15 ноября 2013, 16:03

Торговля с плечами

Всем добрый день. Объясните начинающему. Не могу понять принципа работы плечей. Вот к примеру у меня стартовое депо 50 000 руб. Брокер пишет, что на срочном плечо 1к 12. Не понятный один момент… как загружать счет на плече 1к12? и как торговать с минимальным плечом ?

обучение фьючерс на индекс РТС

Максим Кандзюба

Полтава

с 21 октября 2013

51 Комментарий

Марина
15 ноября 2013, 16:07
Сходи на курсы обучения у своего брокера! Тут нормально не объяснят…

Да и вообще прежде, чем открывать даже стартовое депо, надо понимать, с какими инструментами имеешь дело!
0
- Сергей Каменецкий
  15 ноября 2013, 16:18
  Макс, да тут самому брокеру надо на курсы идти. На фортсе нет как такового понятия «плечо». Там ГО
  +1
  - Марина
    15 ноября 2013, 16:22
    ck, плечо есть везде, в том числе и на фортсе!)
    -1
    - Сергей Каменецкий
      15 ноября 2013, 16:25
      Макс, и вы туда же. Плечо — это предоставление кредитных средств брокером под %, а на фортсе это называется ГО!
      0
      - Марина
        15 ноября 2013, 16:30
        ck, гарантийное обеспечение — это некая сумма денег, которая резервируется в момент осуществления сделки.
        
        Здесь плечо равно ГО / стоимость контракта!)
        Это «плечо» предоставляет, кстати, сама биржа!)
        -1
        Сергей Каменецкий
        15 ноября 2013, 16:36
        Макс, читайте внимательнее первое сообщение. Речь идет о самом ПОНЯТИИ ПЛЕЧА…
        Видна сущность самого трейдера в вашем упрямстве, вместо того того чтобы признать ошибку — тащите тему дальше, не увидев смысл самого сообщения.
        Надейюсь это упрямство не тормозит вашу торговлю
        Успехов!
        Тема закрыта
        0
        Марина
        15 ноября 2013, 16:44
        ck, вот и я говорю, что понятие плеча можно найти везде и не надо умничать, что на фортсе не плечо, а ГО!)
        
        Левередж, он и в Африке левередж, вне зависимости от способа его создания!)
        
        Если не нравится слово «плечо», а в силу профессиональной некомпетентности, оно ассоциируется только с брокерским плечом давай будем называть это «финансовый рычаг»?)
        -1
    - GHJK
      15 ноября 2013, 16:25
      Макс, на ммвб плечо, на фортсе «эффект плеча». Там нет заемных средств
      0
      - Марина
        15 ноября 2013, 16:49
        GHJK, ну по факту получается, если ГО 10%, то значит ты можешь купить в 10 раз больше. И это тоже самое, что при ГО в 100% тебя кредитнут еще на 9 депозитов.
        
        Поэтому и в международной практике, и в проф. кругах это называется плечо (leverage, gearing в Англии)!))))
        -1
Кот Матроскин
15 ноября 2013, 16:09
А что, собственно, не понятно? Все достаточно интуитивно и просто: плечо 1 к 12 позволяет фактически купить/продать в 12 раз больше, чем размер депо. Торговать с минимальным плечом — значит покупать/продавать в меньших количествах.
+1
- WILSON
  15 ноября 2013, 16:14
  Кот Матроскин, в 13!!!
  0
  - Кот Матроскин
    15 ноября 2013, 16:25
    Wilson, ага, сэм-восэм...)))
    0
    - WILSON
      15 ноября 2013, 16:42
      Кот Матроскин, ты не согласен со мной?
      0
      - Кот Матроскин
        15 ноября 2013, 17:39
        Wilson,
        собственно, поскольку ни разу не брал 12 плечо, то и не задумывался.
        Если говорить о споте, то плечо 1 к 2 позволяет брать в 2(!), а не в 3 раза больше размер депо, 1 к 4 — в 4, а не в 5.
        На срочке не корректно говорить о плечах, их, как таковых, нет, есть ГО. Оно постоянно меняется, нужно считать в конкретный момент времени.
        0
        WILSON
        15 ноября 2013, 17:55
        Кот Матроскин, не правильно, плечо 1:1 это как?
        0
        Кот Матроскин
        15 ноября 2013, 18:15
        Wilson,
        блин, залез в интернет — действительно, перепутал
        2-е плечо это 1:1, 4-е — 1:3,
        Теоретически 13-е — это 1:12 (теоретически потому, что плечей там нет)
        0
        WILSON
        15 ноября 2013, 18:58
        Кот Матроскин, ты забыл написать что был не прав и зря язвил мне!
        0
        Кот Матроскин
        15 ноября 2013, 19:30
        Wilson,
        ты чего выступаешь? Не с той ноги встал? Совершенно не собирался язвить тебе.
        0
        WILSON
        15 ноября 2013, 19:33
        Кот Матроскин, ты… это… аккуратней!!! А то сейчас еще две стопочки опрокину и не так могу сказать!!! Умей признавать свою не правоту!!!
        0
        Кот Матроскин
        15 ноября 2013, 19:43
        Wilson,
        виноват, барин, исправлюсь)))
        0
        WILSON
        15 ноября 2013, 19:00
        Кот Матроскин, кстати ты опять ошибся, 1:1 это одно плечо, а не два, 1:3 это 3 плеча, а не 4!!! Продолжим?
        0
        Кот Матроскин
        15 ноября 2013, 19:32
        Wilson, ну, бля, ты и ребенок…
        Учи матчасть:
        www.itinvest.ru/about/know/margin/
        0
        WILSON
        15 ноября 2013, 19:34
        Кот Матроскин, попридержи язык!!! В Ай-ти не правильно написано. Я лучше знаю!!!
        0
        Кот Матроскин
        15 ноября 2013, 19:38
        Wilson,
        знаешь лучше?
        Так с этого и начинать надо было))).
        Сразу бы написал это, то и я б не позорился)))
        0
        WILSON
        15 ноября 2013, 19:43
        Кот Матроскин, вот ты сейчас опять язвишь, не хорошо!!! Вот если разберешься сам в вопросе досконально то обязательно убедишься что на сайте Ай-Ти написана хрень!!! Сам справишься?
        0
        Кот Матроскин
        15 ноября 2013, 19:45
        Wilson,
        экзамен завтра примешь у меня)))?
        0
        WILSON
        15 ноября 2013, 19:47
        Кот Матроскин, не, сегодня дома бухаю, завтра бухаю не дома!!! Попробуй сам справиться!
        0
Russo
15 ноября 2013, 16:09
Выбирайте нужный Вам объем торговли (лот). Если в залоге 1/12 средств — значит Вы используете плечо 1:1. Если все средства в залоге — значит Вы используете все плечи полностью 1:12.
0
Марина
15 ноября 2013, 16:10
smart-lab.ru/blog/7619.php
-1
Марина
15 ноября 2013, 16:10
smart-lab.ru/blog/7621.php
-1
Марина
15 ноября 2013, 16:11
Я же говорю, не объяснят нормально!)
-1
WILSON
15 ноября 2013, 16:12
брокер не может тебе написать что у тебя плечо 1:12
0
GHJK
15 ноября 2013, 16:14
Там нет плеча в прямом его понимании. Оно образуется за счет специфики торговли фьючерсами. То есть для покупки одного фьюча тебе нужно всего около 7500 тыс(размер ГО). А полная стоимость контракта 94000. За счет этого образуется плечо. То есть если ты загрузишь все свои 50 тыр под ГО, а это 6 коней, то ты возьмешь 12 «плечо», если ты купишь один фьюч, то у тебя будет 2ое плечо( так как стоимость полного контракта 94000, а у тебя на счету ровно половина от его стоимости)
0
- Максим Кандзюба
  15 ноября 2013, 17:18
  GHJK, Спасибо тебе, прояснил=)
  0
ExpertAnaliz
15 ноября 2013, 16:15
Если начинающий, то зачем на срочку вообще лезть?! Иди на ММВБ учись, там хоть плечей нет, сливаться дольше будешь.
0
- GHJK
  15 ноября 2013, 16:19
  ExpertAnaliz, на ммвб нет плечей, а фортс есть? НУ ясно, ясно
  0
  - ExpertAnaliz
    15 ноября 2013, 16:21
    GHJK, Я пишу на его языке просто, так что нечего придираться.
    0
- Марина
  15 ноября 2013, 16:24
  ExpertAnaliz, да ладно, нормально, зато адреналинчика хлебнет!) Так и надо!)
  -1
  - ExpertAnaliz
    15 ноября 2013, 16:28
    Макс, Тогда пусть в опцики и на всю котлету ))) Я вон прикалываюсь так на ЛЧИ ))) Ржу сам с себя, то 10 место, то 6000, то опять в 20ке. И потерять не жалко, и весело.
    0
    - Марина
      15 ноября 2013, 16:31
      ExpertAnaliz, опционы это другое, там математика!)
      -1
      - ExpertAnaliz
        15 ноября 2013, 16:34
        Макс, математика, если стратегию строишь, а с таким опытом как у него, это как раз угадайка ))
        0
Vulpes
15 ноября 2013, 16:19
Братан! Срочно звони своему брокеру, и путь тебе всё объяснят. С такой подготовкой на ринг не выходят. Сразу замочат. Такие вещи проще объяснять по телефону. Сведущему пиплу лень писать.
+2
GHJK
15 ноября 2013, 16:20
начни с фьючерса на сбер, газпром, либо пара доллар/рубль. Чисто потыкай туда сюда одним конем.
Потом поймешь что куда и перейдешь на ри, если захочешь.
+1
- 1borabora
  15 ноября 2013, 16:36
  GHJK, только смотри не натыкай на Маржин Кол ))))))
  -1
юрий
15 ноября 2013, 16:48
мене объяснили так-депо 100т р,1 лот-нет плечей(т.к 94т р стоит контракт)Что б торговать спокойно, надо ставить стопы, не более 1% от депо, размер стопа уменьшается, если берёшь плечи
0
Бров Лин Иванович
15 ноября 2013, 16:59
↑

+

0

Макс, Стоимость фьючерсного контракта на индекс РТС равна:
Индекс РТС * 2$=1439 * 2 * 32.68 = 94053 руб
Биржа пересчитывает стоимость по фактическим данным на момент экспирации.

Гарантийное обеспечение (ГО), тоже пересчитывается и зависит от волатильности. Его можно посмотреть в Параметрах Контракта, строчка:
Гарантийное обеспечение (ГО, руб.) = 7544

moex.com/ru/contract.aspx?code=RTS-12.13

Фьючерсные контракты кредитуют маржинально, т.е. денег в долг (внутри дня) не дают, а в обеспечение возможных потерь берут твое собственное депо.

Максимальное число контрактов 94053/7544=12 (округляется в меньшую сторону) или 12-е плечо. При покупке 1-го контракта на эту сумму, фактически торгуешь без плеча.

Максимальное на 50000/7544=6 контрактов или 12е плечо. При покупке 1-го контракта торгуешь со вторым плечом. Т.е. при просадке фьючерса на 50% теряешь депо.
0
- Максим Кандзюба
  15 ноября 2013, 17:17
  Бров Лин Иванович, Спасибо тебе, братан, все понятно и без воды=)
  0
- юрий
  15 ноября 2013, 17:46
  Бров Лин Иванович, спасибо большое, прямо переписал себе в дневник
  0

Читайте на SMART-LAB:

📈 Почему важно инвестировать в компании с понятной логикой роста

Инвестору важно не просто видеть рост цифр, а понимать, откуда он берётся. Когда динамика объяснима, к ней проще относиться спокойно — без ожиданий чуда и без лишних вопросов. Понятная...

МГКЛ

10:00

Акции Норникеля вошли в десятку самых популярных бумаг на бирже

На днях Мосбиржа поделилась итогами работы за 2025 год . Количество частных инвесторов за 12 месяцев увеличилось на 5 млн до 40,1 млн, открыто 76 млн счетов (+11,7 млн за 2025 год), ежемесячно...

Норникель

10:24

Обновили программу челленджа!

Сегодня стартует наш обновлённый челлендж, в рамках которого мы проведем PRO-эфиры с профессионалами Ириной Шармановой и Владом Умуровым! Это мощная прокачка ваших слабых сторон в торговле!...

LiveInvestingGroup

14:13

Обзор данных Росстата по выработке электроэнергии в РФ в ноябре 2025г. и по потреблению энергии в декабре 2025г.

Росстат представил данные по выработке электроэнергии в РФ в ноябре 2025г.: 👉выработка электроэнергии в РФ — 104,59 млрд кВт*ч. ( -2,69% г/г) — в т.ч. выработка ТЭС станциями — 68,43...