29 мая 2014, 01:17

Ставка на рост VIX стоимостью $13 млн

Блумберг пишет, что на днях какой-то крупный игрок сделал вертикальный спред на VIX, купил сентябрьские коллы страйк 19 и продал сентябрьские коллы страйк 28, цена спреда 0.85, объем 150.000 контрактов.

Сумма сделки $12.750.000 + комиссии. Точка безубытка = 19.85 по VIX, максимальный размер прибыли при значении VIX на 17 сентября > 28 = $122.250.000.

Источник: www.bloomberg.com/news/2014-05-21/trader-spends-13-million-to-bet-vix-will-jump-56-by-september.html

vix опционы волатильность

Денис Чирковский

Москва

757

с 9 июня 2011

30 Комментариев

Тимофей Мартынов
29 мая 2014, 01:18
плюсанул
+4
НеГрустин
29 мая 2014, 01:24
«на 17 сентября» или всё же «до 17 сентября» >28?
+1
- Денис Чирковский
  29 мая 2014, 01:34
  НеГрустин, вам виднее :)
  Если VIX будет > 28 гораздо раньше даты экспирации, для данного игрока это еще лучше, ему не придется ждать так долго.
  +1
- Антон Денисков (Fry)
  29 мая 2014, 07:37
  НеГрустин, вот это как раз то, на чём я слился =(
  +2
Денис Чирковский
29 мая 2014, 01:43
Если кто-то желает пойти следом за big money, еще есть шанс заскочить в такой трейд. Сегодня стоимость вышеописанного спреда составляет 100$ за контракт + комиссии.
Максимальный профит в случае удачи составит 800$ за контракт.
0
- Магистр Йода
  29 мая 2014, 01:51
  Денис Чирковский, наверное кто-то решил, что американцев в канаде обижают… ПОра референдум проводить.
  0
Магистр Йода
29 мая 2014, 01:49
Здравая позиция. Если индекс расти не будет — он потеряет ставку и все… Если он вдруг начнет рост — то вынесут его значительно. Прибыль/убыток 1/10, а вероятность паники что-то около 1/4
+1
Денис Чирковский
29 мая 2014, 01:59
VIX — это инструмент не только для спекуляций, но и для хеджа.
Обычно всякие неприятности на рынках случаются как раз в конце лета — начале осени.
Возможно, какой-нибудь крупный фонд таким способом просто решил захеджировать свой портфель акций от возможного падения рынков.
0
удалено
29 мая 2014, 02:10
Ну дела, всего 12 лямов надо, чтоп в блумберге засветиться? :)
+1
- Spekyl
  29 мая 2014, 02:12
  Gazirovkin, у тебя сколько не хватает?
  0
  - удалено
    29 мая 2014, 02:28
    Spekyl, сколько не хватает, я на драгмете подниму до конца июня :)
    0
НеГрустин
29 мая 2014, 02:12
Я бы, пожалуй, тоже вдул взял. ))))
Сейчас это довольно разумно.
0
Сергей
29 мая 2014, 04:49
Ну вот допустим, вкинул он 12 лямов зелени с расчетом получить 122. А кто ему их выплачивать будет при удачном раскладе?
0
- удалено
  29 мая 2014, 10:33
  Сергей Калиновский, в кассе спортлото, очевидно же.
  0
Антон Денисков (Fry)
29 мая 2014, 09:25
Он сделал ставку вот на это:
smart-lab.ru/blog/180692.php
+1
Денис Чирковский
29 мая 2014, 13:00
В покупке опционов самая главная проблема — угадать тайминг прогнозируемого события. А если VIX взлетит не до сентября, а позже, в октябре-ноябре? Так что это реально очень дорогая покупка лотерейных билетов. Я надеюсь, что это все-таки не отдельная позиция, а комплексное хеджирование существующего портфеля.
+2
Brahman
29 мая 2014, 14:00
communitarian.ru/publikacii/finsys/ssha_gotovyatsya_sbrasyvat_bumazhnye_dollary_chtoby_vvesti_dengi_gezzelya_kto_poluchit_dividendy_s_novogo_bretton-vudsa_01122013/
0
Евгений
29 мая 2014, 17:41
«на днях какой-то крупный игрок сделал вертикальный спред на VIX, купил сентябрьские коллы страйк 19 и продал сентябрьские коллы страйк 28»

А какой-то другой крупный игрок совершил операцию обратную данной :) об этом Блумберг не пишет? :)
+1
Евгений
29 мая 2014, 17:42
«Если кто-то желает пойти следом за big money, еще есть шанс заскочить в такой трейд.»

В какой именно? В тот где спред купили или в тот где спред продали? :)
+2
Neo
29 мая 2014, 19:40
Всё логично. VIX на таких уровня даавненько не было — что есть признак сильного будущего шторма.
+1
dmbes
29 мая 2014, 19:59
Дурацкий хедж. Простая коррекция ничего не даст. Нужно серьезное падение, чтобы оправдать такой риск + время выбрано неудачное — с марта значительно вырос спред между месяцами — самый большой с ноября сейчас
0
Денис Чирковский
29 мая 2014, 20:07
Давайте дождемся экспирации, и посмотрим, кто все-таки выиграл? Либо продавец этого лотерейного билета положит себе в карман эти $13 млн, либо покупатель сколько-то заработает, если вообще заработает.
0
dmbes
29 мая 2014, 20:24
Во-первых, выигрыш никак не связан с экспирацией, а во-вторых, любой исход этой сделки не показателен — необходимо оценивать шансы до
0
Денис Чирковский
30 мая 2014, 01:09
Как говорил Ливермор, цена не бывает слишком высокой для того, чтобы сделать покупку, или слишком низкой для того, чтобы сделать продажу.

Индексы на хаях и викс на лоях вовсе не являются свидетельством скорого разворота.
S&P может продолжить свой рост еще полгода или год, почему бы и нет?
Так что с лонгом викса именно сейчас можно промахнуться.
0
DeFi Partisan
30 мая 2014, 18:28
Никто не знает полной картины.
Сентябрьский фьюч на VIX сейчас 16.20, и TOS неправильно показывает в P/L белую линию.
Возможно парни купили спред, и продали фьючей на VIX.
0
- dmbes
  30 мая 2014, 23:07
  Алексеев Ярослав, а что Вы думаете по поводу предполагаемой позиции?
  0
  - DeFi Partisan
    31 мая 2014, 21:21
    dmbes, Я душой на стороне продавца. Хотя кривизна VIX контанго в последнее время не такая, как раньше… Но сентябрьский фьюч будет дешеветь и спред тоже, главное вовремя отскочить.
    Самый простой для меня индикатор, когда VXST приближается к VIX, пора валить.
    Пока простенькую систему для ETF ZIV использую.
    Смотрю графики на спреды фьючей VIX4vsVIX5, VIX5vsVIX6.
    Календарные спреды на путах на VIX.
    Но это пока не формализовано…
    Готов обсудить по Skype, Google Hangout.
    0
    - dmbes
      31 мая 2014, 22:41
      Алексеев Ярослав, ок на след неделе можно попробовать связаться
      0
- Антон Денисков (Fry)
  31 мая 2014, 14:53
  Алексеев Ярослав, ну прикиньте реальный высоко вероятный расклад:
  150к в опциях — это эквивалент 15к на фьючах.
  14млн прибыли — это почти 5000 контрактов фьюча на 3 пункта движения. То есть при 5000 коней, если фьюч на викс опустится на 3 пункта, этот «покупатель» будет только в небольшом плюсе.
  Вниз 3 пункта он может пройти. По 16.40 он его, допустим(теоретически), шортанул, и будет на 13.4 фиксить.
  Но:
  1) 5000шт. — это просто огромная поза! (там за 200 коней надо уже отчитываться перед регулятором);
  2) даже если он раскидал шорт по всем фьючам до сентября, это всё равно очень большая поза;
  3) даже если он выше начал продавать и по чуть-чуть набирал мегашорт. А где изюм?
  Ведь у него нет проблем с ликвидностью. Закрыть 5000шт. за пару сек. можно. Зачем такой хедж?
  Там ликвидность есть. В хорошее время на аске/биде по 2000-3000 коней ММ бот выставляет и он не уберёт заявку если кто-то захочет исполниться… Но сделок больше 400шт. я ещё не видел =)
  
  Нет. Если это часть позиции (почти наверняка именно так), то конструкция должна быть хитрее.
  0
  - dmbes
    01 июня 2014, 15:53
    Fry (Антон), я не понял Ваших расчетов. Как написал Ярослав, вертикали викса могут быть отнейтралены фьючерсами — в этом случае просто куплена волатильность. Опшинвью показывает, что у вертикального спреда28/19 сентябрь дельта в районе 20. Не уверен, что здесь дельта считается корректно, но если так, то продать следует 1000 фьючерсов (это фьючерсы Вы конями назвали? — ни разу не слышал такого у профессиональных торговцев). Проверить грубо можно по ближайшей истории — если позиция открыта в пятницу 23 мая (на закрытии стоимость спреда как раз была 0.85, а сентябрьский конь стоил 16.3), то во вторник ближе к закрытию стоимость спреда упала до 0.8, а фьючерс подешевел на 0.2-0.25 примерно — т.е. так на так получилось — дельта действительно около 20%. ближе к закрытию в последнюю пфятницу спред стоил 0.9, а конь -16.3, при этом опшинвью показывает, что волатильность викса выросла. Виртуальная прибыль такой позиции на росте волатильности составила 750000долларов за вычетом комиссии, которая может быть чрезвычайно малой на таком объеме (не удивлюсь, если порядка 1 доллара туда-обратно). Т.е. оценочно доход может составить 500-600 тыс за неделю — совсем неплохо для суммы 13млн (другой вопрос — можно ли реально реализовать такой доход с учетом спредов между бидами и асками)
    Я бы такую позицию открывать не стал, без серьезных исследований
    0