Часть алготрейдеров умрет в нищете

В нищете умрут:
— кто использует для «алготрейдинга» готовые коробочные решения типа тслаба
— кто пытается строить стратегии используя только «графики» и «теханализ»
— кто использует в качестве данных только цены и объемы (не обладая при этом преимуществом в виде низких задержек и железа)
— те кто имеют мало фундаментальных знаний про рынки
— те кто задают вопросы типа «На каком таймфрейме строить систему?»
Зарабатывают:
— hft
— маркетмейкеры с головой, капиталом и хорошим железом
— люди умеющие работать с широким спектром данных и понимающие где в них искать альфу
— data scientistы и прочие специалисты по нейросетям и машинному обучению
— арбитражеры все видов, имеющие хороший доступ к инфраструктуре и большой капитал

Все остальное — статистическая погрешность.
Про «инвесторов» в российские акции говорит не буду — это странные люди мазохисты, годами пытающиеся заработать на том что давно умерло. При этом хвастаются ростом портфеля вместе с дивидендами в два раза ниже ключевой ставки.

алготрейдинг торговые роботы

BeyG

Планета Земля

1 160

с 13 августа 2012

69 Комментариев

SKtrade
27 июня 2025, 15:08
рейнессанс технолоджис имеют стратегии, использующие только графики, самый лучший квант фонд… живет и процветает
+2
- BeyG
  27 июня 2025, 15:13
  SKtrade, это вам лично Джим Саймонс перед кончиной на ухо нашептал?))) может и главную тайну какой период они у мувинга используют выдал?
  0
  - SKtrade
    27 июня 2025, 19:44
    BeyG, нет, в книге про него на это есть намеки, ну и это очевидно, если понимать зависимости, которые дает цена. Они могут это алгоритмизировать.
    0
NOT A HAMSTER
27 июня 2025, 15:13
В следующем посте напишите пожалуйста, как прийти к тому, что во второй колонке и распишите их стратегии. Какой мощности должно быть железо, какой мощности голова, и какой мощности всё остальное.

Просто мы все здесь умеем наводить туман, но мало кто советует как из него выходить.
+1
- BeyG
  27 июня 2025, 15:30
  NOT A HAMSTER, предлагаете мне начать постить на форуме цикл из статей суммарным объемом в несколько книжек? Пожалуй, потрачу время на другое. Скажу только что в русском сегменте интернета условно ноль информации по всему тому что я написал. Если хотите с чего то начать рекомендую лучшую книжку по алго для начинающего на мой взгляд — «Inside the black box» by Rishi K. Narang
  0
3Qu
27 июня 2025, 15:15
Про нищету я бы не обобщал, но 90% трейдеров вообще, либо ничего не заработают, либо проиграют. Однако, думаю, попробовать все же стоит.) Кроме того, занятие достаточно интересное, первые несколько лет.)
+2
- BeyG
  27 июня 2025, 15:22
  3Qu, я бы ещё добавил что занятие это хоть и интересное, но крайне трудоёмкое и обычно мало подъёмное для одиночки. И уж точно не совместимое с другой занятостью
  0
  - 3Qu
    27 июня 2025, 15:37
    BeyG, при таком подходе к снаряду и начинать нет смысла.)
    Есть и еще одно но — начальный капитал. Если его нет, трейдинг бессмысленен, если он есть — то, вроде, и так неплохо кормят, и трейдингом заниматься опять же нет никакого смысла.
    Остается только вариант: хобби — занятие бессмысленное, но приятное.)
    +1
    - BeyG
      27 июня 2025, 15:47
      3Qu, ну капитал вопрос обычно решаемый, но насчёт хобби согласен — у большинства это именно так
      +1
Options Medley
27 июня 2025, 15:23
Зарабатывают:
— hft
— маркетмейкеры с головой, капиталом и хорошим железом
— люди умеющие работать с широким спектром данных и понимающие где в них искать альфу
— data scientistы и прочие специалисты по нейросетям и машинному обучению
— арбитражеры все видов, имеющие хороший доступ к инфраструктуре и большой капитал

тут-то точно алго и не пахло
0
- BeyG
  27 июня 2025, 15:34
  Options Medley, а чем пахло?
  +1
Петр
27 июня 2025, 16:54
100% годовых в $ разве плохо?
0
- BeyG
  27 июня 2025, 16:59
  Петр, хорошо наверное, только к чему это?
  0
  - Петр
    27 июня 2025, 17:52
    BeyG, это доходность рос индекса за последние пол года.
    -1
    - BeyG
      27 июня 2025, 18:18
      Петр, а с 2022 доходность индекса в долларах сколько?
      +1
      - Петр
        27 июня 2025, 18:49
        BeyG, вовремя купить вовремя продать, рынок даёт возможности, которые надо использовать.
        0
        BeyG
        27 июня 2025, 18:51
        Петр, это уже не инвестиции называется)) тем более вовремя… Вы в 22 году вовремя все продали и купили?
        0
        Петр
        27 июня 2025, 18:57
        BeyG, нет не всегда вовремя, но в итоге деньги в $ не потерял
        0
stasiskakov0
27 июня 2025, 16:54
оптимист вы, однако
+1
- BeyG
  27 июня 2025, 16:59
  stasiskakov0, я?
  0
Андрей Р
27 июня 2025, 17:14
Обе части алготрейдеров умрут.это 99.99%
одни в нищете, другие — как уж получится.может, тоже в нищете.
0
- BeyG
  27 июня 2025, 17:18
  Андрей Р, окей, так и запишем
  0
22022022
27 июня 2025, 17:44
Огромная часть.
ТА, простейшие индикаторы, всё что может накинуть и протестировать даже 10 летний ребенок за 5 минут — вообще алготрейдингом не считаю. Это маразм. Ребенку простительно но взрослые как то должны думать!?
В статистическом алготрейдинге по определению 80% на дистанции должны терять, т.к. это тупая охота за случайностями которую называют «закономерностями»)) Так же очень странное занятие, самообман. Для борьбы со случайностью предлагают форвардтетинг итп методы)) А я разу предлагаю не валять дурака, а по старинке найти ТС на всей истории и уже затем прогнать по кусочкам с форвард тестированием ухахаха))) Да это одно и тоже, но зато прошел форвардтестирование круто же, + к уверенности в своей ТС!
А что остается в алготрейдинге? Та самая область где работают 5% из которых зарабатывают может быть половина.
+1
22022022
27 июня 2025, 17:30
Зарабатывают:
— hft
Устаревшие данные. HFT обложили комиссиями за «съедание» ликвидности.
+1
- BeyG
  27 июня 2025, 17:43
  22022022, ну да, ну да, то-то по статистике половина оборота на американских биржах это hft… Видимо бабло просто сливают, балуются…
  0
  - 22022022
    27 июня 2025, 17:51
    BeyG, америку не знаю. То что раньше называлось «деитреидингом» или торговлей внутри дня сегодня все называют скальпингом. Под HFT называют алго который просто имеют прямой доступ. Быстрее — значит HFT. Хотя тот HFT, агрессивный, о котором много снято в периоды ~2007-2012, по крайней мере огромная часть, умерла.
    +1
Al Bax
27 июня 2025, 18:50
Умрут все у кого нет инсайда. А алготрейдинг и инсайд никак не подружить.

Биржаскукоживается. Предприятияскукоживаются.
Дивы 3%… и то в лучшем случае...
Покупатель услуг беднеет… получает то он зарплату в рублях с вытекающими —
это щас пока ещё курс 80 а а теории он давно уже должен быть 157+

И о какой бирже тут можно говорить?
Бежать не оглядываясь
+1
- BeyG
  27 июня 2025, 19:00
  Al Bax, так алго это не только русская биржа, это и крипта и другие площадки. А что касается курса и депрессивности страны и экономики — подпишусь под каждым словом
  0
  - Al Bax
    27 июня 2025, 19:19
    BeyG, крипта это отдельная тема… там без инсайда точно никак…
    0
Фёдор Г.
27 июня 2025, 19:21
Hft жёстко конкурируют с другими hft, Маркет мейкеры с другими маркет мейкерами как крупные банки между собой. Так что сам по себе hft это не синоним автоматической успешности, несколько крупных нагибают и поглощают других. И все это происходит на фоне снижения избыточной доходности, так что будущее у всех не безоблачное
+2
Арбитраж
27 июня 2025, 21:35
Все в точку!
0
Sprite
27 июня 2025, 21:50
Похоже я умру в нищете.
+3
- Кирилл Гудков
  29 июня 2025, 19:41
  Sprite, срочно осваивайте дата-сатанизм с нейронками, тогда вам будет дарован шанс!
  0
Бад Фокс
28 июня 2025, 00:15
Трейдинг и прибыль это слова антонимы. Трейдинг это казино повезло-не повезло. Покажите мне хоть одного трейдера у которого 100% сделок прибыльные на протяжении хотя бы 10 лет.
0
- Gypsy
  28 июня 2025, 09:47
  Бад Фокс, Вы написали глупость. Чтобы быть прибыльным из года в год, вовсе не нужно каждую сделку выводить в прибыль.
  +2
  - Бад Фокс
    29 июня 2025, 14:38
    Gypsy, а я говорю, что всё это шляпа полная. Сидеть потеть за 2% в месяц. Если каждую сделку не выводить в прибыль, то как? Сидеть и ждать иксы? чтобы отбить минуса двух прошлых лет?😂😂😂 Трейдеров придумали брокеры, чтобы на хомячках комиссии стричь.
    0
    - Gypsy
      30 июня 2025, 08:56
      Бад Фокс, думайте так, я не инфоцыган, чтобы вас заговаривать на успешный успех. Я с бирже забираю своё уже много лет и планирую так и дальше делать.
      0
ICEDONE
28 июня 2025, 08:45
На тслабе, вроде неплохо зарабатывается
-3
ves2010
28 июня 2025, 08:56
В любом ьизнесе 90% сливают

Не пойму почему алго должно быть исключением из этого правила?

Проблема в том что причины слива всегда одни — недооценка писков
+3
- Ну как бы
  28 июня 2025, 10:37
  ves2010, недооценка писков
  Можно подумать, что опечатка, но по факту очень точные слова. Писки — штука опасная.
  0
DrManhattan
28 июня 2025, 11:24
Часть алготрейдеров умрет в нищете

Никто не умрет в нищете.
Пойдут пилить сайты.
С таким-то бэкграундом.
0
Алексей Askr
28 июня 2025, 11:37
— data scientistы и прочие специалисты по нейросетям и машинному обучению
в алго это не работает, в инвестициях нормально.
0
- BeyG
  28 июня 2025, 12:12
  Алексей Askr, это вам кто сказал? Мои RL-агенты не согласны с вами
  0
  - Алексей Askr
    28 июня 2025, 13:08
    BeyG, свой опыт работы в хеджах и друзей в банках, у вас алго или инвестиции? Здорово что у вас выходит)
    0

Читайте на SMART-LAB:

Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+

👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю....

Иволга Капитал

07:21

👌 Время вспомнить о забытом активе

С начала года российский рынок акций демонстрирует неэластичность к изменению ключевых факторов для оценки. Индекс Мосбиржи почти не отреагировал на 10%-ный рост валюты и 2-кратный...

ВТБ Мои Инвестиции

21.03.2026

Дублирование портфеля в OsEngine: настройка копитрейдинга для Т-Инвестиций

В модуль копитрейдинга OsEngine был добавлен функционал дублирования позиций в портфеле в другой портфель. Копирование позиций, как и раньше, происходит путём отслеживания их у робота, только...

OsEngine

21.03.2026

ЛУКОЙЛ: капитал за год упал на 3 триллиона рублей - списали иностранные активы, но все ли так плохо? Ушла эпоха, разбираемся вместе

ЛУКОЙЛ отчитался по МСФО — долгожданный отчет, все ждали сюрприза после SDN санкций (будут ли списывать активы и увидим ли убыток) Увидели! Как всегда — дьявол в мелочах, но...