Как выйти без убытка в среднесрочной стратегии на экспирация фьючерса.

Всем привет.
Есть задачка, кто решит тот, великий спекулянт:)))
Условие задачи:
Все знают что фюьчерс на РТС (сейчас он RIM4) заканчивает свое обращение, и все среднесрочные спекулянты начинают плавно переходить на другой фьючерс, который будет действовать 90 дней (RIU4). Спред между ними сейчас в районе 4000 пунктов.
Я сижу в длинной позиции, примерно с 112 000, говорю примерно, для того, чтобы небыло вопросов, а почему именно там купил? и т.д. По логиге вещей я должен на следующей неделе продать всю позицию на RIM4 и открыть таким же объемом на RIU4, т.к. пока нету сигналов на выход или переворот в короткую позицию (сигналов по моей стратегии).
Вопрос:
Как перейти с RIM4 на RIU4 без потерь в спреде? Ну или с минимальными?

P.S. Не судите строго за пост, я не поэт и не писатель!:)

Все прошлые разы переходил с потерей, правда прошлые разы спред был либо почти нулевым либо не больше 800-1000 пунктов.

экспирация трейдинг спекулянт помощь

Pensioner74

Челябинск

с 29 марта 2013

34 Комментария

dilettante
06 июня 2014, 13:19
Pensioner74, какая разница, какой спред? Кроешь июньский, открываешь сентябрьский, стоп ставишь такой же как на июньском
+1
- Ярош Алексей
  06 июня 2014, 13:31
  dilettante, а почему в том же месте? скорее в том же месте — спред, как раз там где-то и будет та же формация.
  0
  - dilettante
    06 июня 2014, 13:35
    Ярош Алексей — GavriiL, ниже ответил
    0
    - Ярош Алексей
      06 июня 2014, 13:40
      dilettante, а, ну да, так понятно!
      0
Pensioner74
06 июня 2014, 13:20
Ну так любой сделает:) Но стоп то будет стоять не в том месте и не в тот час:) Вообщем не по стратегии!:)
0
- Funt Lixa
  06 июня 2014, 13:30
  Pensioner74, а почему Вы решили, что спред к экпирации останется таким же? Когда в прошлый забег на 133 делали спред был 5000.Сейчас уже 4000.А через неделю сожмется до нужной вам 1000пп.
  Вопрос больше за счет чего он будет сужаться.Июнь припадет или сентябрь подрастет.Я думаю, что 1 вариант более вероятен
  0
  - Pensioner74
    06 июня 2014, 13:40
    Funt Lixa, ну по опыту, так происходит что в целом какой он сейчас такой он будет в следующую пятницу, 100% конечно не утверждаю, на рынке 100% ничего не бывает, но как правило, он может сузится на 500-1000 п, 3000 п тоже не очень приятно отдавать.:))
    0
- dilettante
  06 июня 2014, 13:32
  Pensioner74, я наверное неправильно выразился. Конечно стоп на сентябрьском будет не в том же месте, что и на июньском, а сдвинется относительно спреда. Сейчас рим 131500, стоп допустим 129500, в риу зайдешь по 127000, стоп — 125000, как-то так, думаю :)
  0
  - Pensioner74
    06 июня 2014, 13:38
    dilettante, да так всегда делал, но это потеря 4000 п
    0
    - dilettante
      06 июня 2014, 13:41
      Pensioner74, не понимаю, почему потеря-то? Это уже совершенно другая позиция будет. Ты взял с рим 19000 п, закрыл позицию. А с риу уже новая история будет :)
      ПС Если тебе так проще, то считай, что это вообще разные фьючи, например, фГП и фСбер. Закрыл лонг ГП, открыл лонг Сбера
      +4
      - Pensioner74
        06 июня 2014, 14:10
        dilettante, grabilla.com/04606-9d9334ae-3e3c-41a8-a44c-5574a349a50b.html# правда художник хреновый))))
        0
        dilettante
        06 июня 2014, 14:20
        Pensioner74, ты считаешь рим и риу одним и тем же инструментом, а это не так. Закройся по 131 и радуйся прибыли :)
        Риу — это совершенно другой инструмент, зачем соотносить его с рим?
        +2
Игорь К
06 июня 2014, 13:36
Закрываешь длинную позицию по текущей цене (лучше ближе к экспирации) — (напр 131500 на момент написания комментария)и продаешь июльский опцион пут глубоко в деньгах, чтобы он исполнился с высокой долей вероятности (140 страйка по цене 11000). Итого если до 15 июля сент фьюч не дотягивает до (или стоит около) 140000, то опцион исполняют и ты получаешь новый сентябр фьюч по цене 140000-11000=129000. Считай вышел из июньского RI по 131500, вошел в сент по 129000. Если рынок убегает выше 140, то имеешь к июлю 11000 пунктов прибыли. Если фьюч начинает падать — сам определяешь уровни выхода из позиции по своим стопам с заранее определенным убытком. В этом способе есть свои плюсы и минусы — как всегда возможен дополнительный доход за счет некоторого доп риска
+5
- Pensioner74
  06 июня 2014, 13:42
  Игорь К, вариант хороший +, но не работаю с опционами и доп.убыток не включен в стратегию, а все должно быть четко и доп расходов не должно быть!) Но вариант хороший!!!
  0
- Genda
  06 июня 2014, 14:26
  Игорь К, логика понятна, но не понятен смысл.
  Зачем выходить из 131500 и заходить в 129000 сложно, когда можно зайти в 126000 просто?
  +2
Ярош Алексей
06 июня 2014, 14:45
ой, а вводиле же какой-то инструмент, который позволяет перейти из одного контракта в другой, типа спреда.
Вот, нашёл, календарный спред
moex.com/ru/derivatives/calendar-spreads.aspx
Хотя это не особо поможет, цена там такая же: -4100
0
Simix
06 июня 2014, 15:17
Похоже в РИУ4 все дураки сидят, а пенсионер самый умный :))
Он счас из воздуха заработает 4000 пт / на лот.
0
aldo
06 июня 2014, 15:23
Вы себе голову заморочили. Это разные инструменты. Считайте, что продали сбер и взяли газпром. Все равно главное вариационка, она останется прежней, т.к ГО по 1 контракту риу равно рим. ваши 19000 п. так и останутся вашими.
0
0KDQuNC90LDRgg==
06 июня 2014, 15:36
Календарный спред есть для такого.
0
aldo
06 июня 2014, 15:41
Стоп, я чего то не понял: вы же продаете по 131, а откупаете по 127. Получается, что 4000 п. разница вам в плюс-заложенные дивиденды компаний. Или совсем по другому идет расчет? Разъясните-тема интересная?
+2
- Simix
  06 июня 2014, 16:12
  aldo, Да в плюс конечно, радоваться должен.
  Бывает то намного хуже
  Сидишь в лонге, а следущий фуч выше на 2000 пт.
  Старый продаёшь по 128, новый покупаешь за 130 — вот это подстава так подстава
  +1
  - aldo
    06 июня 2014, 16:29
    Simix, такого уже года 4 не было, в основном бэквордации
    0
preferansist
06 июня 2014, 16:22
Смешной вопрос конечно. Какие потери по спреду?! Продав рим и купив риу вы приобретаете тот же актив но на 4 тыс пунктов дешевле. 4000 — это дивидендные гэпы, которые нам только предстоят по фишкам до второй половины июля. При прочих равных индекс РТС должен потерять 40-50 пунктов за полтора-два месяца.
+2
- aldo
  06 июня 2014, 16:33
  preferansist, тогда не пойму автора, о каких убытках речь, все вроде бы в шоколаде?
  0
Pensioner74
07 июня 2014, 07:23
Всем спасибо, разобрался почему в прошлый раз пролетел на 2000 пунктов при пересадки, там была коротка позиция и так совпало что при выноса стопа, из прибыльной позиции, стоп на новом фьючерсе бы выше, а перепродавал ниже. Поэтому появился такой вопрос. А позапрошлый раз был нормальный. Ну ладно хоть про календарь узнал, а то некогда не задавался этим вопросом))) Все спасибо!!!
0