dmbes
dmbes личный блог
07 октября 2014, 12:54

Не очень положительный отзыв об опционной конференции

Побывал на опционной конференции и вот что я об этом думаю.

Проведение конференции было организовано хорошо — спасибо Алине и Андрею Крупеничу. Профессионально конференция была организована плохо:

1. Самым слабым оказался доклад Олега Мубаракшина. Неожиданно слабым — если хотите понять, как не следует делать доклад, послушайте доклад Мубаракшина, который пересказывал своим докладом статью 2-х китайцев (против пересказа статьи ничего не имею, если тема важная, а пересказ хороший). В бытность студентом не раз наблюдал, как за доклады, подготовленные получше, докладчика с позором выгоняли с научного семинара. Докладчик тихим голосом что-то мямлил под демонстрацию больших математических формул — крокодилов — в конце стало понятно, что 2 китайца придумали преобразование, которое позволяет описывать кривую волатильности с помощью трехпараметрической параболы. Собственно, это все ценное, содержащеееся в докладе. Так как статья была, по-видимому, на английском (не думаю, что Олег читает по китайски), то в докладе было достаточно выложить ссылку на статью для всех желающих проследить строгость математических выкладок этих китайцев. А вот самое интересное и важное рассказано не было — что дает применение такого описания улыбки, границы применимости, насколько важна точность теоретической кривой для торговли (на каком-нибудь простом примере), как зависят эти параметры от фазы рынка, уровня волатильности и т.п.
2. У Виталия Кубраковского в названии доклада было «Мой лучший робот-2014». Вот про это ничего и не было:) Было освещение только первой части названия. Также недоставало цели и анализа применимости результатов, изложенных в докладе.
3. Ждал доклад «Арбитраж улыбки волатильности на американском рынке». Во-первых, сам работаю на Америке, во-вторых, имею свое мнение по поводу доходности дельта-хеджирования на развитом, эффективном рынке (считаю, что доходность такой операции не должна заметно превышать текущую ставку рефинансирования). К сожалению, авторы доклада также не провели анализ результатов своей торговли, например, связана ли полученная доходность (около 15% годовых) с какими-то временными искажениями улыбки (пойманными при открытии позиции) или с  текущей фазой рынка — глобальным снижением волатильности, а также я не понял, для чего авторам нужна какая-то теоретическая кривая волатильности — чем их не устраивает просто сглаживание полиномом по методу наименьших квадратов, например(на вопрос о влиянии на доходность точности описания кривой волатильности авторы не смогли ответить, так как таким вопросом не задавались).

4. Денис Стукалов парень хороший — это видно сразу, но его доклад намного уместнее на слете эллиотчиков, чем на опционной конференции.

У конференции была премодерация (красивое слово). Зачем ее проводили?

Вопрос к Илье Алхимову — на этой конференции представители биржи рассказали о введении на российской бирже аналога VIXа. Хороший информационный повод для доклада о торговли виксовыми инструментами на американском рынке, тем более, что такие спецы есть — например, работающий вместе с Алхимовым Борис Журавлев. Если Борис — человек занятой, можно было попросить кого-то из приехавших на конференцию — например, Ярослава Алексеева. Что помешало?

И, наконец, о звезде конференции — Кирилле Ильинском, приглашением которого так гордится Алина. Наверное, Кирилла уже замучили просьбами из России, так как он не очень старался быть понятым — сыпал жаргонными словечками и англиканизмами. Чтобы его понять, нужно было поработать в инвестиционном банке, но в этом случае он врядли сообщил что-то ценное. То, что люди действительно поняли — про траву и слонов :) Для этого не стоило лететь из Лондона — для любого профессионального трейдера мысль очевидная.
44 Комментария
  • jk555
    07 октября 2014, 13:07
    "«Мой лучший робот-2014». Вот про это ничего и не было:)"

    — эх! а я думал видео посмотреть… теперь желание пропало…
      • jk555
        07 октября 2014, 13:37
        dmbes, т.е. то, как он ее считает он подробно разъяснил? а то у меня есть файл экселевский с его методом оценки опционов, который он выкладывал, но там не понятно как подвижность считать.
          • jk555
            07 октября 2014, 13:41
            dmbes, хорошо, спасибо!
  • Алина Ананьева
    07 октября 2014, 13:43
    супер
  • Алина Ананьева
    07 октября 2014, 14:06
    Во-первых, спасибо за конструктив! Во-вторых, откомментирую:

    1. значит, будем делать премодерацию еще более жесткой и сквозной. Доклады Курбаковского, Мубаракшина и Стукалова ее по разным причинам не проходили. Доклад Долинина/Сульдина был доработан, но таких вопросов премодерация не ставила. Приходите помогать, когда еще не поздно! :)

    2. Курбаковский на нашей с ним встрече летом рассказал и про робота тоже. Кстати, его доклад превратим в статью — там сможем добавить.

    3. VIX на CBOE — доклад был предусмотрен (Вадим Галкин), но не сложилось. Передать задачу Ярославу — клевая мысль. Увы, не моя((

    4. Бориса Журавлева, чтобы не дергать ради 20-минутного доклада, мы перенесли на 30.октября (Опционный четверг на Моховой 10), это 2-3 часа. Надеюсь, сложится.

    5. Как бы там ни было, общение с Ильинским было ключевой темой НОК-8. Человек необычный и выдающийся. Есть ли тут польза для трейдера — вопрос не новый, но по-прежнему, на него нет однозначного ответа, клубок предстоит раскручивать на семинарах.
      • Алина Ананьева
        07 октября 2014, 14:15
        dmbes, от «жира» = 2-х часового обсуждения ГО MOEX мы уже избавились. Теперь надо мускулатуру нарастить :)
      • KPG
        07 октября 2014, 21:01
        dmbes, стоит ли рассчитывать на 9, если 8 прошло таких?
  • Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
    07 октября 2014, 14:21
    Мнение. Одно из))) Про применимость улыбки было сказано — слушайте внимательно. Давать оценку зависимости параметров о рыночной ситуации — вне покрытия доклада — имею право, хотите ее изучить — велкам, но сами — ручками в R или в чем умеете. Но в целом критика понятна, товарищу надо дать возможность выступить на НОКе, а то игра в одни ворота получается
    • Алина Ананьева
      07 октября 2014, 14:26
      Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab, давайте уговорим товарища хотя бы на премодерацию)))))
      • Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
        07 октября 2014, 14:36
        dmbes, учусь-учусь. пока критика ни о чем. конкретно, чему учиться? это не научная конференция, чтобы рассказывать о своем вкладе в науку (надеюсь Вы понимаете). у маркет-мейкера есть проблема — модель улыбки. рассказал о том чем пользуюсь: vanna-volga и китайская модель. указал на места где это использую (для новичков). уж извините что нет научной новизны и «полноценного ресерча» с измерением эконом эффекта
          • Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
            07 октября 2014, 14:58
            dmbes, мое выступление далеко от идеала — факт, но я и не проф докладчик и не лектор, я другим на жизнь зарабатываю. на НОКе участвую для поддержания опционного движения и расширения круга знакомств, т.к. понимаю что это важно, потому что сам стал торговать опционами и благодаря НОКу научился чему-то. короче пардон если кого-то обидел мой доклад и ему жаль потраченного времени и денег
    • Алина Ананьева
      07 октября 2014, 14:28
      dmbes, а поподробнее? Прокомментируйте доклад Шерстобитова как направление. «Нашел статью — применил у нас»

      Что еще?
    • Oleg Mubarakshin ~ Quant-lab
      07 октября 2014, 15:04
      dmbes, вот с этим не поспоришь
    • KPG
      07 октября 2014, 21:04
      dmbes, +100500
  • ves2010
    07 октября 2014, 14:26
    а кто — нибудь хвастался успехами типа 50% годовых хотяб года 3 подряд??? а есть ли опционщики пережившие кризис 2008г ??? имхо тема опционов раздута как раньше скальп…
    и кто-нибуд видел стейт каленковича???
      • ves2010
        07 октября 2014, 19:19
        dmbes, смысл торговать опцики, если доходности нет… имхо чтоб чайникам торговать опцики гурям надо показывать доху от 100% годовых на длительном интервале
    • Алина Ананьева
      07 октября 2014, 14:34
      ves2010,
      1. не на поверхности. Стукалова надо спросить, у них жесткий план по доходности
      2. кризис = вола = праздник опционщика, а вот 2011-2013 были скудны. Сейчас налаживается
      3. не спрашивала
      • ves2010
        07 октября 2014, 19:18
        Алина Ананьева, имхо лохотрон все это…
    • KPG
      07 октября 2014, 21:05
      ves2010, я пережил и 2008, и август 2011, и март 2014
  • Владимир Сульдин
    07 октября 2014, 14:47
    По сути согласен с Oleg Mubarakshin. На счет доклада «Арбитраж улыбки волатильности на американском рынке» Как же не было анализа? Бек тест 2008 года был. Может больше данных надо было предоставить, но я думаю просто это выступление было бы не на 10 минут. Про то зачем нам улыбка, как мне помниться, я ответил. Да и на вопрос про влияние на доходность точности описания улыбки.
    Спасибо за критику dmbes, возможно были ответы не столь точные как вам хотелось, все таки первый опыт подобных выступлений. Но я старался))
    P.S. Спасибо Алине за предоставленную возможность. Все очень понравилось)
  • Андрей Агапов
    07 октября 2014, 16:52
    dmbes, схожую критику вчера в фэйсбуке высказал Антон Медведев. Отвечу вам то же, что сказал ему: на мой взгляд, для опытного, делающего деньги трейдера количество реально полезных докладов на НОК-ах действительно устойчиво незначительно. Просто потому, что граали действительно никто не палит.

    Таким образом, с точки зрения докладов НОК полезен все же в большей степени начинающим.

    Что касается профессионала, то НОК — это в первую очередь возможность пообщаться с конкурентами по стилю торговли (у кого какая доха? кто сколько потерял 3-го марта? кто с каким капиталом управляется?) + возможно(!) услышать идеи для развития собственной торговли: более эффективные решения в своем подходе + идеи для новых подходов.

    Если вторая часть — та, которая «возможно(!)», — еще может содержаться в докладах (стандартная концентрация указана выше), то первая возможна только в беседе с глазу на глаз. И именно поэтому четко убежден, что для профи НОК — это нетворкинг. То есть, если лично не знаешь другого профессионала — познакомься, если знаешь и не первый раз общаешься — есть шанс узнать какие-то интересные подробности деятельности.

    А для профессионала-социопата НОК действительно будет потерей времени, спору нет.

    Что касается критики уровня докладов — исправьте ситуацию не словом, а делом. То есть, на следующем «четверге» или НОК-е сделайте правильный, великий и прекрасный. Особенно если вы реально профи и много лет успешно зарабатываете на опционах. Проблем с связаться с Алиной Ананьевой, думаю, ни у кого возникнуть не должно. Пока же есть тот уровень, который есть.

    И, наконец, по поводу лекций Кирилла Ильинского. Есть много уважаемых людей, которые видят в них большую пользу. Например, Вождь, OptionAnalyzer, Сергей Васильев и Феникс. Так что его выступление на НОК-е было многими желаемо и ожидаемо. Опять же, для поклонников манера его выступления не стала неожиданной — на такой же смеси «французского с нижегородским» Кирилл начитал уже больше 10 лекций.
    • Muhozhuk
      07 октября 2014, 16:59
      Андрей Агапов, ты сказал на 110%. Ни добавить, ни отнять.
      • Андрей Агапов
        07 октября 2014, 17:30
        dmbes, уровень докладов на НОК-ах примерно постоянен. Если их уровень ниже Ваших ожиданий — Вы несомненно могли составить это мнение, к примеру, по записям предыдущих НОК-ов, они в существенном количестве есть на youtube.

        «Всерьез и на деньги» докладчики занимаются торговлей, а не чтением докладов. В отличие от профессиональных ученых, для которых статья и ее дальнейшая презентация являются основным продуктом профессиональной жизнедеятельности.

        Не могу не отметить, что по совокупности Вашего отзыва и предыдущего коммента Вы изволили негативно отозваться о существенной доле опционного общества. Но другого общества у нас нет. Либо оно есть, но строчит негативные отзывы на Смартлабе, а не готовит выступление со свежим, актуальным и структурно выверенным докладом на самом НОК-е…
    • Гусев Михаил(debtUM)
      09 октября 2014, 06:50
      Андрей Агапов, полностью присоединяюсь.
      Интересно почему автор сам не выстыпил на НОКе если есть опыт и что сказать?
      Про общение с глазу на глаз тоже верно )
  • DeFi Partisan
    08 октября 2014, 16:44
    Про VIX можно попросить рассказать Russell Rhoads, Senior Instructor with the Options Institute at CBOE.
    Если CBOE даст денег, приедет. Дядька позитивный.
    Сделаем скоро вебинар на VIX.
    • Алина Ананьева
      08 октября 2014, 23:59
      Алексеев Ярослав, ты слушал все доклады, поделись мнением!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн