Расскажите мне, позязя, как безопасно дать денег в ду. Беспокоят неторговые риски.
Например, может ли трейдер, открыв счет на себя слить мой депо в пользу совего счета на каком-нибудь низколивидном инструменте, а?
А то накапало уже 4млн, не получается самому выбирать.
Безопасно — никак. Даже юридическое корректное ДУ (что в условиях РФ возможно лишь по договору с соответствующим юридическим лицом) по определению инструмент с неограниченным риском.
скорее всего просто сольет.
обезопаситься от неторговых рисков можно, например, дав трейдеру только лимит потерь, остальные деньги на депозит… создать так сказать структурированный инвестиционный продукт.
Если физик то только паяльником.
Если юрик то также тяжко сливают и косят на договор.
Почитай на сматрлабе кто такой Василий Олейник и каковы результаты его управления для инвесторов. Это самый распиаренный управляющий здесь из публичных. Вот наглядный пример что скорее всего будет с твоими деньгами.
А какая доходность тебе нужна? Кидай миллион мне, поворочую им, 5-6% в месяц будет точно. А можешь не кидать скажи просто логин и пароль.И до 15.03.2015г. смотри результат, не понравилось сменил пароль и адью.
Sahsa, я тебе дам пароль от своего счета там 24 000 000руб. НО! у тебя есть реальное имущество на эту сумму для оформления залога? если нет то иди… )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
osip911, на отечественной недвиге прокручиваешь?
У нас тут просрочка по ипотеке в два раза выросла, общий капец настаёт а ты рассчитваешь в плюс на недвиге сработать? В чем хитрый план?
Том Сойер, До дешёвке не выйдет. Никто не будет сливать свои квадраты за бесценок. Будет застой — мало продаж — но цены не сдвинутся, т.к. вложено много. Покупалось не на последние, но за дорого, так что ждать будут, но не продадут
ClockworkOrange, Да, на отечественной. Общий капец, это что значит? Капец, это когда пузыри лопаются. А у нас тут какие пузыри? Капец, так это для всех капец, а для себя это можно рассматривать как благо. Если с разных сторон подходить к вариантам получения прибыли. Вторичка будет дешеветь вероятно. Но у меня разные подходы.
osip911, капец в том смысле что цены расти не будут, а будут скорее всего падать плюс нестабильный курс.
В рублях ты может получишь 20% вложением на котловане (если не посыпется застройщик, что сейчас нельзя исключать), а рубль на те же 20 вниз шарахнет, получится смысла ноль, еще и с ликвидностью непонятно что будет, может и продать не сможешь быстро.
ClockworkOrange, недвижимость это сложный инструмент и здесь как и в акциях. С чего то дивиденды получаешь, на чем то спекулируешь. Смотришь по ситуации. Естественно, что необходимо просчитывать все варианты развития ситуации.
конечно открываешь счет на себя и обговариваешь риски, как к примеру недавно мне посчастливилось получить в ДУ, запросил на начало 70000р на два счета т.к. системы две и сказал макс. просадка 20% на одном из счетов далее остановка торговли и я восполняю утраты на 50%.
Результаты для себя сразу начал отображать в своем профиле в пунктах по двум счетам очень наглядно и удобно. По окончанию фъюча не много повысим размер позиций по счетам. Вот такая не хитрая договоренность. Два счета мне было бы не вывезти, а работа по двум системам очень сглаживает кривую доходности.
Владимир Моисеенко, не. Не сольёт. Но дважды за пятнадцать лет просадит счёт в два раза. Причём — без плеча.
Василий на фоне Баффета выглядит просто Татарином30.
farok, да. Именно так я говорю. Ибо 75% у Василия единственный раз в жизни случились и не на первом плече, а Баффет колбасит без плеча раз в 8 лет на 50%. Причем Баффет даёт 20% доходности в среднем в год, а Василий, как минимум — 30% в среднем в год.
автор, безопасно отдать в ДУ только под залог ликвидного имущества! если у него его нет то торгуй САМ! ЗАПОМНИ — НЕТ ИДЕАЛЬНОГО ТРЭЙДЕРА И ВСЕ КТО ТУТ ТЕБЕ ТУТ ПРЕДЛАГАТЬ СВОИ СИСТЕМЫ БЕЗУБЫТОЧНЫЕ ЭТО ПИЗДОБОЛЫ!
Поищите управляющие компании и инструментами с гарантированной сохранностью капитала — есть такие сейчас у брокеров. Распределите между несколькими. Максимум, что потеряете — процент инфляции.
Alemann, это да)
Каждый сам решает, деньги заработать или со стереотипами жить. Согласен, на данный момент эти 2 пункта в большей степени реализованы на forex, не вижу проблем в этом. Вижу, что и «ваши» брокеры только начинают осознавать тренд: надо не клиентов с улицы привлекать, а сигналы, люди подключатся, будет комиссия. Финам например недавно ввел автокопирование на фортсе. Через два года все придет и к вам )
инструкции как обезопасить себя при ДУ от некоммерческих рисков:
1) Деньги никому не передавать, пусть управлюящий работает на вашем собственном брокерском счёте. т.е. это не совсем ДУ, а скорее «управление брокерским счётом». В любой момент можете поменять пароль.
2) Обговорить список инструментов, торгуемых на вашем счёте. Это как раз исключит риск того, что управлющий будет сливать через неликвид на другой счёт. Как правило, управляющие, использующие спекулятивные стратегии, не работают с неликвидом.
Прямо перечислить инструменты, на каких можно работать. И если только заметите, что в торговле появился необговорённый инструмент — учиняйте разборки.
3) Заключить контракт. Это так просто, но почему-то многие игнорируют. По возможности обговорите всё, что вы хотите: просадку обязательно, ответственность в случае выхода за пределы просадки и т.д.
4) Как тут уже говорили, некоторые терминалы, точнее, некоторые брокеры предлагают риск-менеджмент на вашем счёте, т.е. блокировку торговли при достижении определённых условий.
5) В Финаме есть услуга «автоследование», когда сделки копируются с одного счёта на другой пропорционально сумме капитала. В этом что-то есть, но заводить деньги к одному брокеру я бы не стал, к тому же к самому Финаму могут быть вопросы.
6) Тщательно обговорить с управляющим, кто несёт ответственность за технические риски (и какие): проблемы брокера (как доказать, что эта проблема была на стороне брокера, если брокер не делал никаких официальных сообщений и бумагу подписывать отказывается), проблемы с ПО самого управляющего (например, с переходом на зимнее время в этом году, были проблемы по многим счетам, которые я управлял, долго разбирался, на чьей стороне проблемы, два дня потеряли).
Управляю брокерскими счетам с помощью роботов, потом напишу как-нибудь пост о своём опыте использования такой схемы.
Ого, сколько наотвечали
>Обговорить список инструментов, торгуемых на вашем счёте.
какой-то брокер дает возможность ограничить используемые инстуементы с запретом их изменения через торговый терминал?
алексей, «Обговорить список инструментов, торгуемых на вашем счёте.
какой-то брокер дает возможность ограничить используемые инстуементы с запретом их изменения через торговый терминал?»
— К сожалению, нет такой возможности. Но просматривая отчёты со сделками можно увидеть, соблюдает ли управляющий ограничения по инструментам. Повод забить тревогу, всего лишь, а прямых механических ограничений в терминале нет, конечно.
алексей, прямых способов обезопаситься нет. Косвенные — сводятся к различным подходам риск-менеджмента. Если есть умение торговать и соответствующие моральные качества, то проще, удобнее и незаметнее переливать на самых ликвидных инструментах. На неликвидах переливают чайники.
genubat, Там говорят — из группировки Юг — отвечающем за/на Северском направлении — сняли с должности(может даже арестовали) целого генерал-полковника.
— Сведенья о линии фронта(взятых населенны...
Набиуллина допускает возможность начала масштабной рецессии в России.
По слухам, такой прогноз глава Центробанка РФ дала в ходе одного из непубличных совещаний в Кремле. «Она считает, что ситуаци...
Гараж за 100000 рублей После поста об инвестициях в гаражи, было много сетований о том, что цены на недвижимость изрядно подросли, и гаражи тут не исключение.Да, действительно, льготные ипотеки, инфля...
Знающие люди, объясните пожалуйста, у Г.И. заключен договор на поддержку цены (маркет-мейкер), это хорошие новости для нас, владельцев облигаций, или это звоночек о нестабильности положения с облигаци...
Алексей, вот видимо количество выпусков и давит на цену, потому-что у него сейчас при цене 100% доходность 28% при купоне 25%, приведите мне пожалуйста хоть один выпуск с купоном более 20% на три г...
Dimas_,
Они не доп эмиссию сделали, а СПО. Разница в том, что при доп эмиссии размываются доли всех акционеров, а при СПО продаётся доля в компании. Т.к. компания почти полностью принадлежит Стр...
Количество нефтяных и газовых вышек Baker Hughes в США, кратко отчет агентства EIA, СОТ от спекулянта, сигнальщика, недоаналитика Нефтяные вышки на этой неделе: +1 к 479, недавние значения (15.11.24 -...
обезопаситься от неторговых рисков можно, например, дав трейдеру только лимит потерь, остальные деньги на депозит… создать так сказать структурированный инвестиционный продукт.
Если юрик то также тяжко сливают и косят на договор.
Почитай на сматрлабе кто такой Василий Олейник и каковы результаты его управления для инвесторов. Это самый распиаренный управляющий здесь из публичных. Вот наглядный пример что скорее всего будет с твоими деньгами.
У нас тут просрочка по ипотеке в два раза выросла, общий капец настаёт а ты рассчитваешь в плюс на недвиге сработать? В чем хитрый план?
В рублях ты может получишь 20% вложением на котловане (если не посыпется застройщик, что сейчас нельзя исключать), а рубль на те же 20 вниз шарахнет, получится смысла ноль, еще и с ликвидностью непонятно что будет, может и продать не сможешь быстро.
Результаты для себя сразу начал отображать в своем профиле в пунктах по двум счетам очень наглядно и удобно. По окончанию фъюча не много повысим размер позиций по счетам. Вот такая не хитрая договоренность. Два счета мне было бы не вывезти, а работа по двум системам очень сглаживает кривую доходности.
Василий на фоне Баффета выглядит просто Татарином30.
А Вы че, ребята, все стреляете?
А то что уже не стреляют, сейчас по другому бизнес делают ©
1. ДУ через ПАММ, МАМ системы.
2. ДУ через автокопирование сигналов:
а) Mql5
б) myfxbook.com/autotrade
в) Mirror Trader и Zulu-Trader
Каждый сам решает, деньги заработать или со стереотипами жить. Согласен, на данный момент эти 2 пункта в большей степени реализованы на forex, не вижу проблем в этом. Вижу, что и «ваши» брокеры только начинают осознавать тренд: надо не клиентов с улицы привлекать, а сигналы, люди подключатся, будет комиссия. Финам например недавно ввел автокопирование на фортсе. Через два года все придет и к вам )
1) Деньги никому не передавать, пусть управлюящий работает на вашем собственном брокерском счёте. т.е. это не совсем ДУ, а скорее «управление брокерским счётом». В любой момент можете поменять пароль.
2) Обговорить список инструментов, торгуемых на вашем счёте. Это как раз исключит риск того, что управлющий будет сливать через неликвид на другой счёт. Как правило, управляющие, использующие спекулятивные стратегии, не работают с неликвидом.
Прямо перечислить инструменты, на каких можно работать. И если только заметите, что в торговле появился необговорённый инструмент — учиняйте разборки.
3) Заключить контракт. Это так просто, но почему-то многие игнорируют. По возможности обговорите всё, что вы хотите: просадку обязательно, ответственность в случае выхода за пределы просадки и т.д.
4) Как тут уже говорили, некоторые терминалы, точнее, некоторые брокеры предлагают риск-менеджмент на вашем счёте, т.е. блокировку торговли при достижении определённых условий.
5) В Финаме есть услуга «автоследование», когда сделки копируются с одного счёта на другой пропорционально сумме капитала. В этом что-то есть, но заводить деньги к одному брокеру я бы не стал, к тому же к самому Финаму могут быть вопросы.
6) Тщательно обговорить с управляющим, кто несёт ответственность за технические риски (и какие): проблемы брокера (как доказать, что эта проблема была на стороне брокера, если брокер не делал никаких официальных сообщений и бумагу подписывать отказывается), проблемы с ПО самого управляющего (например, с переходом на зимнее время в этом году, были проблемы по многим счетам, которые я управлял, долго разбирался, на чьей стороне проблемы, два дня потеряли).
Управляю брокерскими счетам с помощью роботов, потом напишу как-нибудь пост о своём опыте использования такой схемы.
>Обговорить список инструментов, торгуемых на вашем счёте.
какой-то брокер дает возможность ограничить используемые инстуементы с запретом их изменения через торговый терминал?
какой-то брокер дает возможность ограничить используемые инстуементы с запретом их изменения через торговый терминал?»
— К сожалению, нет такой возможности. Но просматривая отчёты со сделками можно увидеть, соблюдает ли управляющий ограничения по инструментам. Повод забить тревогу, всего лишь, а прямых механических ограничений в терминале нет, конечно.