SMA
SMA личный блог
26 августа 2013, 23:51

Малый бизнес ,зачем он нам?

навеяло этим постом smart-lab.ru/blog/136634.php#comment1998131
Вот подумал, а действительно зачем нам малый бизнес?
Ведь в нем очень маленькая маржа, в основном это торговля, которая не производит, если что, то быстро скрывается в тень от налогов, в основном все зарплаты серые, в пенсионный фонд отчисляется мало, а так все бы работали в крупных корпорациях, заводах, все бы было здорово. Во первых: в крупных корпах и заводах или в бизнесе где есть что терять руководству, не выгодного с налогами мухлевать, так как в случаи раскрытия махинации, можно потерять очень много.Во вторых: менталитет у нашего народа, пака что на украсть настроен и поэтому надо строго за этим следить))!!! В третьих: если Корпорация или завод нормальные, то в ней сотрудники не редко проходят курсы по повышению квалификации.В четвертых: в основном белая зарплата, со всеми вытекающими! Может действительно выгодней для страны, да и для народа что бы малый бизнес от 1 миллиарда рублей был, что бы было что терять руководству и не выгодно было мухлевать? Может действительно лучше, что бы все работали в крупных корпах, на заводах или бизнесе где оборот более миллиарда, где идет постоянна модернизация производства и тд?
Мне почему то кажется что в этом что есть интересное)! Как Вы думаете? Ведь в истории Наши Родители и Дедушки и Бабушки именно, работая на крупных заводах, страну подняли!

 



И так пообщавшись с Народом Вывод такой делаю: НАм нужен малый бизнес с оборот до 1 млрд.руб. потому что из него может родиться эпл и насрать что 99% этого бизнеса не может не разваливается, не платить налоги, все фишка в том что родиться какая нибудь корпа которая в итоге сможет кормить всех тех кто не смог заработать себе на пенсию в этом мизерном бизнесе, платя налоги! Насрать что такая эпл родится с вероятностью 1%, что является чисто случайностью)))
Что нужно сделать? нужно учиться самому, в прицепе тоже получая хрен знает какое образование в интернете, при этом работая как придется) ибо в моем понимании можно либо работать либо учиться! Есть еще вариант обучаться непосредственно в момент выполнения работы, но при этом методе все равно надо периодически изучать теорию, а это надо делать с отрывом от производства(ибо можно либо работать либо учиться), но в малом бизнесе это делать практически не реально!
В итоге бред получается полный((( понятно по чему малый бизнес с оборотом до 1 млрд.руб. стагнирует((
Естественно вопрос остается открытый, нахрена нам такой бизнес? Стали бы Вы давать деньги трейдеру в управление, который бы вам зарабатывал с вероятностью 1% но очень много %)))?(другого примера я придумать не смог:) )

 
78 Комментариев
  • егорка
    26 августа 2013, 23:54
    разумно.но в сёлах нет предприятий.колхозы платят 2-3 тыс руб.думать о государстве не думая о людях это по российски.
    • Евгений
      27 августа 2013, 01:47
      Смысл в малом бизнесе лишь один — скинуть баласт с государства. Больше самокормящих — меньше соц выплат.

      Но нашему государству денег пока хватает, чтобы кормить всех. Денег печатать можно сколько угодно. Хлеба — на всех уже может не хватить.
        • Евгений
          27 августа 2013, 02:02
          SMA, я как раз понимаю, что это все так. И государство пенсии платить не будет без трудового стажа. Будут выплаты по бедности, но там не в пример меньше пенсии. Для государства даже лучше, если бизнесмен обманывает сейчас.
            • Евгений
              27 августа 2013, 12:40
              SMA, у государства нет задачи сделать всех бедными или богатыми. У государства задачи контроля жизни людей, чтобы они не убивали друг друга, не отнимали друг у друга, помогать в трудную минуту соц программами и специальными институтами. Это своего рода родитель.

              У нас конечно он не очень ответственный родитель. Но суть я попытался донести: деньги — это не самое важное. Важнее, чтобы граждане как можно реже обращались к государству. Это признак того, что гражданину живется нормально. Малый бизнес является одной из причин, заставляющего гражданина больше расчитывать на себя, а не на государство.
  • Arhilamer
    26 августа 2013, 23:59
    Автор явный неадекват. Во всем мире все строиться на малом и среднем бизнесе. Налоги в т.ч. Давай устрой всю нацию в крупняк, мест хватит хотелось бы поинтересоваться.
    • Евгений
      27 августа 2013, 01:54
      Arhilamer, мест хватит. В наличие мест как раз не проблема. Проблема в экономике. Чем больше предприятие, тем менее оно становиться гибко. Один черный лебедь — и сотни тысяч без работы.

      Если подобное происходит в масштабах страны, то повторение краха СССР.

      Именно поэтому, чем больше предприятий, тем они гибче, и тем сложнее разрушить экономику кризисом.

      Просто фактов отказоусточивости, ничего более. А на количество рабочих мест это никак не влияет. В СССР все были трудоустроены, проблема была как раз в мотивации заставлять работать людей, когда все было построено так, чтобы не работать, а балду пинать.
      • Arhilamer
        27 августа 2013, 02:08
        Евгений,
        Крах СССР-шной экономики неконкурентноспособность товаров и продукций, + крайняя низкопроизводительность труда (про балду). Тоже самое щас в госкомпаниях/корпорациях, раздуваеться штат становиться низкая производительность. Поэтому только мелкий и средний бизнесс один из вариантов выхода из тупика.
        • Евгений
          27 августа 2013, 02:14
          Arhilamer, то, что вы описали, является следствием, а не первопричиной.

          И да, из сложившегося тупика (хотя это пока еще далеко не тупик) ни малый и ни средний бизнес не помогут.

          Надо менять лишь одно — созрание нашего народа. Менять его из духовного в коммерческое. Забывать старого и сердцу дорогое, и начать всем нещадно зарабатывать бабки, переступая друг через друга. Только так можно вывести экономику нашей страны.

          А проблема как раз в том, что никто (даже вы) этого делать не будет. Все будут думать, что кому-то нужно решить проблему с коррупцией, милицией, пожарниками, медиками, малым бизнесном. Кому-то. Но не мне :-)
          • Arhilamer
            27 августа 2013, 03:11
            Евгений,
            Сознание народа менять. Как? Должны пройти поколения. Хотя на мой взгляд текущее поколение явно коммертизировалось. Многое и так за деньги стало. Вопрос где бы взять такие деньги на все потребности. Разница между богатым и бедным велика особенно в провинции.
            Про коррупцию не пишу ее у нас не искоренить даже смертной казнью. С полицией вроде как решили повысив з/п. Медики и учителя из последних и то по возможности. Малый бизнесс я думаю по-любому останеться на окраине, во-первых статистически слабо голосует за текущую власть и зачастуя поддерживают опозицию, во-вторых государству будет всегда по боку малый бизнесс и его проблемы в виду слабой уплаты (укрывательства) налогов да и самого понимания бизнесс и госструктуры не совместимы.
            Добавил в друзья)
            • Евгений
              27 августа 2013, 12:46
              Arhilamer, нет, у нас пока еще общество духовное. Дети живут с родителями до 30 лет, рассчитывают на их опету, на семью, на родственников.

              Посмотрите на западные страны. Достижение половой зрелости? Пинок из дома — иди учись зарабатывать сам себе на жизнь. Нет денег на лекарство — умирай под забором. Хочешь кушать — работай хоть до 100 лет. Хочешь образование — плати.

              Мы не готовы к такой жизни. У нас еще сознание коллектива, комунны. Мы еще долго не откажемся от этого сознания. Нам или идти по пути Китая, или полностью отказываться от своих корней и начинать жить как европейцы. В любом вариант русская душа, широкая, которой мы гордимся, умрет.
              • Arhilamer
                27 августа 2013, 14:41
                Евгений,
                Русская душа не умрет никогда, проверено временем.
                Как европейцы Россия тоже не будет жить, достаточно посмотреть на глобус и понять что всего 1/3 страны Европа 2/3 страны Азия, а это ислам, это совершенно не европеиодные обычаи.
                Вы повторяете классическую ошибку при ответе на вопрос «Россий быть Европой или Азией». Вы тянете к Европе, а я Вам утверждаю что Россия это чуть ли не единственная страна которая будет и там и там по любому как не крути. Часть будет жить и тянуться по европейским обычаям, часть по Азиатским.
                Плюс еще надо помнить что в РФ множество деревень и деревенских не городских обычаев которые также накладываються на евро и азиа режимы.
                ГЕРБ помните, это ответ на все вопросы.
              • Arhilamer
                27 августа 2013, 14:53
                Евгений,
                Да и еще я сильно сомневаюсь что России нужно идти по такой
                современной Европейской политики:
                — борьба за мнимую демократию, а на самом деле полное контролирование общества (тема Сноудена, программа АБН). Главное полное преклонение перед Американцами.
                — Отстаивание прав меньшинств: права геев и гомосексуалистов и прочее. Официальное Разрешение регистрации браков между ними, это последний сигнал тому что Европа загнивает и «умирает».
                — Политика набора арабов, турок и всяких чурок ведет к мусульманизации Европы.
                — Европейский союз и НАТО трусливейшее существо которое способно бомбить слабые страны да и то с поддержкой США.
  • Дмитрий
    27 августа 2013, 00:01
    Стричься будем в комбинате услуг быта, машины мыть в таксомоторном парке. Разумно
      • Дмитрий
        27 августа 2013, 00:22
        SMA, А я хочу стричься не в филиалах, а у своего мастера.
  • pampa
    27 августа 2013, 00:08
    малый бизнес при нормальных условиях, создает большинство рабочих мест и налоговых, социальных, пенсионных отчислений. налоговые поступления от МБ формируют бюджеты муниципальных образований. повторюсь — при нормальных условиях (налоговая политика, разрешительная система, возможность легкого доступа к инженерным сетям)
    крупняк зарегистрирован в офшорах в большинстве, что влияет на налоговые поступления, например
  • mihrob
    27 августа 2013, 00:16
    Вы учитесь, читайте больше. Меньше о стране думайте, больше о себе, о своем образовании. Потом о своем маленьком бизнесе, который и вас прокормит и другим, возможно, рабочие места предоставит, и государству многострадальному копейку малую в виде налогов даст.
    А там, глядишь из малых предприятий средние и крупные повырастают, да не ворованные и крышуемые, а сформировавшиеся в конкурентной среде, и все хорошо будет.
    А то, иш, насмотрятся телевизора, и давай категориями государственных масштабов мыслить, страну с колен поднимать.)) Рано вам еще, судя по рассуждениям.
      • mihrob
        27 августа 2013, 00:28
        SMA, не соглашусь, в современных условиях можно самообразовываться. В сети огромное количество информации, которое позволит освоить экономику предприятия и открыть небольшой бизнес. Потом заработаете денег на фундаментальное образование, если почувствуете необходимость.
        Вы правда, ну не беспокойтесь сейчас о стране. Радение о ее нуждах, как правило, это хорошее оправдание для лентяев и проходимцев. Думайте о себе.
    • Olleg
      27 августа 2013, 00:37
      В крупных компаниях и воруют по-крупному.
      поверьте, сам видел…
      Малый бизнес более приспособлен в выживаемости и развитию.
      Динозавры вымерли именно из=за размеров, а мелочь выжила.

      и гипертрофировааня экономика, которая сейчас у нас, долго не протянет
  • Maxim Mikhaylevskiy
    27 августа 2013, 00:17
    расскажу автору небольшой пример из жизни. есть в Саратовской области небольшой городишка, Пугачев называется. Население порядка 50тыс человек. В котором добрая половина предприниматели. Продают друг другу разные товары и рады… все были счастливы и довольны…

    НО начали открывать «Магнит». Сначала открыли 3 небольших магазина в разных частях города. В итоге полностью загнулась розничная кандитерка. Затем в ассортимент магазинов включили мясную продукцию (конкретно меня коснулось когда Магнит начали заваливать куриной продукцией под маркой «Михайловское»). + повышение налогов…

    Я, будучи предпринимателем открыл 4 рабочих места в кондитерки и 3 на мясе. Теперь строят большой «Семейный Магнит», а я в свою очередь слава богу быстренько избавился от этого всего.

    Ну а для интереса можешь залезть на сайт налоговой службы и посмотреть сколько предпринимателей в Росси с небольшим оборотом. а потом возьми среднее количество рабочих мест, который дает малый бизнес и умнож на количество предпринимателей, и ты сам ответишь на свой вопрос.
  • Spekyl
    27 августа 2013, 00:24
    Автор — идиот.

    Малый бизнес, как минимум, сам себя кормит и на пособии не сидит. Так что налоги простить ему можно…

    И с чего это его дедушки страну поднимали, в НКВД работая?
      • ФИО: Vialcola
        27 августа 2013, 00:34
        SMA, Дебилушка что бы лучше тебя обслуживать и новые направления открывать для твоего же блага… Эппл, Майкрософт да посчти все американские корпорации из малого бизнеса вышли, потому как чуйка на новое в малом бизнесе лучше и налоги им надо резать по максимуму, кто разрастется на том что тему поймал станет платить нормальные налоги, на круг только лучше
          • ФИО: Vialcola
            27 августа 2013, 01:05
            SMA, Дак и не будет ни каких эпплов потому что отношение к малому бизнесу г… но, малый бизнес отвечает тем же… в америке стартапы вообще могут ни хрена не платить некоторое время, да и до определенного уровня доходов налогов нет, и тд и тп,
      • mihrob
        27 августа 2013, 00:34
        SMA, «Нахера нам такой бизнес, который не может даже долговую нагрузку нести?»,
        Это хороший вопрос, его следует задать по адерсу: kremlin.ru/
        Действительно странно, что так получилось))
          • ФИО: Vialcola
            27 августа 2013, 01:01
            SMA, А вы знаете что НАСА и вообще все Американские госконторы обязаны предоставлять все что они запотентовали, все наработки не являющиеся секретными на безвозмездной основе американскому частному бизнесу? а ведь это бешенное бабло потраченно на изобретения, вот отношение, а не копейки драть, поэтому они и ракеты уже частные запускают они считают НАСА все охватить не может, дак лучше в частные руки отдать, это не малый бизнес но если по вашему судить то все бы НАСА и должно было бы само делать и ни ни что бы какому то частнику, мелком=у по сравнению с агенством отдать
              • ФИО: Vialcola
                27 августа 2013, 01:19
                SMA, Не будет развития только в корпорациях, малый бизнес конечно часто хрень, но если из тысячи хреней родится пара эппл-майкрософт то все окупается с лихвой, но если тысячи хрени не будет то и эппла не будет, не родится, не могут корпорации все отследить это бюрократические системы, везде это понимают, поэтому дают людям волю потыкться и методом тыка рождается что то новое революционное, ну или просто мягкая булочка к кофе с утра, что тож не плохо
          • mihrob
            27 августа 2013, 01:12
            SMA, ты не знаешь о чем говоришь.) Лучше не спорь, а послушай старых и опытных.
              • mihrob
                27 августа 2013, 02:15
                SMA, я ни слова не сказал об Америке, хотя, как и развитые европейские страны, это хороший пример. Хорошо, вот вам другие аргументы:
                По моему глубокому убеждению, всякая устойчивая вещь, функционирующая в динамической среде, должна сформироваться, и приспособиться эволюционным путем. Нельзя взять обезьяну, и поставить ее руководить академией наук, к примеру. Нельзя искусственно создать крупную корпорацию и заставить ее успешно функционировать в конкурентной среде. Это невозможно по законам природы. Все ваши крупные RU-корпорации рассыпаться, как карточные домики, как только окажутся в условиях свободного рынка. Пока они получают гос. преференции и не регулируются антимонопольным законодательством, они живут, конечно, и даже получают сверхприбыли. И даже, возможно, вкладываются в развитие, к сожалению экстенсивное (в силу, опять же, отсутствия здоровой конкуренции).
                К сожалению или к счастью эти времена заканчиваются. Я не буду тут приводить в пример Уралкалий (De mortuis aut bene aut nihil). :)
                  • mihrob
                    27 августа 2013, 03:32
                    SMA, наверно не знаете. Вы представляете, как, скажем, реализуется российская нефть на внешнем рынке? По каким схемам? Кто основной бенефициар? А газ Китаю? А вы не задумывались, почему вы никогда не сможете, скажем, арендовать нефтяную скважину или построить маленький заводик по переработке нефти, чтобы предложить на рынке качественный дешевый бензин? Или открыть компанию, предоставляющую услуги мобильной связи? Почему Чичваркин в Лондоне? Что происходило с крупными компаниями, например с банками в кризис, как они выживали? Почему сидит Ходорковский? Как вы думаете, почему так подорожали продукты за последние пару лет? Почему растут цены на услуги ЖКХ? Что происходит с маленькой фирмой, если она решает заняться тем же бизнесом, что и жена местного вице-губернатора? А почему так дорого бюджету обходится олимпиада? Кто такой Магнитский? … и тут еще огромная масса наивных детских вопросов…
                    Ответы на них есть в гугле. Если подойти не предвзято, то поймете.
      • HopeRope
        27 августа 2013, 09:50
        SMA, да вам-то, сударь, что за печаль? Работают люди. Не могут платить налоги — закрываются.
    • ФИО: Vialcola
      27 августа 2013, 00:30
      Spekyl, Идиот не то слово, млять ни хера до сих пор не понимают что малый бизнес это то что максимально к потребителям приближенно, поэтому ни какие корпорации не могут так чутко улавливать тенденции потребителей, при СССР все заипца было все в одинаковых костюмах и ботинках и очереди за импортом… и крупный бизнес ориентированный на вкусы потребителей из малого вытекает, того который в волну попал, без малого бизнеса ни хера не добиться развития, танки можно делать, экономического роста с одновременным улучшением благосостояния людей хрена…
        • ФИО: Vialcola
          27 августа 2013, 00:39
          SMA, Сами то поняли что спросили? почему малый бизнес должен тянуть какую то долговую нагрузку нужную государству? что такое нужная государству долговая нагрузка?
          • ФИО: Vialcola
            27 августа 2013, 00:41
            ФИО: Vialcola, Ответе на один вопрос как появится Эппл без преференций малому бизнесу? а в США их полно в разных сферах по разному. Скуолько Эпплов не родится из-за нужной долговой нагрузки и потом не будет создавать кучу рабочих мест платить налоги и тп?
            • ФИО: Vialcola
              27 августа 2013, 00:46
              ФИО: Vialcola, Кстати Эппл будучи правда уже не маленьким но и не особо крупным, почти даром взял у очень крупного Хюллет-Паккард идею визуального интерфейса ОС с мышкой… ХП крупный и не поворотливый не смог даже оценить того без чего вы сейчас компа представить не можете, потом это Гейтс спер у Джобса и получилась винда и все ОС вообще…
              • ФИО: Vialcola
                27 августа 2013, 01:45
                SMA, Нет батенька не проще, не сможете вы все что хотите в корпорациях делать, а в этом вся соль, что хочу то на свой страх и риск и делаю, ни какие корпорации большинство рисков, из которых потом выросло много чего полезного, на себя бы не взяли
            • ФИО: Vialcola
              27 августа 2013, 01:41
              SMA, Да с какого хрена? если прибыль 100000 тыр еще нормально а если 50000 уже х… во а есть куча мест в которые и крупняк не сунется и больше 50000 не поднимешь и что? ну ок пускай все как сейчас на дядю работают у нас это выгодней, вот и получаем стагнацию по факту
              • ФИО: Vialcola
                27 августа 2013, 01:42
                ФИО: Vialcola, Херли корпорации то стагнируют у нас? а ведь стагнируют несмотря на всю свою мощь
  • Дима Михалёв
    27 августа 2013, 00:33
    спс за внимание к моему посту (копипасте) :)

    имхо, спорить на уровне таких аргументов можно бесконечно,
    но практика, как говорится, критерий истины.

    нет ни единой развитой или нормально развивающейся экономики без развития и активного поощрения малого базнеса, он — как кровь и мышцы, крупняк — скелет.

    предлагаемая автором (и фактически существующая) модель — типа доходяги :)

    малый бизнес — это самозанятость, рабочие места в малоприбыльных секторах, невыгодных крупняку,

    далее — инновации за счёт сотен тысяч тычков в разные стороны (крупняк всего не перепробует никогда) — см. малый бизнес, из которого вырос Эппл.
      • ФИО: Vialcola
        27 августа 2013, 01:07
        SMA, Булочная в подвале сильнее, некоторые сотни лет существуют, пусть Газпром столько проживет
        • ФИО: Vialcola
          27 августа 2013, 01:10
          ФИО: Vialcola, И вообще что за чушь малый бизнес и корпорации противопоставлять? У каждого свои задачи иногда они пересекаются кстати В японии куча мелких мастерских на корпорации работает, это часто дешевле чем перестраивать цепочки в корпорациях по каждому мелкому поводу а мастерская быренько перестроится
            • ФИО: Vialcola
              27 августа 2013, 01:39
              SMA, Откуда этот малый миллиардный бизнес родится да хрен его знает… ну да сынки газпромовских топов могут, они то ну очень эффективны, горазд эффективней помогают папам прибыль шп-шную пилить через свои конторы, чем там пара студентов увлеченных какой-нибудь херней нучноприкладной… а займы всем должны быть примелмого уровня и сто тысяч и миллиард
                • ФИО: Vialcola
                  27 августа 2013, 12:46
                  SMA, Да Эппл тока самый яркий пример просто, суть то не в нем одном, важно то что малый бизнес приносит больше пользы на круг если ему давать поблажки, он ближе к народу, закрывает то куда крупняк и не сунется занимает людей и т.д. и т.п, пользы больше чем копейки которые с негно все содрать пытаются, а копейки сдирают только по одной причине, не хотят систему отлаживать по причине а нахрен нужно если бабло и так капает
        • mihrob
          27 августа 2013, 02:17
          ФИО: Vialcola, +500
      • Дима Михалёв
        27 августа 2013, 16:44
        SMA, «В основном весь малый бизнес по франшизе от крупняка работает))»

        странный аргумент))

        1. франшизы — это только часть, и даже не бОльшая.

        2. и даже в этой части — и пусть работает))) раз крупная фирма выбирает рост за счёт франшиз — значит он эффективнее филиальной сети, меньше бюрократии и коррупции, выше заинтересованность и качество для потребителя.
    • mihrob
      27 августа 2013, 03:14
      SMA, не огорчайся, ты и правда ерунду говоришь, мне даже кажется, что это не твои мысли. Наслушался-начитался где-то, скорее всего.
      Это пропаганда и ложь, не огорчайся. Изучи лучше вопрос самостоятельно и вдумчиво. Начни хоть с А. Смитта.)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн