Тактика или стратегия, аналитик или трейдер?

По результатам 2-х недельного публичного оналайн планирования и торговли, в блоге моего сайта сделал интересные выводы.

Изложу коротко суть.

Думаю всем понятна суть адекватного трейдинга.
Это анализ рынка, по его итогам делается прогноз, намечаются уровни на вход, выход и отмену этого прогноза.
Эту стадию я называю аналитической.
Далее идёт стадия реализации предыдущей, т.е. поиск точки входа в районе обозначенного уровня\зоны, совершение сделки и её ведение.
Это, по моему видению, стадия тактического реагирования.

Все остальные варианты трейдинга я принимаю как игру в «угадайку», за исключением скальпинга с коротким стопом. При скальпинге у трейдера стадия аналитики и тактического реагирования практически не разнесены во времени. Быстрый анализ и вход. Во всех других адекватных случаях торговли, трейдер находится в этих двух состояниях с промежутком во времени.
Я не принимаю трейдинг — пришёл увидел, победил. Он не отвечает моим представлениям о бизнесе. А трейдинг это бизнес.
При этом я допускаю, что аналитику может делать один человек, а тактическое реагирование совершать другой.

Так вот)

Есть планирование перед торговым днём и есть трейдер его выполняющий. Трейдер входит в сделку с обозначенного уровня только при наличии определённых триггеров. Они субъективны. Далее осуществляет биллинг сделки и трейдер может закрыть её до достижения обозначенных в плане целей. При этом он ограничен количеством попыток. РМ и ММ ни кто не отменял. Это первый вариант.
Второй вариант. Есть план, тупо вывставляются отложенные ордера с заранее понятным стопом и тейком. Трейдер нужен только для их выставления, далее он просто о них забывает и они закрываются сами с профитом или убытком.

Вопрос, какой вариант будет более прибыльным?

По результатам анализа моего планирования и сделок я увидел, к моему удивлению, что второй вариант оказался даже более привлекательным по многим показателям. Не смотря на то, что своими сделками я показал лучший результат из возможных, но у меня был ряд нарушений и если убрать все сделки вне рамок опубликованного в паблик плана, то результат оказывается ниже, чем если бы я просто выставлял отложки согласно своего планирования. Т.е. аналитическая составляющая во мне сильнее чем тактическая, при следовании утреннему плану. Но на достойном уровне при реагировании на изменяющийся рынок внутри дня с планом только в голове.

Понятно, что 2 недели это малый срок, что бы делать глобальные выводы и т.д., но это огромный повод задуматься. Есть ли смысл тратить время, а в некоторых случаях и нервы на поиск идеального входа, ведение сделки и т.д. Может лучше проводить более тщательный и грамотный анализ рынка, а высвободившееся свободное время тратить на что то другое, чем сидеть перед монитором?

Сами планы, для тех кому лень регистрироваться и читать в блоге на сайте привожу ниже.

Пояснение:

Селл\Бай — направление сделок;
А — агрессивная сделка;
К — консервативная сделка;
П — уровень на приостановку приоритета в текущем дне, он же стоп для отложки;
С — уровень на отмену приоритета;
Т1, Т2, Т3 — целевые уровни;
жёлтый круг — агрессивная точка входа;
красный круг — консервативная точка входа;
полоски разных цветов — уровень на приостановку приоритета, уровень на отмену приоритета, уровень первой, второй и третьей цели.

Тактика или стратегия, аналитик или трейдер?

По итогу 10 торговых дней согласно этим планам, с небольшими нарушениями, я заработал более 800 тик.
Без нарушений более 400 тик.
А с при работе отложками было бы более 700 тик.

Если есть интересные мысли буду рад если поделитесь ими здесь или в блоге моего сайта.

Expert Trader expert-trader.pro

Expert Trader

Москва

с 6 марта 2014

19 Комментариев

anatolyutkin
01 февраля 2015, 16:52
Является ли торговля роботами адекватным трейдингом?
0
- Expert Trader
  01 февраля 2015, 17:06
  anatolyutkin, Достаточно сложный вопрос)
  Я за ручной трейдинг, т.к. на своём опыте понял, что моё видение рынка нельзя автоматизировать. Предпринимал неоднократные попытки. Но, если это не чёрный ящик для тебя, то да, т.к. в него заложен алгоритм анализа рынка который бы ты делал сам и робот просто тебе упрощает жизнь. А если ты этого алгоритма не знаешь, то думаю это не адекватно. Особенно критично отношусь к продаже разных граалей с лимитированной серией, с мартином, с усреднением и т.д.)
  0
  - anatolyutkin
    01 февраля 2015, 23:34
    Expert Trader, Я сам ярко выраженный алго. Мне так просто приятней. А со временем все свелось просто к полному автомату--оно там чего-то булькает и ладно. Имхо, при автоматических торгах происходит очень четкое разделение аналитики и исполнения. Аналитика делается в самом начале и один раз, дальше чистый автомат. Плюсы: меньше рутины, никаких психологий и рядом нет. Минусы--натренированный мозг покруче любого робота будет, очень непросто перевести сигналы аналоговой машины (каковой является мозг) на уифровой формальный язык алгоритмов. Почему вообще вас спросил--какая-то тяга к ручкам появилась последнее время, ручные сделки с малым финрезом из-за малого лота стали радовать. Вот и интересуюсь у тех, кто торгует руками, что да как.
    0
    - Expert Trader
      02 февраля 2015, 00:43
      anatolyutkin, Лучше на «ты») Для меня алготрейдинг тёмный лес, я откровенно не понимаю как там можно зарабатывать, поэтому ни чего не могу сказать по этой теме разумного( А ручной трейдинг это то, что мне приносит деньги. Причём анализ рынка веду без использования чудо систем и индикаторов, а с опорой на модели которые были опробованы ещё порядка 80 лет назад и они работают до сих пор. Плюс появилась возможность видеть гораздо больше прямой рыночной информации и это ещё больше усилило их эффективность. Рекомендую посмотреть модели фаз рынка Вайкоффа или их оптимизированный вариант в моём исполнении. А сам я последнее время занят поиском возможности создать систему которая будет в рынке на постоянной основе, т.к. я с огромной долей вероятности могу прогнозировать движения рынка. А текущая необходимость наличия стопа является тем фактором, который во многих случаях лишает колоссального количества прибыли. Был бы рад объединить идеи для взаимной выгоды)
      0
nbvehrfr
02 февраля 2015, 05:11
Скажите ваше видение рынка, подход или назовите как хотите имеет какие-либо значительные отличия от подхода изложенного в курсе Вохмяниной? Пересмотрел почти все ваши видео — терминология и методика совпадают 1 в 1.

0
- Expert Trader
  02 февраля 2015, 15:12
  nbvehrfr, Я неоднократно уже обозначал, Людмила одна из тех у кого я проходил обучение. При этом не считаю её основоположником концепта рыночных фаз, т.к. фазы рынка, которые являются основой подхода у меня, придумали задолго до неё и сделал это ни кто иной как Ричард Вайкофф в начале 20 века. При этом я выражаю ей респект за обработку материала и интересные мысли. Не скрою, часть из них я взял на вооружение и именно она дала мне толчок в направлении нового развития. До этого я занимался лишь скальпингом, но при этом вполне успешно. Я не давал обязательств не разглашать информацию, более того заплатил за неё деньги в том количестве которое она обозначила. Авторских прав на неё она не регистрировала, так что могу использовать и распространять информацию полученную от неё без зазрения совести и каких либо последствий. Относительно значительных отличий, все они находятся в закрытой части курса. А именно: я структурировал все виды сделок которые возможны с моим видением, определил чёткие цели у каждой из них, проработал различные варианты паттернов которые являются триггером для входа, описал возможные психологические проблемы и способы работы с ними. Сейчас продолжаю дополнять курс более детальной информацией опираясь на вопросы учеников и новые замеченные мной закономерности. Так же у меня индивидуальный подход к каждому ученику, я не занимаюсь групповым обучением, т.к. это всё фуфло и тупая отработка заплаченных тебе денег, я нацелен только на положительный результат тех кто в меня поверил, а не сбор денег любой ценой. При этом я занимаюсь живым трейдингом, на реальных деньгах, а опыт полученный при таком виде деятельности нельзя недооценить. И я делюсь этим опытом. Мои торговые рекомендации носят сугубо прикладной характер и я готов ставить деньги на их исполнение и делаю это. С недавнего времени все они доступны в блоге моего сайта. Могу и умею признавать свои ошибки, чего к сожалению не видел в трейдингрум, там всегда всё было круто даже если приоритет оказался совершенно противоположным и адепты готовы возносить учителя до небес не смотря ни на что) Я не создаю себе идолов и сам не претендую на место иконы. Я делаю своё дело и делюсь своими навыками с теми кто близок мне по духу, ну или за деньги). В этом и есть принципиальные и значительные отличия. Да, чуть не забыл важную вещь. Я верю в то, что я делаю и поэтому в подтверждение своей веры готов по итогам обучения давать своим ученикам капитал в управление. Вот такие вот отличия)
  0
nbvehrfr
02 февраля 2015, 16:00
Вы не могли бы выложить в свой канал на ютубе немного материала из своих наработок (extra к общему базису) — чтобы понять насколько он проработан с точки зрения методологии (не сочтите за троллинг). Пересказываете вы замечательно, хотелось бы понять настолько же хорошо у вас с собственными наработками.

Что мне лично не нравится у Вохмяниной — она не трейдер, все очень смахивает на хиндсайт.
0
- Expert Trader
  02 февраля 2015, 16:59
  nbvehrfr, Нет, я не буду этого делать, т.к. в моём материале нет воды и я не могу выложить что то не раскрыв всей сути. Того, по сути за что люди платят деньги. Там нет грааля, любой осмыслив информацию, теперь уже практически из открытых источников, т.к. слили практически всех гуру, сможет сделать тоже что и я. Нельзя изобрести велосипед когда он уже изобретён.
  На сайте я открыл лишь доступ к одному из ДЗ платной части yadi.sk/i/pzieWC-leAwpk В моём обучении их очень много, т.к. навыки надо нарабатывать и вырабатывать правильный алгоритм поведения в различных ситуациях. И мы это делаем. Более того, простой просмотр видео, как я уже неоднократно говорил, не сделает из человека трейдера. Это кропотливый и ежедневный труд.
  0
- Владимир Липин
  17 октября 2015, 22:36
  nbvehrfr, продам курс Агрессивного скальпинга (закрытый раздел) в 2 раза дешевле. За 6000р.
  0
nbvehrfr
02 февраля 2015, 17:55
Спасибо за ответ.
На мой взгляд какой бы информация не была, в трейдинге, без развития должных навыков которые способствуют наиболее эффективному использованию этой информации, она бесполезна. Это как мартышка и очки. Так что ваши опасения напрасны.

0
- Expert Trader
  02 февраля 2015, 19:07
  nbvehrfr, Полностью согласен и у меня нет опасений) Но и делать этого я не буду. Я имею дополнительный доход с продажи этой информации, так зачем мне себя его лишать. А с пеной у рта доказывать, что я крут не имею желания. Это не так. Тут либо веришь мне опираясь на то, что я уже дал и показал какие навыки у меня есть и чему я могу научить или проходишь мимо)
  0
Иван Семенов
07 февраля 2015, 23:36
Expert Trader, сказочник, как ты уже утомил, скитаясь по разным сайтам и продавая свое обучение. можешь заработать деньги на рынке, иди и зарабатывай, а не можешь, то и нечего мозги компостировать. надоел своими демо-сделками и постоянными акциями-скидками на свое обучение, лишь бы поймать в свои сети очередного лошка. и не надо отключать и удалять комментарии, авторитета тебе это не добавляет, демо-гуру-неудачник
0
- Expert Trader
  08 февраля 2015, 00:21
  Иван Семенов, Господин не лошок, позволь поинтересоваться у тебя в связи с чем такой гневный спич в мой адрес? Запретить комментарии к своему посту это моё право, а удалять, если уж какой то очередной не лошок мне вдруг что то пишет, таким я ни когда не страдал. Я разве скрывал что все сделки с демо? Нет. Я ни кого не ввожу в заблуждение. Ты очередной экземпляр который будет кричать что тоже так может? Ну так покажи, а то вы все герои только на словах. Я уже предлагал 100К баксов в управление любому кто сможет, но чего то ни одного так и не нашлось. Дрочите там по одному и на групповых сеансах, а реально здравого ни чего сделать не можете. Говно из всех щелей лезет, но мне реально не понятно почему. Завидуете? Или считаете себя такими умниками, не лошками? Реально не пойму ваших выпадов в мой адрес. Просто дебилизм? Ну тогда вопросов нет, это не лечится. Не веришь мне, не нравлюсь я тебе, проходи мимо. Есть что по делу предъявить, жду. Если нет, завали своё ебало и ступай смирной поступью туда откуда появился на этот прекрасный свет. Вопросы у тебя есть, не лошок? Хотя похоже, что он самый. Надеюсь что нет. Появятся заходи. Всегда готов к конструктивному обсуждению и диалогу, а не к той херне которую ты излил. И не надо меня учить что мне делать, а чего нет, мелковат ты ещё до этого. Писю иди отращивай, а то нам с тобой и помериться то нечем.
  0
Иван Семенов
09 февраля 2015, 06:23
Expert Trader, отвечу на доступном тебе языке.
А что ты так разнервничался, мистер отрощенная пися?
Кроме писи и своих очередных говно-курсов и показать больше нечего?
Но, к твоему сожалению, эти твои «достоинства» мало кого могут заинтересовать. Понятно, конечно, что кушать хочется каждый день, а с демо-прибыли можно купить только демо-колбасу, вот и впариваешь свои крсишки, но вот беда, их и со скидками никто не берет. Так что проводи свой сеанс дрочения в одиночестве или можете провести групповой с Пчелой, вы с ним два сапога пара, оба хвастаетесь демо-сделками, выложенными задним числом.
0
- Expert Trader
  09 февраля 2015, 11:19
  Иван Семенов, Обосновать свой предыдущий высер тебе тупо нечем? Прикрылся моими демо сделками, на этом всё? Ну так сделай хотя бы так же, а тебе слабо. Ты и на демо сливаешь, вот и злишься. Делаю вывод, что ты относишься к зависливым дебилойдам. А с вами господа неадекваты дискутировать не о чем. Вы же только можете нести говно людям и ни чего более. Пользы то от вас нет. Оценки ставишь и выводы делаешь на основе своих эмоций и зависти. Ну так и дёргай туда, куда я тебя уже послал. Мозгов если нет, то я бессилен. Убогих надо жалеть, а ты убог в своих мыслях, этого не отнять.
  0
  - Иван Семенов
    09 февраля 2015, 17:14
    Expert Trader, дурачок, скажи зачем мне выкладывать свои сделки?
    я в ДУ не беру, говнокурсы не продаю. мой бизнес заключается непосредственно в моей торговле, а не в околорынке. это такие как ты, извиваются как уж на сковородке, чтобы выглядеть таинственными гуру-трейдерами, постигшими ГРААЛЬ, в глазах своей паствы-школоты. ведь именно они, а не биржа, главный и единственный источник твоих доходов.
    0
    - Expert Trader
      09 февраля 2015, 17:25
      Иван Семенов, Прелестный отмазон ты себе слепил) А если бы ещё мозг включил и послушал, что я говорю, так цены бы тебе не было. Может тогда бы не источал из себя гниль. А так очередной трейдер, но только на словах и даже не на демо. Если бы ты зарабатывал, то мило улыбнулся бы моим опусам и прошёл бы мимо, а так пиздёжь все твои слова. Иди отращивай писюн, говорю же, нам даже помереться то нечем. Или твоё слово против моего демо и онлайн торговли круче выглядит?) Ну-ну. Завистливый дебилойд, ещё раз убедил меня в правоте моих выводов.
      0
      - Иван Семенов
        09 февраля 2015, 19:23
        Expert Trader, случайно не ты ли на мт5-форуме писал про то, что вынужден завязывать с обучением, т.к. тебя назначили супер-пупер главным трейдером в какой-то американско-вьетнамском хедж-фонде и по трудовому соглашению типа тебе запрещено заниматься любой другой деятельностью? Всем понятно же, что это была твоя очередная ложь, чтобы заставить сомневающийся народ запрыгнуть якобы в «последний поезд» на платное обучение. А когда это вранье не принесло результата, стал опять пиариться по всем форумам и сайтам, зазывая на свой лохосайт, при этом в твоем маленьком мозгу не возникает диссонанса от твоих басней то про демо-торговлю, то про работу в голдмане. Прощай, пчела, ты более не интересен, в инете таких тысячи.
        0
        Expert Trader
        09 февраля 2015, 20:03
        Иван Семенов, Ну наконец то, очередной разоблачитель. Свои достоинства обсуждать не можешь, за их неимением, начал мои разглядывать. Ок. Пройдёмся по фактам, а не домыслам и предложениям вырванным из контекста. Да, я работаю в западном фонде, поэтому и не могу показывать сделки с реала, а только со своего демо. Да, я имею ряд ограничений на онлайн обучение, но ни кто не может запретить мне продавать продукт без моего прямого участия, при этом я имею некую квоту. Пока она исчерпана, т.к. желающих оказалось больше чем я мог ожидать. Но периодически места будут освобождаться.
        Я понимаю что ты возомнил себя не лохом, мой сайт тебе не нравится, зависть и т.д. и т.п. А у тебя то что есть показать? Только твои слова не подкреплённые ни чем. Пустая брехня из подворотни. Ну ты же маразматик в этом случае. Пчелой меня какой то называешь. Да ты болен паря. Или ты решил что ты один такой, мне сейчас глаза откроешь, а я заплачу, забъюсь в угол и признаюсь в том, что ты на меня наговариваешь? Вот я назову тебя дебилом и попробуй отвертеться что ты не он. Приведи хоть один состоятельный аргумент кроме своей пустой брехни. Не думаю, что ты сможешь это сделать. Предлагаю тебе в реале писями помериться, если ты такой крутой Джон и живёшь с рынка. Докажи это. Ссышь? Ну так и дёргай тогда на хуй отсюда, кусок долбоёба. Как же вы смешно выглядите в своих попытках меня дискредитировать) Собой займись, а не поиском чужих ошибок. Полезнее будет лично для тебя. Хотя о чём я. Ты же втихаря мои видосы смотришь и мечтаешь получить закрытую часть на халяву, т.к. купить денег нет. Нет? Докажи обратное.
        0