Изображение блога
НДФЛка
НДФЛка Блог компании НДФЛка
07 мая 2014, 13:22

Возвращаем налоги: убытки и прибыль у разных брокеров


В этом первом кейсе я расскажу, как правильно учесть убытки по операциям с ценными бумагами, которые получены от разных брокеров или, напротив, убытки вы получили у одного брокера, а вот прибыль (налогооблагаемый доход) был получен от другого брокера.

Это наиболее распространенный случай так как многие трейдера имеют разных брокеров. Но брокер при удержание с вас налога не знает об открытых у вас других счетов. Тем более, он не знает о ваших убытках у другого брокера. По большому счету ему особо без разницы сколько вы заплатили налогов :) И не его задача уменьшать вашу налоговую базу. Это ваше право.

Ниже общая процедура возврата налога при нескольких брокерских счетов.

Вернуть подоходный налог можно только при условии подачи декларации 3-НДФЛ. Для этого вам необходимо сделать следующие шаги:
1) Запросить справки 2-НДФЛ за тот год, в котором вами получена прибыль у ваших брокеров;

2) Запросить справку или налоговый регистр у брокера за те годы, в которых были получены убытки, чтобы из документа была видна информация о полученном убытке. Например, у вас был убыток в 2011 и 2012 годах, значит, брокер вам предоставит два документа;
3) На основании вышеперечисленных документов вы заполняете декларацию 3-НДФЛ. При этом сумма убытка складывается (если убыток был получен у разных брокеров) и включается в состав вычета по ценным бумагам;

4) К декларации (которая вами уже создана и распечатана) собрать пакет документов – а именно, это справки 2-НДФЛ, показывающие ваш доход и сумму удержанного НДФЛ, а также финансовые отчеты (налоговые регистры или справки), которые показывают сумму полученного вами убытка. К пакету документов вы обязательно прикладываете заявление на возврат налога с указанием ваших банковских реквизитов;

5) Далее, вы сдаете документы в налоговый орган, к которому вы «закреплены» по адресу вашей прописки. Ожидать возвращения налога следует в течение 4-х месяцев.

Собственно и все. Главное — вы всегда можете вернуть часть уплаченных налогов с прибыль у одного брокера, если у другого у вас убытки. На ндфлке я также отвечала на некоторые типичные ситуации. Можете посмотреть. В следующих записях на смартлабе я продолжу описывать трейдовые налоговые кейсы.
 
43 Комментария
  • Роман Климов
    07 мая 2014, 13:26
    спасибо!
    плюс вам в профиль поставил.
  • Через интернет возможна подача всей этой маеты?
  • TourNorth
    07 мая 2014, 13:36
    Поддерживаю тему.
    У меня остается неясным вопрос: в последовательности периодов(последовательно годам) доход-доход-убыток-доход, в случае если суммарный убыток равен доходу(по идее все нужно возвращать), можно ли претендовать на возврат уплаченного НДФЛ по периодам до периода убытка(первые 2 дохода)?
    • AlexeyTikhonov
      07 мая 2014, 14:05
      TourNorth, нет, перенос убытков только вперед, на будущие периоды
  • miro
    07 мая 2014, 13:36
    ++++
    Есть ли схема не платить НДФЛ, если есть убытки по прошлым годам? По типу вычета налогов при покупке недвижимости?
    • TourNorth
      07 мая 2014, 13:43
      miro, Есть схема уплаты налогов, а потом вычетов. вычеты проводятся по результатам годовых налоговых периодов. Пишете заявление о возврате излишне уплаченного налога.

      Вот мои записи по этой теме smart-lab.ru/blog/178954.php и smart-lab.ru/blog/179461.php

      тут я более подробно описал тонкости.
    • AlexeyTikhonov
      07 мая 2014, 14:04
      miro, есть (перенос убытков прошлых лет на прибыльные годы вперед), вернее вы все равно сначала заплатите, потом возвращаете НДФЛ
      • miro
        07 мая 2014, 14:11
        AlexeyT, ну да и я про тоже))
        Спасибки!!!
        Сначала все равно платишь!
        + в профиль))
      • miro
        07 мая 2014, 14:24
        Sufiyanova Tanya, Я считаю, что это недоработка законодателей)
        Ибо если есть учёт как по недвижке, то следовало бы и НЕ БРАТЬ деньги с ещё неподтвержденных доходов. Иначе это дурно пахнет)))
        Вам + в профиль))
          • AlexeyTikhonov
            07 мая 2014, 14:46
            Sufiyanova Tanya, вовсе нет, здесь не делается по простой причине, что внутри года есть сальдирование которое проводит брокер в конце года, а налоги исчисляют по факту, а при переносе между годами его нет. Поэтому если это возложить на брокера, нельзя будет корректно разнести 2 базы на текущие регистры и будет такая каша которую не расхлебать. Единственный выход, сальдировать все и сразу и переносить на брокера, но это не выгодно гос-ву, поэтому хоть так.
              • AlexeyTikhonov
                07 мая 2014, 15:08
                Sufiyanova Tanya, по мне так вообще и уплату налогов надо делать по итогам, результатам года и самому налогоплательщику (брокер только исчисляет), и вопросы переноса убытков проще решатся (схлопываться будут), и деньги будут при себе намного дольше, но с нашей фин. грамотностью и ответственностью это не вариант;(
  • FEARLESS
    07 мая 2014, 13:44
    Неужели так трудно работать в плюс, что бы потом не бегать по налоговым и возмещать убытки? Что за люди, не понимаю!!!?
  • Engi
    07 мая 2014, 13:48
    А зачем их возвращать, тут же все зарабатывают ))
  • в течении какого срока это можно сделать?
      • TourNorth
        07 мая 2014, 14:04
        Sufiyanova Tanya, все-таки не понятно как в случае последовательности доход-доход-убыток-доход. Могу ли Я вернуть удержанный в первых периодах НДФЛ или только в счет последующих прибылей?
        В НК РФ нигде не говорится о таком раскладе.
        • AlexeyTikhonov
          07 мая 2014, 14:07
          TourNorth, как же не говорится, сама ст.220.1, даже ее название говорит сама за себя.
          • TourNorth
            07 мая 2014, 14:32
            Sufiyanova Tanya, если брать по периодам, то удержанный налог в первые 2 ндфл должен быть возвращен после убытка, но имею ли я право требовать возврата удержанного ранее убыточного периода налога?
  • AlexeyTikhonov
    07 мая 2014, 14:03
    И опять Вы ничего не сказали про 2 базы, которые переносятся отдельно, и Ваш пост создает ложную иллюзию перенести убытки одной базы на прибыль другой.
      • AlexeyTikhonov
        07 мая 2014, 14:08
        Sufiyanova Tanya, отнюдь, многие на разных брокерах торгуют как раз разные рынки.
          • AlexeyTikhonov
            07 мая 2014, 14:47
            Sufiyanova Tanya, все верно, так и должно быть
  • karpov72
    07 мая 2014, 14:06
    Убытки по акциям и фьючерсам на индекс РТС можно суммировать? Обязательна ли ежегодная подача деклараций об убытках или можно только в прибыльный год в декларацию по прибылям приложить справки от брокеров об убытках за прошлые года?
    • AlexeyTikhonov
      07 мая 2014, 14:09
      karpov72, в пределах года, да, они сальдируются, но не в лоб.
      При переносе с прошлых лет — нет, только по отдельным базам.
      Нет, не обязательна, только в прибыльный подаете справки.
      • karpov72
        07 мая 2014, 14:20
        Sufiyanova Tanya и AlexeyT, спасибо!
  • SMA
    07 мая 2014, 14:09
    + в апроф
  • Дмитрий
    07 мая 2014, 16:42
    спасибо!
  • Йоганн
    07 мая 2014, 20:57
    архиполезный пост!!! (+)
    Поднимал ранее эту тему, но ничего внятного не услышал.
  • Ещё раз огромное спасибо! ++++
  • Elzetto
    04 марта 2016, 12:35
    если убыток 400 000 а платил я подоходный в размере 200 000 я смогу вернуть сколько?
  • Lotus_7
    16 января 2017, 00:46
    Подскажите, пожалуйста, следующая ситуация (пример):

    2013 — убыток (3000 руб),
    2014 — прибыль (1000 руб),
    2015 — убыток (1000 руб),
    2016 — прибыль (5000 руб)

    1) Я могу подать 3-НДФЛ и мне пересчитают финансовый результат за все годы. Общая прибыль составит 2000 руб. Налог с прошей прибыли я могу компенсировать?

    2) Надо подавать одну декларацию 3-НДФЛ за все годы? Или 2 декларации 3-НДФЛ за 2013-2014 и 2015-1016 годы?
  • Doobryak
    19 сентября 2021, 11:03
    подскажите люди добрые как с налоговой сладить! 
    подал декларацию по двум брокерским счетам, на одном убыток по итогу 2020 года на другом плюс. Хочу возместить налог сальдированием. 
    Барышня из налоговой требует указать на основании какой статьи налогового кодекса я хочу сделать возврат.  По ее словам данный убыток я только  могу перенести на следующие периоды по статье 220.1 НК. 

    После того как немного покопался в налоговом кодексе предварительно определил для себя следующую схему — про сальдирование указано в статье 214.1 НК (правда про разные брокерские счета там ни слова)  а про возврат указанно в 78 статье, т.е. рассматриваем такой случай как излишне уплаченный налог подлежащий возврату. 
    Может подскажете на что еще в налоговом кодексе можно сослаться чтобы убедить «барышню» вернуть свои кровные? 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн