЬ себе ошибаться. В бою ошибаться нельзя. Торгуйте на демке, отрабатывайте отдельные приемы не в бою, борец научится сначала делать броски, а потом идет бороться. Тренируйтесь на Демке ))
+1