Мой господин
Мой господин личный блог
27 апреля 2014, 07:16

Почему Москва город миллионеров?

Вот посидел и подумал на досуге-каждый коренной москвич имеет квартиру в Москве, а многие и не одну, которая, как правило, сдана приезжим в погоне за заработками, приезжие создают  большую часть Ввп города и часть средств, как правило это 50% перетекает в карманы москвичей! Кстати, в благополучной европе молодежь в столицах большинство живет в съемном жилье, т.к у них нету бабушек и дедушек, оставивших 3 шку в сталинке в хорошем районе стоимостью миллион$, так что коренные москвичи во 2-3 м поколении миллинеры! при этом у  молодых людей как правило  есть родители с 2-3 шкой в панельке, кроме бабулек, которая также стоит по 300-600тыс$! т.е активы, в качестве недвижимости на семью составляют в среднем полтора миллиона долларов! И заметьте без кредитных обязательств, как в европе и США! безусловно все эти богатства были получены до распада СССР или в период первичного накопления капитала в 90е, когда недвижимость в столице была не так переоценена! Что касается бедного населения нашей страны, то это не так! большинство из них имеет собственно жилье в провинции-да, ценники на него ниже на порядок, но оно собственное, а не в кредит как в США, когда там родители платят ипотеку и не могут конвертировать эту недвижимость в деньги да еще обслуживают долги, выплатой ежемесячных %! так что столица-это государство в государстве, недаром количество долларовых миллионеров тут уступает пожалуй что монако:))
94 Комментария
  • Aqula
    27 апреля 2014, 07:37
    Forbes утверждает что в Москве проживает больше миллиардеров чем где либо.
  • Vasdoc
    27 апреля 2014, 07:42
    Да отчасти, именно так и есть.
    • Skypulse
      27 апреля 2014, 07:50
      pansportsmen, далеко не все живут в кредит
        • Skypulse
          27 апреля 2014, 07:58
          pansportsmen, ну это я тоже заметил на днях, когда пополнял счет у брокера.
            • Фибофан
              27 апреля 2014, 09:19
              pansportsmen, вот только хватит эти нюни! кто ХОЧЕТ тот зарабатывает по 100 тыр и более.
              • Silent Hamster
                27 апреля 2014, 10:32
                kos2929, извините, но больше не пишите про 100 тыр. Это уже давно не деньги. Интеллигентному человеку на эти деньги трудно прожить. Лишь экономнке надо платить 40-50 тысяч в месяц!(((((А еще личный шофер, оплата квапртиры, дачи? Да вы что- 300 000 рублей — вот прожиточный минимум именно для человека. А ваша сумма лишь смерду подойдет!
  • Skypulse
    27 апреля 2014, 07:51
    Есть над чем задуматься, плюсанул.
  • ves2010
    27 апреля 2014, 08:24
    ты сам посчитай… чтоб тебе обломилось 2 хаты по наследству ты должен быть единственным внуком у двух дедушек и двух бабушек… т.е 2 поколения должны рожать только по одному ребенку на семью… у некоторых так и получилось… но это редко…
    • skatino
      27 апреля 2014, 09:34
      ves2010, полностью согласен…
      не все так легко и просто
  • Фибофан
    27 апреля 2014, 09:18
    Вот как сейчас помню в 1996 проданная трешка в Архангельске + хороший кирпичный гараж в центре = 1 комнатная в немчиновке :)

    Сейчас на деньги этой однушки можно купить две-три трешки в Архе.
  • Гагарин
    27 апреля 2014, 09:41
    тема — глупость.
    Недвижимость — это пассивы, причём пассивы низколиквидные.

    Если, «имея трёшку в сталинке», некто думает, что он богатый человек (миллионер),
    некто — дурак.
    Миллионер — это тот, кто живёт в приличной квартире и имеет (актив) наличные деньги от миллиона.

    зы
    в данном случае «актив-пассив» термины не бухгалтерские, а житейские.
    Даже неудобно такую банальщину излагать(;)

    • zica
      27 апреля 2014, 10:15
      Гагарин, а под пассив дадуд бабло? если дадуд значит это не пассив
      • Гагарин
        27 апреля 2014, 10:23
        zica,

        попробуйте, возьмите.
        Когда будете отдавать, с процентами, прийдёт осознание актив это или пассив))
      • Spekyl
        27 апреля 2014, 12:21
        zica, хата — долгосрочный актив, но не основное средство, если эта хата не под сдачу.
        «дадут бабло» — чистый пассив.
        В принципе, если даденное бабло удвоить — это хороший бизнес. Если вместо этого купить большую черную машину (как все делают) — то маразм.
    • Skypulse
      27 апреля 2014, 10:18
      Гагарин, почему недвижимость пассив? На протяжении многих лет она растет в цене, не смотря на время от времени раздуваемые пузыри. Кроме того, ничто не мешает сдать недвижимость в аренду и иметь пассивный источник дохода.
      • Гагарин
        27 апреля 2014, 10:37
        pansportsmen,

        практически уверен,- ваша основная профессия риэлтер)))
          • Гагарин
            27 апреля 2014, 10:54
            pansportsmen,
            неужто круче?;))
      • Гагарин
        27 апреля 2014, 10:51
        pansportsmen,

        тест:

        исходные данные:
        трехкомнатная квартира в сталинке.
        общая площадь 90-100 кв м
        этаж выше третьего, не последний.

        Автору и вообще, любому:

        приведите, пожалуйста, пример реальной продажи объекта, соответствующего исходным условиям, за один миллион и выше, если вдруг найдётся такой, сообщите время экспозиции;)
        Если найдёте пример — только ипотечника на вторичке.

        Поражаюсь, неужто люди ориентируются по ценам на рунет?)))
        Цены в унете — это цены, для «ипотечных рабов» (искренне сочувствую).
        Если вы с деньгами — всё как на рождественской распродаже — скидка до 70%)))
          • Гагарин
            27 апреля 2014, 11:15
            pansportsmen,
            )))
            почему не за 2,1?)))

            Вы же не идиот? доказательства предьявите…

            отмкзки не принимаются;))

            кстати, Патриаршие стали вообще быдлятским районом — скопище наркоманов и бомжей(
            В Павильоне не посидеть можно лицезреть, как бомж ссыт в пруд(((

            предложений по патриаршим море, скидка не менее 30% от цены объявы… рекомендую торг до 50%.
              • Гагарин
                27 апреля 2014, 11:23
                pansportsmen,
                хотя-бы следы в объявах и что продано, дальше я сам всё узнаю, если надо будет.

                … я уже понял вашу профессию;)))
                  • Гагарин
                    27 апреля 2014, 11:36
                    pansportsmen,

                    а тут медитируете, чтоб продалось?;))
              • Гагарин
                27 апреля 2014, 11:33
                pansportsmen,

                новиковские кафе-шняги перестали нравится;))

                Рекомендую белого кролика на крыше смоленского пассажа и большой, рядом с большим театром…
                вкуснятина и цены грамотно дифференцированы.
        • Alex_coin
          27 апреля 2014, 11:38
          Гагарин, Куплю вашу квартиру в Москве со скидкой 50% от рыночной цены за живые деньги. (без кредитного плеча).
          • Гагарин
            27 апреля 2014, 12:00
            Alex_coin,
            трёхэтажный особняк,
            район вднх
            третий этаж — четырёхкомнатная квартира, кухня — 17 кв. м, санузел раздельный — один.
            балкона — три, общая площадь 128 кв м. высота потолков -3,2м Состояние — хорошее: требуется косметический ремонт.
            Рыночная цена — 1,5 ляма. велком (не шучу)
            пишите в личку
  • Веласкес
    27 апреля 2014, 10:14
    потому что тоталитаризм.
    все потоки идут через центр, как дороги в рим, все просто.
    • Гагарин
      27 апреля 2014, 10:19
      Веласкес,
      Лондон примерно 90% денежных потоков Соединенного Королевства.;)

      Шанхай, Нью-Йорк — сплошной тоталитаризм))
      • Веласкес
        27 апреля 2014, 10:34
        Гагарин, а разницы в ценах там такая же?
          • Гагарин
            27 апреля 2014, 11:06
            pansportsmen,
            ответ лукавый.
            Там есть недвижимость и в 10 раз дороже, но это штучная недвижимость — не рынок.
            То-же самое, что мешать в кучу Рафаэля с субботним уличным арт-рынком.
            Реальный пример:
            апартаменты с двумя спальнями (вид на темзу и замок) центр Итона-Виндзора — 450тыс фунтов ( если деньги сразу)

            Такое- же жильё эконом класса в Лэнглэй или Слау 80-150 тыс фунтов.
          • Веласкес
            27 апреля 2014, 15:36
            pansportsmen, сравнивать логично столицы и переферию в отдельно-взятой стране.
            а не столицы между собой, мфц все дорогие
  • Silent Hamster
    27 апреля 2014, 10:14
    У автора топика замутненное создание тем, что москвичи-самый богатый (бедный) народ. Вот приезжие (10-15%, не считая гастробайтеров) — вот самый богатый бомонд.
    Все дело в том, что в Москве сосредоточены денежные потоки. А кто ими управляет, тот и богат.
    Например, люди, работающие за зарплату- это обычные москвичи, таких большинство.
    Недавно я узнал, что судьи Верховного суда (а таковых всего 169 шт) получают 500 000 рублей, а при выходе на пенсию их пенсия составляет 300 000 рублей. Разве это богатые люди?!!! Это обычный средний класс. Муха вон больше судьи получает в месяц и не отвечает за судьбы смердов!))))
    Еще раз- москвичи самая бедная прослойка из проживающих в Москве смердов. Это понятие надо проталкивать в регионы. У многих россиян в регионах сложилось неправильное мнение о москвичах.
  • Silent Hamster
    27 апреля 2014, 10:19
    Вот в нашем доме живут москвичи- все они бедные люди. А купившие квартиры армяне, азеры и другие национальности -богатые. У всех у них стоят во дворе выездные брички от нескольких млн рублей.
    Покажите мне москвича, купившего престижную иномарку и рассекающего по улицам Москвы. Да все смерды в таких машинах мало похоже на коренных москвичей.
    • Skypulse
      27 апреля 2014, 10:35
      Silent Hamster, ну скажем так — в Москве довольно много престижных европейских авто, как новых, так пятилетней давности (я делаю вывод по auto.ru). К примеру у нас в Новосибирске даже пятилетних европеек (BMW, Mercedes-Benz, Audi, реже Jaguar) крайне мало, хотя несомненно их стало намного больше в последние годы и они перестали быть редкостью. У нас из престижных авто больше популярны Lexus LS570 и Land Cruiser 200, а также седаны Lexus, кроссоверы Porsche Cayenne, реже Q5, Q7. Да и вообще в Новосибирске самые популярные авто это далеко не бизнес и премиум класс, а разных лет японцы, наиболее популярные из которых старые седаны Mark 2, Chaser, Cresta, Accord. Camry разных лет полно. Но Camry по вашему что, престижная машина, учитывая начальную цену от миллиона рублей за новый авто из салона?
      • Silent Hamster
        27 апреля 2014, 10:37
        Skypulse, Вот у вас и меньше миллионеров на единицу населения. Престижные иномарки тонут в металлоломе))))
        • Skypulse
          27 апреля 2014, 10:42
          Silent Hamster, вот и я про то же, только не говорите местным, что их Impreza, Mark 2 и Supra — это металлолом))) Эти пятнадцати-двадцатилетнее два-три литра турбо раздутые до 500-700 лс будут ездить ещё лет 30, в то время, как современные мерседесы будут догнивать на свалках металлолома.
            • Skypulse
              27 апреля 2014, 10:56
              pansportsmen, я знаю. Я говорю про то, что у нас как ездили на японцах разных лет, таки и будут ездить. Во-первых стоимость ремонта, во-вторых у нас в Сибири, как и на Дальнем Востоке развит тюнинг, а тюнинга на японские авто хоть отбавляй и занимаются им далеко не самые бедные люди. Построить сбалансированный спортивный авто — это немаленькие деньги и многие, кто этим занимается — люди далеко не бедные, имеют не одно авто и могут позволить себе ездить на новых немцах, но выбирают японцев. И у нас зарабатывающие люди также меняют авто каждые три года.
                • Skypulse
                  27 апреля 2014, 11:30
                  pansportsmen, Вы мне пытаетесь доказать сколько у Вас крутых авто? Не стоит, я знаю, также как и то, что в Москве люди больше зарабатывают и могут позволить ездить на дорогих европейских авто. Я также знаю, насколько престижно иметь в Японии европейский авто, если он новый. Но я также знаю и вижу картину своими глазами — люди, которые могут позволить себе в Новосибирске новый Mercedes или BMW за ту же сумму зачастую берут Lexus. Итак, S-Class — стоимость от 6 млн. рублей. Аналог в ценовом диапазоне — Lexus LS600h. Bentley у нас немного, но есть, наиболее распространены Continental GT. В центре можно увидеть каждый день. Rolls Royce Phantom видел один раз, Maybach 57 кажется. Эти две марки невероятно редки для Сибири. Maseratti не видел не разу, но судя по отзывам владельцев в Москве, это авто крайне ненадежно, не смотря на двигатель Ferrari у модели GranTurismo))) Население Москвы значительно больше населения Новосибирска и уровень жизни значительно выше, исходя из этих двух показателей в Москве есть наверное примерно одинаковое разнообразие авто всех стран. Даже если вы уберете старые авто из Новосибирска и оставите те, которым не более 3-х лет и стоимостью от 2.5 млн. рублей, вы сразу же заметите невероятное преобладание японских авто на европейскими. Судя по всему на Дальнем Востоке ситуация ещё больше в пользу немецких авто. А хотите правду — не один авто, хоть из Германии, хоть из Японии, хоть из Штатов не ровня в дизайне и престижу спортивным авто из Италии.
                • Skypulse
                  27 апреля 2014, 11:51
                  pansportsmen, К примеру, я хочу купить седан, на котором буду ездить каждый день круглый год, у меня есть нищебродская для Москвы, но не нищебродская для Новосибирска сумма 1.6 миллиона рублей. С одной стороны у меня Mercedes-Benz C-class с красивым дизайном, комфортным салоном, именитым брендом, задним приводом и турбовым двигателем 1.6 литра, мощностью 156 л.с., с другой Mitsubishi Lancer Evolution с дизайном, красивым который не назовешь, но он и не уродливый, комфорт тут скорее по-спортивному удобный, да и то, только для водителя с пассажиром, но зато у меня турбовый двигатель 2.0 литра, 280-300 л.с., полный привод, который так удачно подходит для передвижения по заснеженным дорогам Сибири, а бренд тоже по-своему престижен — спортивная история в WRC и ралли у этой марки богата. А ещё и ремонт дешевле чем у Mercedes-Benz и кроме-того я могу ездить не только по городу, но и получать удовольствие на трек-днях.
                    • Skypulse
                      27 апреля 2014, 17:04
                      pansportsmen, спасибо коррупции =)
            • Skypulse
              27 апреля 2014, 11:05
              pansportsmen, у Вас в Москве кстати тоже есть фанаты тюнинга японских авто, вкладывающие денег в это дело столько, сколько стоит новый C класс, причем не самый овощной. Есть качественный тюнинг, требующий серьезных вложений, а есть пацанский колхоз за триста тысяч вместе с ценой авто — вот на него то я в Новосибирске насмотрелся.
        • Фибофан
          27 апреля 2014, 10:43
          pansportsmen, у нас крузак вне конкуренции… из-за супер надежности.
            • Фибофан
              27 апреля 2014, 10:59
              pansportsmen, надежность это когда 600 км ехать без сотовой связи, спутник только, но ни один эвакуатор не поедет, проверено :) гелики — 200кг передний мост разваливается через 5-10 ткм зубодробильных дорог. Вот народ и вынужден либо крузак, либо уаз буханка. на подвеску ни тойота ни мерс гарантию не дают — ремонт все равно за свой счёт будет, чтобы в рекламе не писали.
        • Skypulse
          27 апреля 2014, 10:51
          pansportsmen, да, если подходить к престижу со стороны именитости бренда. Но если подумать, сколько стоит LS570 новый из салона — 4-4.5 млн рублей, то престиж останется под вопросом. У нас Escalade дешевле стоит (от 3-х млн), чем LS570. А сколько стоит Mercedes-Benz GL??? От 3.5 млн. Новый Land Cruiser 200 столько стоит сейчас. Опять же дешевле Lexus LS570. Если рассматривать авто с точки зрения цены, то для меня пяти- и даже трёхлетние немцы уже не будут престижными авто, а будут пацанским хламом.
  • Dzho Black
    27 апреля 2014, 11:51
    Пацаны, если я по блатным маркам машин и их количеству буду делать выводы, то Москва нервно курит в сторонке по сравнению с Махачкалой...(а если добавить дибилов которые в приоры еще по 30 зелени умудряются вбухать), то где то можно побороться с Москвой за звание города-миллионеров..)))
    • Skypulse
      27 апреля 2014, 11:52
      Dzho Black, о нет, только не приоры.
      • Dzho Black
        27 апреля 2014, 12:10
        Skypulse, сам в шоке был, ну нафига это… поймал одного волосатого на сервисе, спрашиваю, нахера вам это? купил бы кайен, бэху на эти бабки… ответ убил- у меня есть и кайен и бэха…
        это секта, у них свой какой то аномальный мир…
        • Skypulse
          27 апреля 2014, 12:32
          Dzho Black, ахаха, не слышал ничего подобного.
        • ves2010
          27 апреля 2014, 13:16
          Dzho Black, объясняю… мне в свое время тож удивительно было… 1 хорошую дорогую машину берут для понтов и 95% времени она в гараже стоит — выезжают на ней десяток раз в год… а приору берут на каждый день… затем года через 3, когда выходит новая модель, крутомобиль продают дороже чем взяли или за те же деньги, и покупают новую модель… вообщем умеют люди и понты иметь и деньги считать…
          • Dzho Black
            27 апреля 2014, 13:30
            Да мне то что объяснять, я среди них живу))я дагов своих уже на атомы разложил))Смысл в том, что по машинам судить о благосостоянии города и наличии там миллионеров, не точно… по жилью, тоже самое… Везде есть классы… в любом городе… любой стране почти… Говорить что у москвичей квартиры, и из за этого они миллионеры потому что недвижка там миллион стоит, тоже кажется спорно… пол-Дагестана в Москве квартиры имеют, они москвичи или просто жители провинции? Так что тема жидкая, есть богатые и бедные москичи, также же есть аномалы с приорами, бэхами, кайенами и есть люди которые стоят в центре занятости в поисках работы с з/п 18 тыс и для них это счастье…
      • Dzho Black
        27 апреля 2014, 23:13
        pansportsmen, ))Так я не про недвижку в Махе говорю, даги же скупают недвижку в самой Москве… так что катить бочку на одних только коренных москвичей не вижу смыла, через два поколения и провинциалов дети будут также владеть квартирами родителей… а теперь в объемах страны, с каждого почти города есть люди которые лезут в Москву… насчет 80% -это миф, угнанные есть, но думаю процентов 20%, здесь ментов и войск больше чем деревьев, далеко ты на угнанной не уедешь, время 90-х годов прошло… Откуда деньги на бэхи и каены, оттуда же наверное откуда и на золотые унитазы, у московских и питерских мажоров… Бюджет пилят, бизнес свой мутят, кто то с криминала кормиться, все как у всех..))
  • elber
    27 апреля 2014, 11:57
    потому что, еще со времен ссср, чтобы получить справку, люди давали откаты в москву, деньги шли туда, в столицу. Да и любые денежные потоки.

    И сейчас это продолжается, + деньги чиновников и взятки оседают в квадратные метры, стоимость растет.
  • Иван Митяев
    27 апреля 2014, 12:37
    «а не в кредит как в США, когда там родители платят ипотеку и не могут конвертировать эту недвижимость в деньги да еще обслуживают долги»

    Вы пишите о том что не знаете.
    Ипотечная недвижка прекрасно конвертируется в деньги через переоценку и перекредитование(remortgage) с новым equity, — родители еще и денег наликом срубили в результате больше первоначального взноса, а можно и просто продать — разница как правило всегда в твою пользу на достаточно долгом периоде.
      • Иван Митяев
        27 апреля 2014, 19:35
        pansportsmen, посчитайте сами, сейчас в Нью-Йорке 3.8% в режиме «платим только проценты». Да на таких условиях и в Москве выгоднее ипотека чем съем будет.
  • fxer
    27 апреля 2014, 12:51
    прочитал тему, чувствую себя нищебродом и мудаком
    пошел изучать графики
    • ves2010
      27 апреля 2014, 13:08
      кстати… проверим насколько народ в теме… где в москве самое дорогое жилье???
    • Bernanke
      27 апреля 2014, 15:15
      fxer, посмотри сюда, что продается в мск и тебе станет совсем плохо
      realty.dmir.ru/sale/kvartira-moskva-21709790/
      • ves2010
        27 апреля 2014, 16:27
        Bernanke, дешево… есть место подороже
  • NeoNeo
    27 апреля 2014, 13:02
    Лучше быть в кредите под 3-4% годовых, чем всю жизнь собирать на квартиру. Что за дурацкий стереотип, что ипотека — зло
  • Jeka-Original
    27 апреля 2014, 13:57
    Москва всю жизнь была жратницей с тех пор как Иван Калита подсуетился
  • GAS_83
    27 апреля 2014, 15:21
    Господа, вот реальные предложения в центре МСК от 100 квадратов и выше, кухня от 12 кв.м, этаж от 3-го и не последний. Ценник в районе 24-28 млн.р, то есть в пределах 700-800 тыс. $
    Не забываем, что в такой ценовой категории нередко мебель и техника также в цене, ну и не забываем про минимум 10% скидки, если покупатель с деньгами (без кредита)
    www.cian.ru/sale/flat/2350899
    www.cian.ru/sale/flat/2631677
    www.cian.ru/sale/flat/2470930
    www.cian.ru/sale/flat/1855500
    • ves2010
      27 апреля 2014, 16:31
      Anton udachnyi, ха… дык в этих квартирах жить нельзя… они на садовом кольце и ттк… задохнешся от пыли и гари… + вечный шум…
      • GAS_83
        27 апреля 2014, 18:26
        ves2010, так в центре вообще жить нельзя, да и Москва мало для жизни пригодна если со стороны экологии посмотреть.
        Если нельзя жить в квартирах за 25 млн. руб. из-за пыли и гари, то сами понимаете… маразм крепчал.
        То есть состоятельный человек должен выбирать недвижку от 1 млн баксов и выше и альтернативы у него нет?
  • FZF
    27 апреля 2014, 15:48
    Почитал коменты… Да, уж, в Москве народ страдает от передозировки денег с необратимым повреждением головного мозга. Через 4 поколения от из теперешних «счастливчиков» останется потомков менее 1%.
    Вообще, мне Москва напоминает деревенский саритр в который бросили пачку дрожжей. Всё кипит, бурлит, лезет через край и жирные опарыши меряются размером нажранного брюха.
    У реальных опарышей есть переспектива — выйти из стадии личинки и стать летающими. А у московских в будущем только разложение и небытие…
  • Алексей Севастьянов
    29 апреля 2014, 17:32
    Сам из Новосиба, в Москве живу около 10 лет — где только не успел по батрачить. Начинал шлаковым на побегушках Планктонным Манагером продаж. С моей не высокой колокольни видно что — Сливки местного состоятельного общества, это где то 5-10% состава столичного населения (Местные различные семейные коренные Клоны из гос.аппарата — имеющие блат и держащие лапу на бюджетных финансах, Чинуши — различных мастей, Азеры, Махачкалинцы, Чиченцы, какие то многочисленные — Грузинские клоны), вот в их руках сосредоточены денежные потоки — кто ими управляет, тот и богат. Соответственно эта прослойка и имеют недвигу от 150 млн. руб в Немчиновке, это явление и в — сотнях других подобных поселках. Ну это походу дел только вершина Айсберга видная здесь, кто знает какие запасы на черный день — у них за кардоном )))
    Остальная часть в 90% состава города — люди работающие за зарплату, так это — обычные москвичи, и таких большинство.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн