Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
20 сентября 2013, 15:31

Ответка Тру Флиппера: "Про стопы и плечи"

Оригинал тут: http://true-flipper.livejournal.com/456335.html
Ответка на этот пост: http://smart-lab.ru/blog/135634.php


Прочел на смартлабе опус на тему «торгуйте без стопов, плечей и шортов». Ну и паравозом — «рынок, это хаос, он не подается прогнозированию» и т.д. Из того что я понял, что автор предлагает людям не входить в сделку сразу, торговать частями, усредняться против движения. Без плечей и без стопов и без шортов. В принципе — это не критично, разорится человек скорее всего не сможет действуя по такой стратегии, но либо человек что-то не договаривает, либо это все очень странно выглядит.

Немного простой математики. Представьте себе, что вы взяли и вот так линейно начали наивно усредняться против тренда, пусть без плеча, мелкими долями и т.д. Как будет выглядеть ваш PnL по MTM через какое-то конечное время? Не трудно понять любому, кто на эту тему когда-то думал хоть как-то, что при стабильном линейном усреднении убыток по позиции растет пропорционально квадрату движения, против которого вы усредняетесь. Тут можно выводить математически, можно просто в экселе прикинуть, результат будет один и тот же.

Соответственно у вас при такой торговле есть два драйвера дохода — то, что вы пытаетесь поймать на мелких колебаниях, этот профит по сути линеен от суммы локальных движений, которые вам удалось поймать, и при неудачном раскладе — постоянно увеличивающийся по параболе лосс, т.е. если у вас сумма локальных движений это L, комиссия на круг в процентах — y, а глобальное движение прошло G, с точностью до какого-то нормировочного коэффициента k, который будет отвечать за интенсивность набора этой самой позиции результат будет выглядеть примерно так:

PnL = k*(L(1-y) — 0.5*G^2.) (это я сейчас в моменте из головы написал, без бумажки, может функция немного другая, но суть — борьба линейного против квадратичного)

Можно ли имея такую функцию PnL бесконечно усредняясь заработать? В принципе наверное да, если вы возьмете и будете торговать относительные изменения стабильных активов каких-то, которые подвержены каким-то схожим драйверам и там мало чего есть в плане глобального тренда, например доллар против евро. Но и там бывают локальные очень сильные трендовые движения, которые при торговле с таким подходом приведут рано или поздно к лютым просадкам, т.е. risk/reward будет не айс.

На большинстве «обычных» активов такая стратегия приведет с гарантией к разорению, если у вас конечно не бесконечный капитал, будете бесконечно шортить например глобальный инфляционный тренд. Это не значит, что на мелких колебаниях нельзя заработать — можно, если с умом подойти, но надо да, использовать в том или ином виде стопы, которые автор отрицает, и пытаться какие-то «прогнозные» как раз драйверы альфы еще к этому прикрутить, а по мессежу опять же автора — прогнозировать ничего нельзя никак, везде 50/50.

Подход автора — только покупать акции, без плеча и т.д. в принципе гарантирует, что страшная парабола на определенном этапе заменяется линейной функцией, после того как ваш без плечевой лимит выбран, вы уже прекращаете усредняться и дальше все линейно идет, ждете когда оно вернется. Однако во-первых заработок на колебаниях при этом прекращается, лимит выбран, последний вход остался где-то наверху. А если оно не вернется? Диверсификация, да.
А теперь представьте другой вариант — вот вы на копейку купили и с профитом мелким сразу продали, а оно продолжает расти. Чего делать дальше? Ждать упорно когда откатит на начальный уровень? Долго можно ждать, на Dow есть гэпы не закрытые с начала прошлого столетия. Наверное рано или поздно придется на копейку опять же купить уровнем по-выше? А если дальше рост — опять вы с мелким профитом продали и опять ждать? Так можно за рынком долго подниматься вверх, имея при этом смешную доходность ниже депозитов, до самого глобального топа лет на 40, см. Япония 1989, где уже встрять по-крупному.

Ну или хрестоматийный пример — вы инвестор в акции царской России, взяли и отлично усреднились перед революцией 1917 года, уже спите и видите себя на пенсии в Монако, а тут Ильич, падла, залез на броневик...
Чего меня больше всего конечно поражает это позитивные отклики на такого рода опусы, а самое главное, как можно будучи 20! лет на рынке что-то такое реально родить в качестве своей «рыночной философии»… Вот чего боковик глобальный с людьми делает...
59 Комментариев
  • pulceo
    20 сентября 2013, 15:35
    Усреднение — уничтожило больше евреев, чем Холокост
  • CVS
    20 сентября 2013, 15:38
    ссылка не на тот пост, на смартлабе
  • Валера Чипурных
    20 сентября 2013, 15:40
    Пробовал на начальном пути работать без стопов. Конечно пользовался усреднением, входил малыми объёмами. Депозит не слил, но и торговать не смог, т.к. весь депо был в усреднённых ордерах. Пришло время закрывать ордера. Чудом спас 40% депо и пошёл учится торговать со стопами. Чего и другим безстопщикам желаю. При работе без стопов теряешь гораздо больше средств, чем стоит обучение. Это я уже потом понял))
  • Edyatel
    20 сентября 2013, 15:41
    Года 4 назад, когда еще не знал опционов, плотно занимался робототемой и даже научился программировать под это дело :) У меня был робот с настраиваемым количеством уследнений ( ну например 3-6). Тестеровка у меня проходила по реальным сделкам, в on-line. Доходности периодически показывал — чудо просто :)

    Короче запустил я его во вторни допустим и радовался до пятницы :) Пятница была красной :) Проанализировав результат стьало понятно, что один провал железяка будет отрабатывать недели две и за это время будет опять резкий заскок… ну и т.д.

    Списал в утиль :)

    С важением, Энергетический Дятел.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн