Green_Yard
Green_Yard личный блог
29 мая 2013, 23:32

Общественная организация "Инвесторы России"

Уважаемые Дамы и Господа инвесторы, трейдеры и спекулянты.
Хотелось бы обсудить с вами одну интересную на мой взгляд тему.
            Скажите а как бы вы отнеслись, если бы кто-то был готов за собственный счет организовать и учредить Общественную некоммерческую организацию целями и задачами которой могли бы стать ну вот к примеру некоторые из этих:
  1. защита интересов обычных инвесторов (не институциональных) участвующих на фондовом рынке РФ;
  2. лоббирование законодательных инициатив, позволяющих развивать и популяризировать фондовый рынок РФ;
  3. мониторинг фондового рынка РФ (членами организации) с целью выявлений нарушений и передачи их в орган ФСФР;
  4. со временем создание учебно-консультационного центра, доступ, на который будет осуществляться посредством сети интернет. Это не обучение техническому или фундаментальному анализу, и не курсы. Это: 1)советы опытных участников рынка по тем или иным вопросам для новичков, с целью помощи им освоиться и не совершать чужих ошибок, и 2) рекомендации по ограничению риска и так далее. Ну и разумеется бесплатно.
  5. И что очень важно это мониторинг и поиск новых интересных компаний, которым надо помогать выходить на рынок и развиваться с его помощью не глобальные IPO крупных компаний, или SPO типа ВТБ — напарить, а что-то по настоящему интересное и перспективное, при этом уже реально функционирующее, т.е. не стартапы.

            Ну а вот небольшой список идей, которые организация  могла бы продвигать и лоббировать к органам власти РФ, с помощью которых мы могли бы попытаться сделать рынок РФ более цивилизованным и развитым.
            Давайте только читая этот список сразу понимать, что это далеко не все идеи которые можно было бы придумать и реализовать, что коллективным трудом можно инициировать массу полезных вещей и так же обсудив их продвинуть в нужное русло. Давайте понимать, что некоторые из этих идей могут быть бредовыми, а некоторые не выполнимыми, но думать и обсуждать надо любые.
            То есть к чему я написал последний абзац — к тому, что бы при прочтении выделялась не слюна и наступало моментальное желание настучать по клавиатуре «вы что идиоты?», а начинались мыслительные процессы в голове и понимание того, что тем образом которым наш рынок живет сейчас, ему жить осталось какие-то месяцы ну может годик другой, потому что ушли нерезиденты и скоро уйдут практически все мало-мальски уважающие свой труд и время люди из этого болота под названием Фондовый рынок Российской Федерации.
            Итак — список того, что нам уже удалось придумать или обсудить с другими читателями на других ресурсах и собрать это воедино:
            1. Обязать всех эмитентов на ММВБ-РТС выплачивать дивиденды в обязательном порядке не реже раза в пол года, а скажем с 2015 года ежеквартально;
            2. Запретить высокочастотную торговлю;
            3. Повысить стоимость комиссий по операциям с ценными бумагами (как это в цивилизованных странах), что заставит несколько раз думать перед совершением операции.
Оба этих пункта продумать с точки зрения экономической составляющей биржи, что бы это не было ей в ущерб;
            4. Запретить брокерам давать клиентам более 1-го плеча, пока клиент реально не получит статус квалифицированного инвестора т.е. сертификат ФСФР, а не то что сейчас считают брокеры квалифицированным инвестором — это пол года работы на бирже с 1-м плечом и сумма не менее 600 тыс. рублей на счете. И все это обходят элементарно через собственные банки или Кипрские схемы.
            5. Запретить плечи выше 3-го в принципе;
            6. Разумеется ввести освобождение от уплаты НДФЛ инвесторам, как собственно и планируется с 2014 года. Но это надо делать уже сейчас и не от 5-ти лет а от 2-х;
            7. Расширить пенсионным фондам возможности инвестирования;
            8. Ужесточить контроль за манипуляциями и инсайдом;
9. Вывести на IPO в срочном порядке 10-20 небольших предприятий с большим потенциалом роста и возможного развития, путем вхождения самого государства в эти компании скажем на 10-15% от суммы размещения. Компании надо выводить с ценовым показателем IPO от 300 млн. рублей к примеру. Предоставить будущим инвесторам в эти компании дополнительные льготы по НДФЛ;
            10. Обязать крупных эмитентов типа Газпрома, Роснефти, ВТБ, Сбербанка (короче государственных) проводить ежеквартальные розыгрыши акций компании среди ее миноритарных акционеров. Выигравшим передавать акции на баланс брокерского счета без права продажи ранее чем через 5-ть лет и без права голосования ими. Голосовать будет правление компании. Через 5-ть лет бумаги переходят в полную собственность.
Если вспомните (кто постарше) в СССР еще со Сталинских времен были облигационные займы государственные. По ним постоянно проводились лотереи и люди получали призы, кроме того, что и у самой облигации был срок погашения.
            11. Дать все вышеупомянутым организациям право выплачивать премии своим сотрудникам в виде акций компании, на тех же условиях, что описано в 10-м пункте, что в итоге заставит их держателей более серьезно относится к активам компании и вполне возможно подвигнет на инвестирование дополнительных капиталов в ФРРФ. Разумеется премии не на всю сумму, а скажем на 30-50% от общей суммы премии.
            12. Ввести ответственность чиновников, за их слова в отношении любых активов котирующихся на ФРРФ.
            13. При создании нового органа вместо ФСФР на безе ЦБ РФ — так называемого Мега Регулятора, неплохо было бы создавать группы по изучению манипуляций на ФРРФ, с включением в них независимых экспертов из трейдерской среды (не брокеров) и в последствии их ротации не реже 1 раза в 2 года.
Может тогда это хоть как-то позволит навести порядок на ФРРФ;
            14. Издать законы, на основании которых, граждане или юридические лица содействующие в обнаружении манипуляций на ФРРФ, которые повлекли реальные расследования и вскрытия нарушений, получали бы от эмитентов, в отношении которых произошли манипуляции премии в размере 5-10% от сумм возвращенных государству или эмитенту, либо от штрафов в пользу государства или эмитента.
Народ бы оказал большое подспорье будущему Мега Регулятору, причем бесплатно (изначально).
Понятно, что могут закидать кучей ненужной информации, но вот для таких вещей и надо создавать организации и объединения инвесторов некоммерческие, которые будут помогать ее разбирать.
            Если кому-то эта идея покажется интересной и таких людей, кому не безразличен наш рынок будет много, то мы можем взяться за учреждение подобной организации, разумеется рассчитывая в будущем на их посильную (не материальную) помощь.
 
88 Комментариев
  • Game
    29 мая 2013, 23:40
    на этом сайте 90% пользователей торгуют фьючерс на индекс ртс и доллар рубль, поэтому это не самое лучшее место для дисскусий, а так идея очень здравая.
      • Game
        29 мая 2013, 23:50
        Green_Yard, в целом я согласен, что тему надо поднимать везде, как говорится подлежачий камень вода не течет.
        ну и сама по себе идея хорошая как и написал выше, главное что бы эта организация занималась тем для чего создавалась, а не лоббировала интересы отдельных лиц и компаний.
          • Game
            30 мая 2013, 00:02
            Green_Yard, все верно вы пишите, желаю воплотить эти планы в реальность)
            кстати я бы еще добавил контроль и создание какой нибудь законодательной базы для форекс компаний или лучше вообще запретить их.
      • Green_Yard, членский взнос какой?
    • lama
      30 мая 2013, 11:19
      Game, Я, как алгоритмический трейдер, голосую против такого фонда, т.к. ваш список противоречит здравому смыслу.
  • Karbyshev
    29 мая 2013, 23:43
    Автору к медведу надо, пообсуждать и пофантазировать
  • SPAYS
    29 мая 2013, 23:44
    с А.Кузьминым, как то подобную тему поднимали, закончилось ничем )))
  • Григорий
    29 мая 2013, 23:44
    Хорошие в целом идеи!
  • SHCHUTUSHCHA
    30 мая 2013, 00:10
    идея хоть и здравая, но коммунизмом попахивает.
  • Общественная организация инвесторов за повышение комиссий?
    мда…
    явно чувствуется влияние едра)
      • Green_Yard, идея следующая:
        обязать брокеров страховать депозиты, в т.ч. депозиты фортс.
        чтобы в случае банкротства брокера чел получил свои денежки, например, от АСВ.
        акции понятно что останутся в депозитарии (и то, видимо, если депозитарий не брокерский), а вот кэш..?
        понятно, что страховать не от убыточной торговли трейдера, а от риска банкротства брокера.
        слишком много брокеров. слишком маленький рынок.
          • Алексей
            30 мая 2013, 01:22
            Green_Yard, страховать можно кстати.
        • Мурен(а)
          30 мая 2013, 10:06
          Владимир Сарнацкий, в случае банкротства брокера акции останутся в депозитарии, если они не зарепованы. А если акции в залоге, то попращайтесь и с акциями. поправьте, если я ошибаюсь.
  • Кремлебот
    30 мая 2013, 00:21
    «Обязать, Дать право, Ввести ответственность. Издать законы».

    А власть вам кто даст, для того что бы вы все это могли осуществить?
  • Алексей
    30 мая 2013, 00:29
    1.согласен.
    2.запретить, а кто торговать будет
    3.надо понижать, а не повышать.
    4.можно тогда вообще всех разогнать.
    5.а кого маржинколить тогда
    6.сложный вопрос, так как и год не имеет смысла особого быть инвестором
    7.уже Володя наложил ограничения, чтоб не вышло как в Англии
    8.надо
    9.без комментариев
    10.смешно
    11.зачем сотрудникам акции, когда нужны деньги а не фантики
    12.однозначно
    13.да
    14.да
    в депутаты вам надо, это ваше призвание.
      • Алексей
        30 мая 2013, 00:40
        Green_Yard, лично вам я советую, идите в депутаты.Вся проблема в том, что у нас нет профсоюза трейдеров.Вы идейный человек, но не трейдер, так как если бы вы были по призванию трейдер, то с вашими возможностями, надо было уйти на америку торговать ещё пол года назад.А с вашей стратегией торговли, интересно за пол года на америке, сколько бы вы заработали????? я могу даже поспорить, что со 100000 долларов уже был бы млн, а вы этого не сделали.
          • Johnny_22
            30 мая 2013, 08:33
            Green_Yard, а если ваш брокер косячить будет, гтовы его дрючить?
            а насчет амана — это пиво и есть. У вас бизнес, под который вы надеетесь привлечь людей под соусом защиты их интересов.
            А идеи во многом наивные…
            • Johnny_22
              30 мая 2013, 08:34
              Johnny_22, автозамена черт побери
            • Johnny_22
              30 мая 2013, 08:35
              Johnny_22, речь про PR шла
  • Anatoliy
    30 мая 2013, 00:32
    Нельзя держать лонги так долго, а то давить будут сильнее.
        • Алексей
          30 мая 2013, 00:41
          Green_Yard, удалил и заново написал, копируй и вставил и исправил.
    • Maxim Mikhaylevskiy
      30 мая 2013, 12:18
      Anatoliy, ты это Бафету лучше скажи)))
  • yomoto
    30 мая 2013, 05:40
    Сам не торгую на рфр, но ваша затея, думается, нужна не только частникам, сколько всему рынку в целом. Мы привыкли только хаить и ругаться, что все плохо, но редко когда проявляет инициативу в созидательном ключе. Данная организация, при условии ее создания и завоевывает популярности у частника должна стать тем катком, который примнет нерадивых брокеров и защитит интересы инвестора. Сделать прозрачным рынок сейчас, значит повысить инвест привлекательность фонды в будующем.
  • Roman Resner
    30 мая 2013, 05:55
    Какая вам разница дают брокеры плече или не дают? Лучше бы повышали ответственность брокеров и качество их услуг. А отмена плечей — идиотизм.
  • yomoto
    30 мая 2013, 06:33
    ну почему сразу идиотизм? амеры идиоты, что законодательно закреплено макс плечо 1/4? не думаю.
  • sett44
    30 мая 2013, 06:41
    Интересно. А международный опыт таких организаций существует?
  • DemSPb
    30 мая 2013, 06:52
    Интересный и нужный пост, спасибо. Инициатива очень полезная, я бы вступил.
  • nik
    30 мая 2013, 07:26
    вступайте в www.azipi.ru/
    • yomoto
      30 мая 2013, 09:14
      Виктор~ (Gopnik), ну это несколько не то, что предлагает ТС
  • Arnee
    30 мая 2013, 07:33
    Очень интересная идея. Однако, что означает «лоббировать к органам»?
    • yomoto
      30 мая 2013, 09:13
      Arnee, лобби — один из элементов для достижения цели. практика начата у америкосов. Любая группа (промышленники, финансисты, олигархи) имеет свою лобби группировку во власти, с целью продвижения интересных данной группе проектов. в даном контексте, видимо поиск людей во власти, которые будут поддерживать данный проект:)
  • various
    30 мая 2013, 07:37
    Идея интересная, но тут всё нужно обдумать. Много спорных пунктов. От себя бы добавил — запретить не покрытый шорт на споте. Создать национальное, общественное рейтинговое агентство. Возможность покупать/продовать акции компаний напрямую без брокера.
    • Григорий
      30 мая 2013, 09:23
      various, на внебирже вы так и делаете.
    • Биржевик
      30 мая 2013, 09:38
      various, запретить шорт? вы что социалист? ))) шортисты останавливают обвалы
    • Биржевик
      30 мая 2013, 09:35
      Green_Yard, голосовалка отдельным топиком делается вроде бы.
    • Биржевик
      30 мая 2013, 09:37
      Green_Yard, можете продублировать ваш топик на walltra.de/?
        • Биржевик
          30 мая 2013, 09:50
          Green_Yard, думаю сделать перепост — не самая лучшая идея :) Регистрация дело нехитрое! Такая серезная тема касается всего трейдерского сообщества, поэтому мне кажется должна быть опубликована везде где только можно ))
  • Биржевик
    30 мая 2013, 09:34
    очень интересные мысли! А можно немного презентации о вас лично? Кто вы? Чем занимаетесь? Ну и т.д. Я так понимаю человек вы публичный, если у вас в инфо даже сотовый тел. указан.
  • Мурен(а)
    30 мая 2013, 10:17
    чтобы что-то сделать нужны связи и деньги. где вы будете это брать?
  • Olga
    30 мая 2013, 13:13
    ++++++
  • yomoto
    30 мая 2013, 13:20
    ладно, куда вступать то?:) хоть и амерофондовец, но своих нужно поддерживать!:) и начинать нужно с «ячеек» в регионах, хотя бы в крупных
  • yomoto
    30 мая 2013, 13:28
    нельзя понять аппетит, пока он не прийдет. так же и тут: не возможно будет понять настроение людей, пока не будет создана данная организация.
    В любом случае, создавать ее нужно не проводя статистику о желающих вступить. По банальной причине, описанной выше: аппетит приходит во время еды. Т.е. люди будут говорить что вступят, но могут не вступить, а другие не будут ничего говорить, не будут проявлять интерес, до тех пор, пока это фикция, «кружок на бумаге».
    Т.е. нужно создание, действие а там уж и потянутся люди.
      • ontrade
        31 мая 2013, 01:16
        Green_Yard, да рано это все. кому нужна эта организация? какие общественные потребности она будет выражать? с вашими правилами это похоже на войну инвесторов против спекулянтов
  • Александр Шадрин
    30 мая 2013, 14:04
    я против пунктов 1,2,3,4,9,10,11,14…

    в общем это не нужно инвестору, зачем обязывать что-то делать компании — ведь акционеры хозяевы компании??? и прочие запреты лишние…

    повысить комиссии брокера — это вообще фейк, частота сделок это проблемы спекулянтов, настоящий инвестор от этого не страдает…

    плечи, шорты — это плюс для инветоров, чем больше будут волатильность, тем лучше для инвестора — на этом он и зарабатывает — на глупости людей… Вы хотите забрать эти деньги…

    вы боитесь — что рынка не будет, но рынок никакая общественная организация не спасет его — тут экономика первична, а рынок — это производная экономики...)
    успехов!

    если рынка не будет — весь мир в Вашем распоряжении…
    или Вы запретите покупать гражданам России акции иностранных компании?

    в остальном во многом согласен…
    • yomoto
      30 мая 2013, 14:36
      Александр Шадрин, рынок это производная, но вопрос: это регулируемый рынок, где все прозрачно( или почти все) — америкосы, или, как понимаю, наш ФР, где 1 баламут, мутит воду. разве это рынок? это всего лишь его тень, одно название.
      относительно ХФТ — вроде в америке готовится законопроект, урезающий преимущества ХФТ ( вроде, чтобы частота сделок была раз в сколько то там секунд). Хоите привлечь ликвидность??? нужно на ММВБ ввести институт " ямы". Не зря же говорят, что есн-ы убивают биржу.
        • ontrade
          31 мая 2013, 01:14
          Green_Yard, бегите с саксобанка. контракт емини 3 бакса открыть стоит
      • Александр Шадрин
        30 мая 2013, 18:27
        yomoto, так у нас и экономика такая — где 1 баламут, мутит воду. разве это экономика?
        рынок вторичен, он обслужвает экономику…

        и сравните у нас фри-флоут и в США — и станет всё понятно…
        у кого деньги — тот и сила, вот когда институционалы (ПИФы, страховые компании, банки) и частные инвесторы будут иметь не 10-15% фри-флоута, а 50-80%, тогда всё и изменится…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн