Конец РФР.

Дорогие соратники,

похоже, что конец наконец настал. так тихо и незаметно, никакого армагеддона.

изложу свои мысли, а то может еще мало кто понял что произошло. кое кто получает отчет-филькину-грамоту и верит в 146%законности.

итак, по мотивам постов

smart-lab.ru/blog/161921.php
smart-lab.ru/blog/161974.php

что мы имеем? я не верю что такой вопрос как порядок удержания ндфл отдан на откуп брокеру. и что именно ВТБ такой нехороший, что не сальдирует промежуточные выводы денег.

короче, попадают ВСЕ кто является активными участниками торгов, ВСЕ арбитражеры, парники, корзинщики, — вывести деньги со счета на разумных условиях теперь можно только 1 раз в году — на Новый Год, по окончанию налогового периода, чтоб все сальдировалось.

попадают хеджеры, попадают ВСЕ кто заводит\выводит деньги,

усреднятели тоже попадают.

ПИФы? ОФБУ? или они как юр лица могут платить налог по окончании налогового периода?

интересно насчет нерезидентов. кто знает прошу пояснить, может ли нерез работая из офшора не платить 30%ндфл?

а так и нерезы попадают. денег до конца года не вывести.

в общем, приехали.

конечно есть надежда, что вопрос будет переосмыслен, однако как скоро это будет… доживет ли наш рынок до этого счастья.

налог

qwers

Москва

677

с 28 января 2014

32 Комментария

GHJK
28 января 2014, 21:14
торгуешь у одного брокера спотом+фьючерсы на индекс и акции.
У другого брокера валютой.
В чем проблема собственно?
-2
- qwers
  28 января 2014, 21:27
  GHJK,
  и смысл какой?
  с прибыльного счета налогов спишут, если решил денег перекинуть. а с одного не спишут, но вывести можно будет нормально только раз в год.
  0
  - Имяимя Фамилияфамилия
    28 января 2014, 21:41
    qwers, боишься что счет до конца года не дотянет? мне втб всегда говорили что РИ и фьючи на акции одно, фьючи на валюту другое, торгуй в той и той корзинке прибыльно, не получается, торгуй только в одной, ну а арбитражеры в втб не торгуют.
    0
Александр Шадрин
28 января 2014, 21:14
что за паника? Всё нормально!
-2
KOZAR
28 января 2014, 21:19
Выводи частями, чтобы суммы были меньше налога))
0
- GHJK
  28 января 2014, 21:21
  KOZAR, он про сальдирование прибыли и убытка по разным категориям инструментов
  +2
CVS
28 января 2014, 21:27
как вы достали со своими налогами,99% зарубежных удавятся за такой низкий налог как 13%, неважно как его при этом считать будут
-1
- qwers
  28 января 2014, 21:33
  CVS,
  вы подумали что написали?
  вы платите налог 0,003% на каждую сделку (комиссия на RI), и считаете что это мало? то есть, да, это мало, только если сделать 0,1%, то вообще все скальперы и роботы в момент вымрут
  
  впрочем, о чем это я, вы наверное, не платите, тк не торгуете, или не зарабатываете.
  +1
  - CVS
    28 января 2014, 21:37
    qwers, я про коммисси где-то писал, я написал про ставку подоходного налоги, одну из самых низких в мире, размер
    коммисси вообще смешной, по сравнению со спотом и т.д., а вообще надо поднять, чтобы херней вроде скальпинга и роботов не занимались
    
    налог у меня в начале года списали, не переживайте за меня
    -3
    - qwers
      28 января 2014, 21:41
      CVS,
      а я вам просто пример привел, что можно и 0,000001% налог сделать- и вы без штанов останетесь
      +1
- laverintos
  28 января 2014, 21:37
  CVS, зато все российские бизнесмены удавятся за стабильную систему налогообложения, в которой они всегда знают, что где и как произойдёт.
  0
DMprofit
28 января 2014, 21:29
Прошу прощения, но для совсем тупых. Прибыль 100 000, выводим 13000. На руки получаем 13000, а на счету остается 87 000? Или налог отнимают от суммы на счете, т.е. от 87 000?
0
- kisinka
  28 января 2014, 21:35
  DMprofit, налог отнимают от суммы которую выводишь. на руки в данном случае — ноль. вроде так.
  +3
  - DMprofit
    28 января 2014, 21:36
    kisinka, а если 12990, то 12990 правильно?
    -1
    - kisinka
      28 января 2014, 21:46
      DMprofit, нет. тогда 13% от 12990. потому что выводишь меньше чем налог с прибыли.
      +2
      - kisinka
        28 января 2014, 21:48
        я имела ввиду что получишь 12990 минус 13%.
        +2
- qwers
  28 января 2014, 21:39
  DMprofit,
  может быть и так, что на руки ноль, и на депозите ноль, включая ваши денежки, а не только прибыль, и еще должны стали, тк на счете не хватило денег на налоги.
  надо смотреть как прибыль получена
  -1
егорка
28 января 2014, 21:39
я месяц назад визжал от недовольствия клял правителей чем мог.а теперь по 3 тыр дважды в неделю вывожу налог 13 проц.они сами себе работы прибавили.
+2
SHCHUTUSHCHA
28 января 2014, 21:45
проблема актуальна только для тех кто «болтается около нуля» все кто зарабатывает вообще не парятся ибо зарабатывают они всегда с ровной эквити на всех биржах, все кто сливает они сливают везде и про проблем с ндфл у них вообще нет
0
Александр Шадрин
28 января 2014, 21:56
ПИФы — вообще на платят налогов…

в чем у Вас паника — брокеры работают в рамках НК РФ, всё нормально.
-1
- qwers
  28 января 2014, 22:01
  Александр Шадрин,
  то есть, если клиент получил прибыль в пифе, и вывел деньги, то он сам налоговый агент, и сам платит ндфл?
  что-то сомневаюсь. я инвестировал в пифы лет 13назад. списывали ндфл в пифе
  
  паники лично у меня нет. у меня хорошие доходы офлайн, я торгую америку в америке. меня шокирует маразм. я даже думаю что россию уже проще и выгоднее торговать из америки через етф
  +1
  - Александр Шадрин
    28 января 2014, 22:08
    qwers, в пифе ндфл списывают, я про то, что с ПИФа не берут никаких налогов вообще при продаже акций в конце года — я это понял по вашей записи — «ПИФы? ОФБУ? или они как юр лица могут платить налог по окончании налогового периода?»
    
    а если учесть, ПИФы — это долгосрочные инвестиции, то продержав 3 года — налог 0 будет. И УК по сделкам внутри ПИФа — 0 заплатит. Супер условия для инвестиций… И по-моему при переводе между фондами 0, то вообще супер.
    
    Создай свою УК и работай в рамках ПИФа...))) Или доверь «проверенным» управляющим!)
    +1
    - qwers
      28 января 2014, 22:14
      Александр Шадрин,
      а если крупный клиент решил денег вывести, кто его ндфл оплатит? если вывод больше налога на прибыль пифа?
      по 10тр 10млн выводить?
      и все равно что-то не вижу разницы: 13% с 10 млн или 1000раз по 13% с 10тр
      +1
      - Александр Шадрин
        28 января 2014, 22:31
        qwers, вообще не пойму про что Вы, какой налог больше вывода???
        -1
- Mr. Bean
  28 января 2014, 22:03
  Александр Шадрин, да чё нормально, они удерживают больше положенного, пользуясь несовершенством НК и бесплатно пользуются деньгами клеента
  -1
- AlexeyTikhonov
  28 января 2014, 22:06
  Александр Шадрин, С чего это они не платят?
  Все ПИФы платят НДФЛ
  0
  - Александр Шадрин
    28 января 2014, 22:13
    AlexeyT, я имел ввиду внутри ПИФа по закрытым сделкам, т.е. допустим УК купил Газпром по 100, потом продали по 150, в следующем году — купили Роснефть по 150, продали по 250…
    
    ПИФ не платит налогов по закрытым сделкам внутри года и по итогам года. Платит только пайщик при погашении паев, а сейчас льгота будет от 3 лет — налоговый вычет до 3 млн. рублей.
    
    По факту вообще безналоговый рай для долгосрочников!!!
    +1
RTS_TRADER
28 января 2014, 22:02
Афтар ты второй топик уже про какую то чушь несешь -)))
В чем проблема то, если торгуешь прибыльно?
Чтоб не брали с тебя налог сразу со всей прибыли выводи не большими суммами. Если взяли что то лишнее… ну после новогоднего похмелья вернут ....-)) Какие проблемы то?
-2
Konstantin_p
28 января 2014, 22:56
Я работаю через ВТБ, выводил в октябре деньги, была прибыль, взяли налог. По итогу года получился убыток, в начале января подоходный вернули. Никаких проблем, нет разницы, выводить деньги в течении года или выводить их в конце года. Да хоть каждый день выводите, по итогам года всё пересчитают как надо и результат будет одинаков, что вы выводили деньги, что нет.

При выводе денег в течении года счёт на фортс не сальдируются со счётом на ММВБ. Если на фортсе прибыль, а на ММВБ убыток, заплатите налог с прибыли на фортсе, если наоборот, с прибыли на ММВБ.

При расчёте налога по итогам года финансовые результаты на ММВБ сальдируются с той частью фортса, который относится к фьючерсам и опционам на акции и индексы. Всё остальное (валюта, товары, нефть, драгметаллы) с результатами на ММВБ не сальдируется. Читайте статью 215 налогового кодекса, в ней это чётко прописано.
0
Moysha
29 января 2014, 11:16
дождитесь когда разрешат профика(брокер без маржиналки) с 1 млн собственных и устройте групенсекс( сальдируйте все со всем) а потом убейте его и по новой!
0