Алексей
Алексей личный блог
26 марта 2015, 23:25

О том как реально рассчитывается маржа, с картинками :-) на реальной сделке.

Это мой первый пост, сильно не пинать :-)

И так за последние 2 дня, было уже 5 (если не больше) постов о том, как начисляется маржа во фьючерсах привязанных к доллару. Развернули холивар на эту тему. Пора добавить конкретики.

Экспериментирую с календарём на нефти, это реальные сделки. Маржу взял из брокерского отчета, и расчитанную мной. Что бы не было скучно добавил расчётные цены закрытия сессии не только нефти, но и Si-6.15.

О том как реально рассчитывается маржа, с картинками :-) на реальной сделке.

Как обычно считают маржу: объём*(ЦенаЗакрытия-ЦенаОткрытия)/Шаг*СтоимостьШага, если стоимость шага не привязана к $ то всё отлично.

О том как реально рассчитывается маржа, с картинками :-) на реальной сделке.

А если нет? То начинают придумывать велосипед считают разницу между изменениями в стоимости шага, привязывают изменение в ГО, оно тут вообще не причём. Всё намного сложней и интересней, но сначала про то как считается средняя позиции.

На вечернем клиринге, вам закидывают, маржу и «обнуляют» среднюю, приравнивают к последней сделке (по-умному к расчётной цене). Все последующие ваши усреднения и расчёты прибыли уже ведутся с ней, и так каждый вечерний клиринг. Так как маржа зависит от стоимости шага, а стоимость привязана к баксу то ваша новая прибыль меняется вместе с ним.

О том как реально рассчитывается маржа, с картинками :-) на реальной сделке. 

Поэтому если от момента входа в позу до её закрытия, а если точнее, до вечернего клиринга, курс рубля вырастет то он отъест часть вашей прибыли! И не важно торгуешь ты в нутрии дня или переносишь через ночь, важно лишь изменение курса от одного клиринга к другому. Поэтому чем дольше ты в позе, тем больше она зависет от колебаний рубля.

В этом примере Si просел на 3,79%, а прибыли я не досчитался 5,19%! 57,24 против реальной 54,26 именно для этих целий добавил Siшку, про то как шеждироваться в следующий раз :-)

Выхода из всего этого добра 4:

  1. Не торговать контракты, привязанные к $
  2. Наплевать на всё, и тянуть на себе эти валютные риски, в нутрии дня или при низкой волатильности рубля, они не заметны.
  3. Хеджироваться SIшкой или её производными, вот именно поэтому я никак не пойму, почему у нас в опционах на SI, такая маленькая ликвидность.
  4. Считать свою прибыль в $. Биржа РТС изначально создавалась для иностранных инвесторов, поэтому им такие расчёты выгодны. Вырос рубль, закрыл позу, купил бакс ещё дешевле чем был, в итоге собрал «двойной» урожай.

Всё, ничего другого тут нет, не нужно усложнять и так сложное!

p.s.: Надеюсь первый блин не вышел комом, и помогу разобраться.


Что бы не вводить людей в панику убрал страшные проценты :-)



p.s.:
а сдесь разбор сделки Василия http://smart-lab.ru/blog/244974.php при условии что вошёл и вышел до 19:00
О том как реально рассчитывается маржа, с картинками :-) на реальной сделке. 

41 Комментарий
  • demigivan
    27 марта 2015, 00:21
    «Поэтому если от момента входа в позу до её закрытия, а если точнее, до вечернего клиринга, курс рубля вырастит на 100% то он съест всю вашу прибыль!».

    Разве расчет маржи идет не по шагу цены определенному по последнему фиксингу? Тоесть маржа начнет пересчитываться по новому курсу уже по после вечерки?
  • KarenKozlov
    27 марта 2015, 00:23
    ну вот смотри предположим у меня куплено на 500000руб нефти, за дневную сессию я сделал 10% равно прибыль 50000, после вечернего клиринга рубль окреп на 10% и у меня счёт типа как был 500000 так и остался??
    У меня в альфен такого не замеченно, я вижу во время вечерннего клиринга во время перерасчётов -50 эти к примеру, перерасчёты всякие, но как вечерка начинается баланс новый с учётом полученной прибыли и ничего не вычитается. то есть 550000 минус комиссия за сделки и не более. мож кто то кого то разводит??
      • KarenKozlov
        27 марта 2015, 00:34
        Алексей, выходит чтобы почувствовать нужно минимум 2 вечерних клиринга быть в позе? я вхожу в вечерку с контрактами и ничего не меняется но более суток все равно не держу ничего =)
      • Ladimir Semenov
        27 марта 2015, 00:45
        Алексей, Пример:
        Вы купили золото 1 лот по 1000$, доллар стоит $100. Оно подоражало до 2000$, а доллар упал до 50р/$.

        По вашей теории при таком раскладе прибыль обнулится. Я правильно вас понял?
        • Ladimir Semenov
          27 марта 2015, 00:48
          Агрегатор, Я в курсе. Мне кажется автор не в курсе.
          • Ladimir Semenov
            27 марта 2015, 00:58
            Алексей, > >Поэтому если от момента входа в позу до её закрытия, а если точнее, до вечернего клиринга, курс рубля вырастет на 100% то он съест всю вашу прибыль! Что в теории возможно!

            Это вызывает глубокое недоумение.
        • Murad Sh.
          27 марта 2015, 11:54
          type568, да, в рублях обнулится. Золото не вырастит в цене в рублях, так как в долларах оно выросло в 2 раза, но и доллар сам упал против рубля в два раза. Значит золото в рублях не изменится в цене. Но даже при том, что Вы не получите в рублях прибыль, она будет получена в долларах. Допустим у Вас есть $1000. Вы их переводите в рубли: 100000р. (1000*100). Затем покупаете золото. Не получаете за этот период никакой прибыли в рублях. У вас счет такой же как и был: 100000р. Затем Вы их переводите в доллары по новому курсу и получаете $2000 (100000/50). Вот и все: в рублях прибыль ноль, в долларах +100%, просто потому что рубль вырос против доллара в два раза.
          • Murad Sh.
            27 марта 2015, 12:00
            Murik, чето type568 удалил этот коммент, на который я отвечал. Суть коммента в следущем: золото стоит $1000. Валютный курс 100 рублей — 1$. Через некоторое время золото стоит $2000. А курс 50 рублей за доллар. И был вопрос к автору поста: обнулится ли при этом прибыль в рублях.
            • Ladimir Semenov
              27 марта 2015, 17:18
              Murik, Я не удалял комментов… Может автор топика.
              Вы не понимаете суть маржинальной торговли. прибыль НЕ обнулится, что кстати автор понял и исправил.

              Вы не покупаете золото за рубли, вы покупаете его за пункты где каждый пункт стоит 0,1$. И собственно вы не покупаете золото, а входите в обязательство купли
              продажи.

              Ваша прибыль сколько пунктов была столько и останется. Если рубль подорожал на 100%, шаг цены(стоимость пункта) упадет в два раза и ваша прибыль рублях сократится в два раза. Если вы купили контракт золота на ФОРТС, там не произошло изменений(было золото 1200 и осталось) а рубль подорожал на 100%, вы ничего не заработали и не потеряли.
        • Собака
          02 июня 2015, 14:49
          type568, купили золото 1 лот по 1000$, доллар стоит 100руб. Оно упало до 999$, а доллар вырос до 200руб.
          Убыток — 200 руб. и чем дешевле рубль, тем больше убыток.

          Получается физ. мет. выгоднее держать, чем эти фьючи.


          • Ladimir Semenov
            03 июня 2015, 00:26
            Собака, В зависимости от моментов клиринга, но типа того. Как это связано с вашим выводом мне не ясно.

            Если вы хотите передать золото не родившимся внукам, то лучше слиток не будут спорить.
    • Ladimir Semenov
      27 марта 2015, 00:43
      kozlovkaren, Вы правильно расчитали. Расчет автора не верен.
          • Pereira
            27 марта 2015, 01:15
            Алексей, Агрегатор-то прав
            кое-где совсем читать стремно
            сначала подумал стёб такой
            и запятофилёз в запущенной стадии )))
        • Ladimir Semenov
          27 марта 2015, 00:52
          Алексей, >Поэтому если от момента входа в позу до её закрытия, а если точнее, до вечернего клиринга, курс рубля вырастет на 100% то он съест всю вашу прибыль! Что в теории возможно!

          Это не возможно.
            • Ladimir Semenov
              27 марта 2015, 01:11
              Алексей, Не считаю целесообразным копаться, извините. Вы просто не улавливаете суть маржинальной торговли. Есть шаг цены, и количество пунктов. Колебания валют влияют на шаг цены, который меняется при клиринге. Но при таком раскладе потеря от 10% изменения курса рубля не будет 10% от позиции а будет в 10% от вашей прибыли. Это элементарно, а вы вводите в заблуждение новичков не понимая сути происходящего.
                • Ladimir Semenov
                  27 марта 2015, 16:17
                  Алексей, Да. Теперь правильно. 4% от прибыли, а не от всей позиции. Если рубль укрепится на 100%, вы потеряете половину прибыли в рублях, а не всю. И это большая разница.
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    27 марта 2015, 00:49
    О, с моей суммой совпадение хоть я и на промокашке считал smart-lab.ru/blog/244974.php#comment3725850
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    27 марта 2015, 01:06
    Агрегатор, после 18-45 в таблицах может быть что угодно, считают же, клирингуют, день стартует в 19-00, вот там уже тишина должна быть, если нет позиций.
  • trader_95
    27 марта 2015, 09:55
    Уважаемый автор, читайте методики расчета маржи на сайте биржи. Но, но… важно запомнить, так как у нас страна гениальных людей, бывает так, что методика расчета маржи у брокера может быть отличной от правил биржи. Года два назад, когда был в Ките так рассчитывался Ri, по своей методике, на мой взгляд даже более правильной))
  • П М
    27 марта 2015, 11:39
    скажите, кто-нибудь, стоимость минимального шага цены тоже ежедневно пересчитывается для ED? или нет?
  • Иван Митяев
    27 марта 2015, 12:51
    Агрегатор, дневной клиринг не учитываете почему?
  • Иван Митяев
    27 марта 2015, 12:53
    Там валютный риск не захэджируешь полностью, потому что имеет значение не изменение курса на дату входа/выхода, а путь колебаний цены, path-dependence

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн