Итоги долгосрочного инвестирования В ФАНТИКАХ на примере 3 поколений
Участники. Мой дед, мой отец, я.
ВВОДНЫЕ:
1. Мой дед был главныи инженером Большого завода в СССР. И хорошо зарабатывал. Над деньгами не чах, как над златом, но на книжку откладывал, сколько уже не скажу, но много.
2. Мой отец работал инженером, путешествовал много по СССР, но деньги все равно оставались. На книжке в 91г было 2 тыс рублей
3. В меня родители инвестировали также). Был вид вклада, на который каждый год клались деньги и в 18 лет, я получал на руки 1 тысячу рублей.
Это были именно долгосрочные инвестиции, которые никто не собирался снимать. В ФАНТИКАХ.
ДОЛГОСРОЧНЫЕ ИТОГИ ИНВЕСТИРОВАНИЯ:
1. Когда мой дед умирал, в 98г, его пенсия была порядка 12$, а его накоплений на старость в фантиках, не хватило даже на 1/10 часть гроба. В Беларуси девальвация шла еще быстрее чем в Россиии.
2. Мой отец до сих пор хранит сберкнижку с 2 тысячасм на ней. С учетом деноминаций), это порядка 1/100 части коробка спичек на данный момент.
3. В 18 лет я поступил в институт. На платное. Оплачивал сам… так вот, с 1 тысячи рублей, которую должен был в 18 лет получить из банка, мог оплатить примерно 1/7000 часть годовой оплаты за ВУЗ. Да, именно так, одну семетысячную часть.
Вы можете сказать, что просто 3 поколениям подряд не повезло… и будете не правы. Не повезло примерно 6-7 поколениям подряд. Начиная с 17 года, когда все у всех забрали. Потом, примерно каждые 15-20 лет очередной отъем денег на денежных реформах + добровольно/принудительных гос.займах, которые потом не отдавали или отдавали в 10 раз меньше взятого.
ВОТ ЭТО И ЕСТЬ РЕАЛЬНЫЕ ИТОГИ ИНВЕСТИРОВАНИЯ В ФАНТИКАХ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТРАНЕ.
И, по теории вероятности, считать что именно нынешнее поколение, инвестируя в фантиках на свою старость, превзойдет предыдущие 6-7 поколения, шансов немного.
Поэтому, деньги на счет класть, можно в фантиках, ибо Вы на них живете. Спекулировать, можно в фантиках и т.д.
НО БОЖЕ ВАС УПАСИ СОБИРАТЬ В ФАНТИКАХ НА СЧАСТЛИВУЮ СТАРОСТЬ… ибо когда она придет, а за фантики, которые 30 лет откладывали, Вы купить сможете один апельсин, делать что-то уже будет поздно.
Поэтому умиляет Саша Шадрин, ведущий баланс от своих инвестиций в фантиках. А ведь инвестирует на счастливую старость).
Так что шанс всегда есть и он всегда 50/50 ну и почему бы не в этот раз? ;)
На пригорке сидят бывший директор и бывший главый инженер Автоваза, пьют водку и один другому говорит:..." Я же тебе говорил, что место проклято, а ты все руки кривые, руки кривые".
Еще покойный Карнеги учил называть людей по имени)
и ответа нет.
Посему, если рассматривать страну, как место для комфортного проживания и зарабатывания ресурсов для себя и потомков — Россия — в данный момент — полный отстой, лучше в европу/австралию/канаду/сша.
Но есть, одна тонкость — в любой конторе у тебя появляются друзья и знакомые. При смене работодателя ты перестаешь общаться с ними так же часто как раньше, но при этом совсем потерять с ними контакт ты можешь, только если сам этого захочешь.
При переезде в другую страну, даже общение с родственниками становится гораздо более затруднительным чем раньше, про шапочных знакомых и вовсе уж молчу.
Человек существо социальное. Мой дом — это люди, а не стены. Мои люди — все, без исключений, живут в России. Поэтому я и не переезжаю, и жду момента, когда эта страна даст мне возможность комфортно жить и зарабатывать ресурсы для себя и своих потомков. Вот как-то так...
P.S. может и не даст, вполне вероятно, но зато я буду помирать в окружении своих людей, с удовлетворением человека, который счастлив и обязательно похохатывая над скабрезными шутками. Ирландцы, хоть и пьяницы, но их форма поминовения усопшего мне очень импонирует :)
только вопрос надо поставить вот так — а хочу ли я что бы и мои дети жили в такой стране и не увидели ничего лучшего?
я уж не говорю, про то что здесь не похоже что будет движение к лучшему, а всё больше не в ту сторону.
т.е. будет хуже.
P.S. ушел гулять с детьми, пока солнце не село ;)
недавно сам пришел.
а насчет детей, я с Вами не соглашусь, если Вы их увозите в детстве и они там вырастают, то для них там всё не чужое, а свое.
а если вырастут здесь то и решат, как и Вы, что рано или поздно здесь будет хорошо, и зачем уезжать от друзей и знакомых.
хотя может это и хорошо, что не все нормальные люди уезжают ))
Это то, чем и твой дед и твой отец гордяца ( или гордились бы если уже ушли )
Во-вторых, не было финансового образования. Люди просто не думали о вложениях. Если человек работал (а работало 99%), то минимальный уровень был обеспечен.
А так согласен. Рубли — это не средство накопления. Это дензнаки для текущих расходов на месяц.
Инвестиции нужно диверсифицировать:
— портфель (акции, облигации),
— недвижимость,
— золото,
— портфель валют.
В каких долях — уже другая задача.
Самая главная инвестиция — дети. Никто в старости не поможет, кроме них.
и золото где прятать?
вообще конечно золото самое выгодное сохранение капитала
прикинь если б дед и отец в золоте всё хранили… только говорить об этом никому нельзя, а то опять же 17г., 90-е года.
Инвестиции — это вложение средств в активы (акции, облигации, недвижимость, золото и т.д.), которые растут в цене.
Валюта (рубли, доллары и тд) — не растут в цене, а обесцениваются. Это фантики. Тот, кто занимается накоплением фантиков — это накопитель фантиков, но не инвестор.
Для примера те, кто тупо инвестировал в США в долларах на такую же Сберкнижку что 100, что 30 лет назад, все в шоколаде.
кто инвестировал в долларах также теряют — инфляцию в США посмотрите какая была в 70-80 годах 20 века.
но главное — прошлое Вам не даст заработать деньги на инвестициях, Вы застряли в прошлом…
подумайте откуда деньги берутся…
Так что если сравнить валюту на депозите в банке
и российские акции, по которым не платят дивиденды, то
первое — инвестиция, а второе — спекуляция :)))))
1. Я инвестирую только в акции компаний и не даю свои деньги банкам под смешные проценты депозита, которые потом эти банки выдают мои же деньги другим под еще более высокий процент.
3. Я инвестирую в компаундеры, не платящие дивидендов.
4. Я не состою в совете директоров и не могу влиять на менеджмент
Поэтому мой доход выражается в повышении курсовой стоимости акций на длинной дистанции.
а ждать? согласился бы если цены на наши акции были высокими, в данный момент их назвать такими нельзя, возможно их можно назвать такими из-за непонятной дохи на долговом рынке — высокий % убивает инвестиции, это да. Но когда вернемся к 9% годовых — всё встанет на свои места.
Что ждать? Когда доходность упадет долгового рынка, но фондовый рынок сыграет на опережение.
Если будет еще девальвация до 100 руб. — экспортеры еще получат больше профита.
Что ждать?
Только когда натовские ракеты пролетят над Минском… тогда уже будет поздно для всего...
хотя мне до метро минуты 3 бежать, но и то я не успею — меня никто не проинформирует об этом…
Чтобы ждать и купить на низах, нужно иметь капитал «на готове/ до востребования» или… обеспечение для плеча
В Лондоне можно купить расписки Арсагеры? :)
это угол улицы Сантьяго-де-Куба и проспекта Луначарского
Так почему я, к примеру, помня то, что люмпены отняли у моих предков все, должен обходить стороной ФР, а не равняться на европейцев? Не факт, что снаряд опять попадет в эту воронку.
Дмитрий, всё время предлагает инвестировать в доллары или в западные акции, или вести учет в долларах, а не в рублях.
Но это всё семантика. Люди же все понимают, что доходность в рублях, это доходность в рублях — нужно сделать поправку на инфляцию в 6-16% годовых.
Что тут такого страшного — я не пойму.
Не инвестировать в свою страну — это тоже самое, что не любить свою маму.
Жаль только, что акции не знают, что должны из-за этого расти.
Плюс вообще непонятно какое отношение имеет патриотизм к инвестициям на старость.
When it comes to investing, the German people are about as conservative as they come
At 79, Karl-Friedrich Markwort is old enough to remember the postwar economic collapse that left German currency and equities all but worthless. So it might not seem surprising that Markwort, a retiree in the Frankfurt suburb of Bad Soden, steers clear of stocks.
He was lured into the market once, during the 1990s Internet boom, because he wanted to own «the businesses of the future,» he says. By the time Deutsche Telekom, Germany's biggest phone company, spun off part of its T-Online unit in an April 2000 public offering, Markwort was eager to own 500 shares. «I was lucky because I was only allocated 35,» he says. He later sold them for a 50percent loss. «I don't trust the stock market now,» he adds. «I wouldn't invest there anymore.»
In Düsseldorf, 44-year-old Reinhard Strueven feels the same way. His retirement plan consists of a pension, a bank account, an investment apartment—and no equities. Max Ruehle, 30, a furniture store owner in Wiesbaden who lost €30,000 ($38,424) on stocks from 2001 to 2005, also stashes his cash in the bank. «If I want to play with money, then I go to a casino,» he says.
WHEN IT COMES TO INVESTING, MANY GERMANS ARE UNCOMFORTABLE TAKING RISKS. ONLY 6PERCENT DIRECTLY OWNED STOCKS IN THE FIRST HALF OF 2010, ACCORDING TO DEUTSCHES AKTIENINSTITUT (DAI), A SHAREHOLDER LOBBY ASSOCIATION, WHEREAS STOCK OWNERSHIP FOR THE FRENCH IS 15PERCENT AND 10 PERCENT FOR THE BRITONS. ONLY 9.4 PERCENT OF THE GERMAN POPULATION OWNED SHARES OF MUTUAL FUNDS IN THE FIRST HALF OF 2010, VS. 44 PERCENT OF HOUSEHOLDS IN THE U.S. IN 2009. AT THE END OF 2009 STOCK INVESTMENTS REPRESENTED 3.9 PERCENT OF THE FINANCIAL ASSETS OF GERMAN HOUSEHOLDS, THE LOWEST LEVEL SINCE AT LEAST 1991. INSTEAD OF STOCKS, GERMANS HAVE 28 PERCENT OF THEIR ASSETS INVESTED IN LIFE INSURANCE PRODUCTS, 18 PERCENT IN CASH AND SHORT-TERM DEPOSITS, AND 20 PERCENT IN BANK DEPOSITS.
www.bloomberg.com/bw/stories/2010-09-30/why-dont-germans-invest-in-stocks-businessweek-business-news-stock-market-and-financial-advice
Вам же могу предложить только потратить свои деньги на курсы этикета. Оскорблять других — признак дурного воспитания.
Инвестировать тогда надо было в активы — землю, дома и т.д. Депозиты, облигации — это аналоги денег, они не защищают от гиперинфляции...
Он на адептик лучше отзывается.
Итог: либо получать гражданство за границей (т.е. ПМЖ и навсегда и стать «предателем Родины»), либо раздаривать родственникам (лучше младшим братьям-сестрам, детям, в случае вашей смерти хотя бы это все им достанется).