До недавнего времени недвижимость оставалась едва ли не последним убежищем скряги. Можно было скупать бетонные активы целыми этажами (часто еще и на чужие деньги), владеть ими, и ничего это почти не стоило. Коммуналка — ерунда, относительно стоимости квартиры — сущие копейки. Налоги — совсем смешно. Государство всеми силами поощряло: покупайте, милые, квартиры, это выгодно, это надежно. И необременительно. И все в одном!
И, кстати, так оно и было. Владельцы недвижимости получали все профиты и не несли почти никаких издержек.
Во-первых, государство всячески страховало неудачливых спекулянтов. Помните «обманутых дольщиков»? Так практически всех их спасли, за счет бюджета конечно. Ипотечникам (за исключением, возможно, валютных, хотя про них уже почти забыли) тоже неоднократно давали возможность выйти сухими из воды. Когда вы покупаете акцию, и вас везут на маржин-колл, то ваши риски – это ваши риски. Когда вы берете недвижимость с плечом (а ипотека – это и есть кредитование с плечом), то ваши риски государство берет на себя. Выплачивая триллионные компенсации или запуская очередную льготную программу, чтобы цены не дай бог не упали.
Во-вторых, многочисленные налоговые преференции, как-то: освобождение от подоходного налога при продаже (сверх установленного срока владения, а кто-то вообще не платит), имущественные вычеты и в целом мизерные налоги.
В-третьих, известные социальные «плюшки», начиная с материнского капитала и заканчивая преференциями, связанными с регистрацией (например, приоритетная возможность отдать ребенка в школу).
Неудивительно, что при таких раскладах число фанатов недвижимости зашкаливало. Отличная инвестиция: ты ничего не платишь, ничем не рискуешь и твой актив постоянно растет в цене. Не инвестиция, а сказка!
Но, как известно, любая сказка рано или поздно заканчивается.
Основная проблема инвесторов в жилье заключается в том, что их стало слишком много, и они слишком хорошо себя чувствуют. Когда только ленивый не пытался заделаться владельцем, уже само количество наталкивает на мысль «а почему бы их не подоить?». А коровы стали жирные, удойные. Суммарная стоимость недвижимых активов россиян (даже без учета коммерческой недвижимости) по самым скромным оценкам составляет более 800 трлн рублей (для сравнения вкладов в банках — лишь 65 трлн). Представляете какой это кусок! И практически его еще не трогали.
Другая проблема инвесторов в жилье заключается в том, что у государства стало не хватать денег. Известная поговорка «люди — новая нефть» недвусмысленно отражает наметившийся тренд.
Сначала ободрали вкладчиков. Налог на вклады ввели в 2021 году, но фактически стали изымать с 2023 года.
Потом обратили внимание на фондовый рынок. Есть, например, такое нововведение как «налог на материальную выгоду». Замечательная вещь! Автор уже успел с ней познакомиться – это когда с вас сдирают налог при покупке (!) ценных бумаг. Если потом вы ухитрились продать в плюс, то с вас возьмут и второй налог, теперь уже при продаже.
Попутно в экономике, сами знаете, растет налоговая нагрузка практически по всем секторам (повышение НДС до 22% лишь часть концерта).
Ну, и наивно предполагать, что владельцев недвижимости сия мода не коснется. Удавку затягивают медленно, но верно:
Налог на капремонт начали изымать в 2014 году (в разных регионах даты могут отличаться).
Налог на квартиры от кадастровой стоимости – с 2016 (В Москве). Сначала очень скромно, с понижающими коэффициентами, чтобы сразу народ не шокировать.
Потом взялись за коммуналку. Платежи явно стали расти быстрее официальной инфляции.
Помимо этого, законодатели давно зубы точат на арендодателей (большинство собственников по-прежнему не платят никаких налогов с арендных поступлений).
Но, поверьте, это только начало. Ведь несмотря на все эти поборы, в целом обслуживание недвижимости в России пока очень необременительно. Например, в 2025 владельцы вкладов должны были заплатить в бюджет примерно 2% от суммы своих активов, а если бы та же сумма у них была вложена в недвижимость — то только 0,1-0.3%. В десять раз меньше!!! – по-моему несправедливо.
Но самое главное — раз поборы низки, значит, есть куда их повышать. С вкладчиков, с миноритариев уже много не сострижешь (хотя пробовать будут), а вот у владельцев недвижимости — и шерсти больше, и гуще.
Так что ждите роста налогов на недвижимость. Возможно, сильного и резкого.
Тем более, что имея недвижимость, скрыться от взора налоговых служб практически нереально.
И это тот случай, когда автор в целом поддерживает инициативы такого рода. Хотя налоги – почти всегда плохо, в случае с недвижимостью, скорее всего рост налоговой нагрузки пойдет на пользу сильно перекошенному отечественному инвестиционному рынку:
1. Мы уже упоминали, что люди как невменяемые, скупали «бетон». Причем этот процесс нельзя было назвать равномерным. Очень часто инвестировали те, кому квартиры не очень-то были и нужны, но у кого имелись средства на покупку. Другие же – оставались с носом. Идея, что владельцев избыточных метров надо бы обременить налогом – по-моему и правильная, и справедливая.
2. Повышение налогов на недвижимость поможет более сбалансировано направлять капиталы между отраслями. Вложения народа в недвижимость исчисляются триллионами рублей в год, в то время как масса других секторов держится на голодном пайке, что снижает их развитие.
3. Повысится ликвидность недвижимости. Многие инвесторы, пользуясь низкими налогами, никак не использовали свою недвижимость. То есть буквально закрывали квартиры на замок (не продавали и не сдавали). А что: кушать не просит, деньги приносит. Рост налоговой нагрузки побудит собственников более эффективно управлять своими активами и увеличит оборот недвижимости. Придется, например, продать, если не нужно (а не держать бесконечно на балансе), что не только снизит цены, но и повысит ликвидность (купить квартиру станет легче). Непродаваемой недвижимости станет меньше.
В общем, одни плюсы. Хотя владельцы, конечно, будут злиться.
///
Тг канал
Бусти
15% — до 5 млн. руб. в год
22% — свыше 50 млн. руб. в год.
15% или 22% ох, какая большая разница!
А в РФ буду год как сокол приезжать
Пример: до 70 кв. м. общей площади-1% от рыночной стоимости, до 100 кв.м.-1,5%, до 130 кв.м.-2%, до 150 кв.м.-2,5%, до 200 кв.м.-3%, до 250кв.м.-3,5%, до 300 кв.м.-4%.
Это примерные цифры, их можно будет обсуждать в большую или меньшую сторону.Но принцип должен быть таким-чем больше у владельца общая площадь недвижимости, тем больше он должен платить налог.
Если не хотите платить 4%, то продайте лишнюю недвижимость со скидкой-люди купят с удовольствием им жить негде.
Прогрессивная шкала налога на недвижимость как раз направлена против спекулянтов которые вкладывают деньги в недвижимость и при этом там не живут.
(я полез шерстить налоги вообще — народ не понимает нашего счастья. Наследство (пока! вот кстати ресурс, игнорируемый государством) пока бесплатно. В Европах легко 40-50-60-80% отдаётся государству (имхо совсем грабёж).
Ну и тема что я накопал давно, когда думал в Австралию податься — там государство выставляет лимит, и если твоя недвига дороже — пенсия не положена. Можешь продать (заплатить налог), можешь подарить детям (заплатить налог), и тогда уже получать пенсию.
Откуда в головах у людей запреты на покупку инвестиционной недвижимости?
Ну и еще из плюсов — если кто за судит и попросит массу денег — формально у человека особо ничего и нет.
Смысл в другом
Для решения демографических задач необходимо вернуть жилье из финансового инструмента в социально значимый товар
Самый простой и действенный способ — повышение налога
Причем без учета «единственное жилье»
Облагать нужно вообще все жилье;
Иначе бетоноинвесторы найдут лазейки для уклонения от налога;
И налог должен быть таким чтобы бетоноинвесторам стало мучительно больно и они добровольно стремились избавится от токсичного актива
По моим прикидкам — это в районе 700 тысяч в год за эконом-квартирку
На студии больше;
мЕньшая сумма не заставит бетоноинвесторов продавать избыточное жилье. А значит не сможет стабилизировать рынок
Viacheslav Ivanenkov, начём с того, что бетоноинвесторов как бы вам не хотелось не так много, они были только на первичке с льготными ипотеками, в городах, где эта первичка была, тем более далеко не все бетоноинвесторы, именно инвесторы, а не обычные граждане, которые взяли пока была возможность жильё на вырост детям. Или же люди которые покупали себе первичку, с расчётом переезда из хрущевок, пенелек в новое жильё большей площади, с планом погашения ипотеки в том числе за счёт аренды оставшейся квартиры. То есть вы просто предлагаете сейчас внезапно обанкротится людям, которые за счёт аренды тянут новострой… логично, а чё нужно же сломать и так херово работающий рынок. Закинуть в рынок кучу жилья на срочное погашение ипотек, заодно минуснув строителей, вместе с сопутствующими отраслями. Где-то рядом еще банки помашут, когда куча ипотечных договоров и залоговых квартир станут необеспеченными ликвидностью.
Зато нищий Иванушка сможет себе наконец-то позволить квартиру, что бы плодиться, правда потом десятилетия ничего строить не будут и жилой фонд не будет обновляться, дети Иванушки будут доживать всё в тех же хрущёвках, которые хорошо если откапиталят по реновации, ну или развалятся со временем.
И не переживайте, сходите проверьте кадастровую стоимость своей квартиры, если есть или арендной, если нет. Потом проверьте ее рыночную стоимость, вот она в течение ближайших 2х лет сравняется и соответствено н кратно вырастит налог на эту самую недвижимость, так что платить будут все, а не тех, кого надо раскулачить, в том числе арендаторы, на кого собственники скинут данный налог.
просто избавится от излишков жилья
Это нормально. Но выравнивание кадастра и рынка не меняет сути — экстремально низкая налоговая ставка. Именно в этом и кроется причина безумия и в конечно счете — причина экономического кризиса
Viacheslav Ivanenkov, в РФ нет особо кризиса жилья, есть неравномерное распределение населения, с перегибами стоимости этого самого жилья и доступности новостроек в ряде регионов.
Инвестиционные квартиры в центре столицы и других крупных городов, не покроют потребность в дешевой недвижке, а дешевые квартиры в спальных районах и так не простаивают, их не для этого покупали.
Низкая ставка, это как посмотреть, у меня ставка 0.2% при кадастре в 28м, то есть налог на квартиру у меня 42к в год и это с учетом вычета, то есть на вторую его уже нет и там полная оплата, пока еще с тарой кадастровой стоимостью в 5м и ставкой 0.1% так, что терпимо, пока. И квартиру я продавать не собираюсь, так как она пойдет ребенку через 5-7 лет, но год два и за нее я буду платить уже не 5т.р а 12т.р+ Вроде и не много, но 54к в год, это лишние 4,5т.р к коммунальным платежам, а да есть же еще содержание дома и кап ремонт, которые как бы тоже налог, пусть и не явный, а платёжка ук выросла на 20% за прошлый год, и за первую квартиру я плачу 160р за метр, за вторую 54р за метр, и это в месяц, так что экстремально низкая ставка не такая уж и экстремально низкая, если посчитать все обязательные платежи. С платежами по 12+т.р в месяц за квартиру, без учёта оплаты по счетчикам, нет просто никакого смысла в простое жилплощади, и это обычный фонд комфорт класса и даже эконома в зависимости от локации. А вы ждете чуда, что откуда-то в мас сегменте появятся пустующие свободные квартиры, которые просто купили инвесторы в бетон и ждут.
Такое было еще 2 года назад и то на этапе ДДУ, когда в новостройках брали жилье под переуступку на этапе котлована, но халява уже закончилась, переуступка только под семейку, которую еще и не одобрят.
А теперь внимание вопрос, где мне и другим физикам внезапно взять деньги на налоги, платежи ук, если внезапно еще поднимут ставку налога на жильё ?
Налог на второе жильё+ спокойно фиксится передачей права собственности родственнику, а арендного, возвратом обратно к серой схеме, которую еле-еле со скрипом начали отбелять и переводить хотя бы в формат самозанятости.
К слову, я не могу оформить самозанятость, потому, что доходы выше 2.4м в год, и налог с аренды плачу в полном размере, причем пол года с превышением 15% и к концу года теперь будет с превышение — 18%.
Viacheslav Ivanenkov, так не бетоноинвесторам станет мучительно больно — арендаторам придётся компенсировать этот налог.
Это же бизнес, а бизнес свои расходы на потребителя переносит.
жлобы не смогут переложить свои расходы на арендаторов
Если ценник на аренду вырастет до уровня месячной зарплаты арендаторов из целевой аудитории то им просто нет смысла работать в этом городе
Попытка переложить расходы приведет к простаиванию обьектов. и это в самом лучшем случае
Пока Путин у власти, повышать налог не будут, максимум сделают рыночную ставку на вторую недвижимость. А вот пришедшие на смену либералы вполне могут привести налог на недвижку к общемировым.
p.s. К 30 ому году в Мск будет 30-40% населения состоять из пенсионеров, как бюджет Мск будет их всех дотировать, непонятно.
т.е народ никаких богатств не видел и солдаты нато были бы дешевле...
и всю нефть и газ и лес просто отдать задаром китаю или америки в жизни россиян ничего не поменяется
Нужно минимальные сроки владения убирать, тогда квартиры по 5 лет не будут отлеживаться.
Просто сытые коты имеют много недвиги.
Пример:
у «Мартынова» одна квартира общей площадью 70 кв.м.-он платит минимальный налог.
у «А.Г.» 3 квартиры по 70 кв.м.-он платит повышенный налог с площади 210 кв.м
у «Медведева» 5 разных квартир общей площадью 1000 кв. м. и фазенда 700 кв.м.-он платит максимальный налог допустим 5%.
Такая прогрессия позволяет получать бюджету хорошый доход, стимулирует владельцев избавляться от лишней недвижимости и отпугивает спекулянтов от вложения денег в слишком затратный актив.
Но кому это нужно?
Елена Moon, сейчас на человека 25 квадратов с которых он вообще не платит если квартира и 50 если дом...
Если дом дороже 300 лямов — максимальная ставку будет… Как с комерческой недвиги...
В общем все уже есть…
Засада в том что недвига большой площади почти некому не нужна...
Есть целые поселки где она тупо не продается годами… еще в 90-х понастроеная...
Что логично — 800-900 квадратов нафига обычной семье, даже если даром?
Там только на одну уборку времени потратишь немеряно… если его вообще хватит...
У нас вон новые русские понастроили в 90-е таких «мегагаражей», до сих пор большая часть стоит нежилые… Хозяевам не нужны, покупателям тем более… Там тупо разоришься на ремонтах и отоплении...
Эффект от быстрых и больших денег — когда жил всей семьей с родителями в тесной квартирке а тут раз и можешь себе позволить хоть десять комнат, хоть двадцать...
Вот и строили такое… а потом дошло — а нафига оно нужно-то было?
Но с тремя детьми сейчас нечасто…
Обычно если двое — уже непривычно много…
Stakinger, дык Реестр же есть...
И закон об обложении инвестиционных квартир уже пытались в Думе провести...
Но его не приняли, так как бить самим себе по карману… ну такое...
Stakinger, есть нюанс 70м в ебенграде или нижних запупках, это не тоже самое, что 70м скажем в пределах ТТК в Москве, и уже сейчас пересчитывают кадастровую стоимость квартир. Жила пенсионерка Мартынова в 3ке 70м и платила 0.1% от условных 10м, с вычетом тысяч 8 в год, то после перерасчёта кварира стала стоить уже 30м, так как по рынку в том же районе такие цены и вот ей надо платить уже 0.2% и уже порядка 60т в год. Еще пару раз подумаешь, а не уехать ли в нижние залпуки с ценой метро раз в 5 ниже.
А у Медведева 1000кв.м больших площадей, явно с оценкой выше 50м и налогом 0.3% и выше, так что и заплатит он больше и выдумывать ничего не надо. Хотите налог на роскошь, ну ок добавляем дальше прогрессию 80м+ 0.4%, 100м+ 0.5% и.т.д
А стимуляция владельцев избавляться от лишней недвижимости, это риск спровоцировать, как обвал первички в месте с отраслью, так и н кратный рост арендных ставок, а в след за этим и разгон инфляции. Ибо не факт, что все побегут избавлять от недвижимости, а скорей издержки переложат на арендаторов.
Сейчас есть миллионы нуждающихся в жилье и те, у кого суммарно, миллионы квартир в виде инвестиций...
И это ненормально…
Сначала они ВВП повышали. Потом рождаемость. Теперь сбор налогов.
А с недвижимости брали еще с древних времен… И будут брать…
igleon, а для чего этот сбор не задумывались?
Если нет подсказываю — мы его скопипастили у других стран, для того чтобы иностранные производители были вынуждены локализовать производство автомобилей у нас в стране...
Жилая недвижимость прежде всего для проживания людей.
А акции изначально и только инструмент для инвестиций.
акция — это часть предприятия, доля.
Предприятия платят налоги, и в том числе налоги на имущество, следовательно, владельцы акций и так уже платят налоги пропорционально количеству акций.
Плюс с дивидендов тоже НДФЛ уплачивается.
Владельцы акций и так уже ошкурены по полной программе в отличие от владельцев недвижимости.
Просто потому что большинства населения это не коснется негативно, а скорее наоборот — будет позитивно для тех, кто нуждается в жилье, так как заставит многих «бетоноинвестров» начать скидывать лишнюю недвигу...
Собственно для меня это и было решающим аргументом, когда я определялся стоит ли вкладываться в недвижимость в инвестиционных целях… Не стал, кстати…
Им-то куда податься? А некуда… Никто не поверит что у человека 200 бабушек и столько же дедушек...
Константин Р, я просто намекну про кого речь:
«У обвиняемого в растрате депутата Народного совета Донецкой Народной Республики Татьяны Бондаренко нашли 285 объектов недвижимости.»
«Суд изъял 99 объектов недвижимости депутата Госдумы Шайхутдинова»
«У экс-мэра Владивостока Владимира Николаева и его семьи изъяли 821 объект недвижимости. (322 квартиры, 269 машино-мест и 23 офисных помещения, а также 12 земельных участков (24,7 га), 12 зданий (8 600 кв. м) и 32 нежилых помещения (10 630 кв. м).»
В общем, думаю, вы поняли...
мимо, москвич с 4 квартирами. Жены нет ( слава богу ), детей тоже, живу для себя в кайф
Это мне напоминает моих Западных знакомых. В сущности, неплохая жизнь! Потом если надоест, к 60 годам можно найти 20-летнюю женщину на Тайланде, или в Африке.
Но это если вообще будет такое желание.
Елена Moon, ну вот стоит закрытая квартира. Денег не приносит. Но и государству отдай, и за отопление, и управляющей, и на капремонт. По факту от налога не сильно отличается. Квартира может стать не по карману и без всяких налогов.
а также дачу, гараж…
В США он 2%
А в РФ именно 2% обозначен как потолок.
Кстати если кто не знал — кадастр увеличился в пару раз за эти лет 7
1. Количество людей имеющий единственную жил площадь в разы больше. Поэтому с эконмической точки зрения с них можно больше собрать.
2. Большой налог на единственное жилье сделает не выгодным иметь только одну квартиру и будет стимулировать покупать несколько квартир.
Так было с налогом на роскошь, когда принимали рассказывали про людей с яхтами и Ролс Ройсами, а теперь сраный БМВ уже роскошь, а скоро и Джили будет подходить под критерии принятые 7 лет назад как роскошь.
Да не будут повышать налоги на невижимость, все уже и так заложено в налог.
Просто будут постепенно, а может и не постепенно приводить кадастровую стоимость недвижимости к рыночной. Если квартира в Москве в панельке по кадастру однушка 5-6м, по рынку 12, вот по рынку за нее налог и будут платить после перерасчёта, двушк-трешки уже перейдут из категории до 20м в категорию 20+м и налог с 0.1 будет 0.2%.
В новостройке БТИ уже начали считать по рынку, квартиру оценили в 28м, с налогом 0.2%, около 40к в год с учётом вычета, а все что больше 90+ метров ушло за 50м кадастра и налог 0.3%.
Так что налоговые сборы и так можно увеличить раза в 2-3 просто подняв кадастр до рынка, а больше смысла нет, так как куча физиков тупо не потянет такую налоговую нагрузку, из городов миллиоников с дорогой недвижкой придётся половине населению в таком случае свалить или включать увеличение налога в инфляцию, в зп, пенсию и прочие соц выплаты.
Возможно есть смысл увеличить налог на второе+ жильё, но тогда есть риск спровоцировать выливание всего инвест фонда, арендного фонда на вторичку, с нагибанием первички и застройщиков, а сколько там у нас в стройке трудоспособного населения, процентов 30? Навернём стройку, сразу столько свободных трудовых ресурсов высвободится, вот же заживём.
это уберет инвесторов в бетон останется чистый спрос на жизнь в этих квартирах.
вот:
При покупке второй квартиры в Сингапуре иностранцы и постоянные жители (PR) платят высокие дополнительные налоги: ABSD (дополнительный гербовый сбор покупателя) составляет 30–60% от цены, а ежегодный налог на недвижимость (при сдаче в аренду) варьируется от 12% до 36%. Это «охлаждающие меры» для сдерживания цен.
Ключевые налоги на вторую недвижимость (на апрель 2023 — 2026 гг.):
хорошо, хорошо, только можно нерабам от бюджета отчлениться?
Все эти стимулирующие меры, всякие льготные ипотеки и так далее?
Можно содержание собственности повесить на собственников, чтобы тем, у кого одна квартира, не приходилось оплачивать содержание чужого имущества — ремонты там всякие, и прочее.
Вот случилось, не дай Бог, наводнение или землетрясение, разрушены дома. Почему государство бежит компенсировать собственникам убытки? За чей счёт этот банкет?
Всякие дороги, коммуникации опять же. Вот построили новый микрорайон. В нём никто не живёт, но квартиры скупили инвесторы. Микрорайон пустует, но к нему подведены дороги, электроэнергия, водоснабжение, канализация. Этим никто не пользуется, но кто за это всё заплатил? За чей счёт инфраструктура поддерживается в нормальном состоянии? А если пройтись посчитать эти инвестиционные квартиры, то из них не то что микрорайон — города составить можно.
И это всё оплачивается из НАЛОГОВ других людей.
Тогда полностью налоги отменяйте, и отменяйте социалку.
А так — кто-то платит налоги, а кому-то наоборот приплачивают из этих налогов — нахер это надо.
если попытаться сжато ответить — в посте речь идёт не об увеличении налоговой нагрузки, а о более равномерном её распределении между всеми собственниками и всеми видами активов.
Ну, по крайней мере, я так понял этот пост. И я это поддерживаю.
заставим жирных котов)) обменять недвигу на электронные записи в банках и положить их на депо или в москазино, а уж там точно и просто можно ошкурить буржуев без проблем). и попутно обрушим еще и строительный рынок (сами раздували, сами обрушим) и вслед за ним смежников)
гениальная идея)
Побольше ада. Больше налогов, больше запретов — мы это все заслужили![]()
Что-то мне подсказывает, что когда СВО закончится, налоги не снизятся, а может даже и увеличатся.
Это как с акцизами на топливо и транспортный налог.
Тут же встаёт проблема с дачами и прочим нежилым фондом. Как их учитывать? Как учитывать аппартаменты, коих тысячами сейчас в Нерезиновой строят?
На мой взгляд, наказать нужно именно этих товарищей. На рублёвские квадратные метры пока по барабану, это другая история совсем. А вот бабки, имеющие по 10 однушек в одном городе — вот такой треш надо пресекать.