15 апреля 2025, 06:46
Хотите получить убытки - купите в Сбере слитки
При покупке с меня взяли 466 020, при цене и весе должны были 50*6617.8 =330890 руб.
При продаже на руки выдали 236 310, а должны были 30*8214.88=246 446.4 руб.
и 155 380, а должны были 20*8267,53=165 350,6 руб.
Всего мой убыток в районе 155 000 руб. Обратился с претензией в Сбер. Ответ не какой((( не про НДС, не про НДФЛ там ничего нет, там про курс ЦБ. ну так я с курсом и не спорю. В общем опыт не хороший. Сейчас готовлю иск. Если есть такие же как я, пишите в личку.
Читайте на SMART-LAB:
Отличная работа! Несмотря ни на что, аналитики Mozgovik Research проделали качественную работу в 2025 году👍
Конец года — время задуматься, какие акции могли принести наилучший результат. В этом году хороших акций было не так много, но мне приятно отметить, что многие из по-настоящему качественных идей...
27.12.2025
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях
⚪️ПАО «ТрансФин-М» Эксперт РА продлило статус «под наблюдением» по рейтингу кредитоспособности нефинансовой компании, что означает высокую вероятность рейтинговых действий в ближайшее время....
27.12.2025
⚡️Представитель владельцев облигаций информирует инвесторов о прекращении действия договора оказания услуг ПВО между ООО «ЮЛКМ» и ООО «Чистая Планета» с 26 декабря 2025 года.
Ранее мы сообщали о ...
Noname_final_copy_34, но тут стоит учесть, что задача управляющего, поставить под сомнение почти всё, что можно, чтобы небыло вопросов. А те, кто заранее готовится к ситуации, стараются готовиться,...
график на раздачу похоже, скоро к номиналу уедет
вот курс по которому ты можешь поменять рубл на юсдт
но правда 600 т.р в месяц
Alex666,
Перемирие продолжается :
Киев и область под атакой дронов и ракет. Цель — энергетика
Пожар на ТЭЦ-5 Киева продолжается
В Киеве без света более 40% жилых домов.
Путин:
США...
Инвестор с завода, так выкупили перезаняв )))
Максим, не надоело мастурбировать на Трампа? 🤭
23:40
Ramil_Ibragimov,
AAA1976, насчет цены: я лично посмотрел отчет, почитал анализ и затаривался. Не буду хвататься, но на икру с маслом на НГ хватит
Контора хоть и не без недостатков, но цена относительно интеграль...
Running68, все удалил. Закупайтесь, если хотите, хоть все скупайте.
Всё, что нам остаётся для диверсификации вкладов, которые могут быть заморожены и девальвированы в любой момент, как это уже было в нашей истории, это — валюты стран «выгнивающего и вымерзающего запада» (естественно, в самых жирных кавычках).
Translator, если хочешь набросить говна, то хотя бы в себя не попадай. «Валюта запада» — это те же вклады. Чем она лучше золота??? Если речь о физической валюте (купюры), то это — имущество а не деньги. И сколько будет стОить твоя купюра — абсолютно неизвестно. У меня в 2023-м отказались принимать одну бумажку со штампиком в углу, хотя получал ее из банкомата. Отказались — и всё. А пару месяцев назад решил проверить, пошел и тупо сдал ее в Сбер — приняли, да еще девочка-кассирша поудивлялась: «серая (то есть, нового образца) банкнота, а кто отказался-то?» Так что при таком подходе валюта — тоже не вариант, завтра тупо запретят оборот (как в США оборот золота, в свое время) — и можно купюрами сортир оклеивать.
И не знаю на счет «вашей» (это чьей?) истории, но на Западе подобное происходит регулярно. Простого способа сохранить накопления — не существует на планете уже лет сто; а не только в «вашей истории». Мог бы это знать.
Translator, :) напомнило анекдот:
— Почему евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
— А вас что, это раздражает?
Я практически уверен, что про историю, особенно про 90-е я забыл больше, чем ты когда-нибудь узнаешь. Но для начала все-таки ответь на вопрос, когда ты вещаешь про «вашу» историю — кто такие «вы»?
Дискуссия окончена.
Translator, очередной малтшик-говнометик слился в слив. Как говно набрасывать — так первым прискакал, буквально первым. А тут сразу «обидели мышку, насикали в норку», натыкали хамливо :(
Без толку. Ежики продолжают жрать кактус…
А можно, пожалуйста, простыми словами для тех, кто в танке? При беглом прочтении понял так, что ТС продал слитки дешевле, чем рассчитывал. Сбер объясняет это курсом ЦБ. И что здесь не так, в чем ТС видит подвох?
И еще один вопрос, при каждом удобном случае его задаю. Почему слитки а не монеты??
Никита Шляпников, ну, это хоть какой-то ответ. Слитки выгоднее чисто по цене? Я не сравнивал, возможно, и так, но!
Эта тема (физического золота) мне интересна. И тут (на СЛ) она поднимается раз в полгода, наверное. Монеты выгоднее тем, что
1) Это МОНЕТЫ. Они защищены законом о фальшивомонетничестве, который гораздо суровее закона о мошенничестве
2) Это МОНЕТЫ. Для владения ими не требуется ни документов, ни истории владения, ни чеков. Продавать/покупать/возить можно где угодно и как угодно, хоть в банке, хоть в ломбарде. Можно в магазине булку хлеба купить на 50-рублевого «Георгия» — обязаны принять, это российский денежный знак
3) Это МОНЕТЫ. Мелкие потертости, зарубки, царапины на стоимость не влияют. В отличие от слитка, на котором можно найти след от пальца или сделать вид, что нашел и принимать как лом золота; ну или «отправим на экспертизу, приходите через пару недель». А уж возить, а если еще через границу (не значит «контрабанда» а просто допустим, на ПМЖ уезжаешь, везешь туда имущество) — вообще пипец.
У монет есть один вопрос, скорее курьезный, чем важный: если придут приставы имущество описывать, то сторублевого «Победоносца», в котором золота на 150 тире 200 тысяч они заберут по номиналу, за 100 рублей :). Но это же прикол а не риск
По совокупности, слитки покупать «физику» — какая-то нелепость. Но покупают, и возможно, есть какие-то причины. Поэтому спрашиваю при случае
9568, пари? Джентльменское, на один доллар?
Я говорю про монеты, называемые инвестициоными — «ГП» разного номинала, в т.че серебряные и «Сеятель». Бывают и другие, но смысла в них не вижу, возможно, кто-то поопытнее меня видит.
А ты, наверное, говоришь про всякие «коллекционные», «сувенирные» еще какие-то, где — да, след от пальца на «зеркале» может испортить монету. Ну или, как я подозреваю, вообще не знаешь, о чем говоришь. Я сам иксперд тот еще, интернетный, кое-какой запас монет имею, но вот сдавать еще ни разу не пытался. Поэтому пари — честное.
Mathman, если глубокие, то само собой, пошлют. Там может вес металла уменьшиться, это очевидно. И дешевле/дороже тоже, наверное, правильно. Может быть так, может сяк. Но продам я монету именно КАК МОНЕТУ а НЕ КАК ЛОМ. А вопрос именно про это. «Послать на фиг» — могут. А могут и принять. Но это относится и к канолевой монетке. Я час назад изложил свою историю с продажей купюры: в 2023-м послали на фиг, а в 2025-м взяли только так. Ты уверен — вот, прямо, уверен, что монету с зарубкой у меня в банке не примут? Вот про слиток я уверен — не возьмут. При этом отдаю себе отчет, что знаю — мало, но те, кто знают много (к таковым и тебя отношу, без всякого сарказма), пока что ничего не ответили.
Аллегории про меня и бензин/нефть/автомобили — оставь, пожалуйста, для басен Крылова. А тут обсуждаем золото/слитки/монеты/лом итд.
>ты уверен, что не возьмут монету с зарубкой?
А какая зарубка? 1нанометр, которую под микроскопом только видно? Или 0,5мм через всю монету? Такую даже с дисконтом не возьмут в банке, так что идешь в ломбард и сдаешь.
С дисконтом продают не только монеты с потертостями, но и весь выпуск СПб монет, тк ржавеют.
Mathman, да, тут начинается перетягивание каната. Я монетки брал только в Сбере, и мне продавали и б/у и канолевые, они даже на вид даже на мой дилетантский взгляд различаются. При покупке — никакой разницы не было, есть цена на сайте, увидел, пришел, взял. При продаже может быть по-другому (а может и нет) да и вообще много нюансов, я уверен.
Но! Банк «лом» — не берет. Нельзя прийти в банк и продать сережку. Если банк возьмет монету, то он возьмет ее именно как МОНЕТУ, не как ЛОМ, а это важно (для меня). Изначальный спор был именно об этом. И мой тезис, что потертость, вмятинка, зарубка на стоимость монеты не влияет — остается прежним. Понятно, что в пределах разумного, а «пределы» — на усмотрение банка. Банк может и отказать, тогда — в другой или в ломбард или к цыганам. Но не будет девочка-кассирша сидеть и торговаться: «Ой, у вас тут зазубринка, а тут царапинка, вот сами посмотрите, сбавляйте цену, мужчина, я и так себя без ножа режу».
С ломбардами я не связываюсь. Начать с того, что у нас их практически нет :) Есть антикварный магазин, которому лет под сто уже, пожалуй, там торгуют всем-всем-всем и монетами в т.ч. Я там капсулы покупал, а сунулся монету продать, чисто ради опыта — и сбежал. Продавец какой-то такой деловой весь, что прямо 90-ми пахнуло или таксистами привокзальными. Цену предлагает ниже, чем в Сбере, и че-то на уши вешает быстро, напористо, по-приблатненному, какая у меня монета херовая («ГП», купленный в Сбере) и как он мне одолжение сделает. Ну его на хер, я такого боюсь, я лучше в банк :)
LSV, привет! Спасибо! У меня сейчас, к сожалению, не такой период, чтоб золото докупать, но совет, как минимум, утащу в свой файлик по золоту. Это драгоценная информация.
Мы, кстати, с вами уже общались на эту тему, я даже в личку толкался с вопросами года 2-3 назад. И пару раз в подобных темах ваш ник упоминал: дескать, здесь есть человек, очень грамотный, и при этом спокойно дружелюбно отвечающий на вопросы, даже дилетантские. Такие дела :) Спасибо за такое отношение, оно редко встречается.
Сделайте полноразмерный пост на эту тему! Вопрос про золото всплывает регулярно же, люди (и я в т.ч.) спорят на ровном месте. Мне трудно судить, но вряд ли тут (на СЛ) кто-то знает про это больше, чем вы. Я себе в закладки точно сохраню, будет ссылка из серии «Рим сказал — дело решено» :)
У работников банка есть инструкции, с какими дефектами брать, как цену снижать, если совсем ненодная монета, то говорят — иди в ломбард и о цене лма продавай. Ну так цена лома — это примерно биржевая цена золота, ничего такого, криминального, не 3 копейки.
Олег Бар, при чем тут нумизматы??? Мы говорим про инвестиции и золото, нумизматика — вообще из другой оперы. Слово «монета» увидел, услышал звон, да не знаешь, где он. Прочти хотя бы вот это просто для начала: www.banki.ru/dialog/articles/1144/ чтоб не позориться при взрослых. Там и про лом и про «коллекционку» и про всё, база, короче.
Тогда точно с ним нагнете сбер и он вам штрафов выплатит на 5млн!
походу неправомерно удержан ндс. и его вернут в налоговой.
на инвестиционные монеты не было ндс
на памятные был
Автор покупал золото 9 марта 2022 года.
Курс доллара 9 марта 2022 года был около 130 рублей за доллар. Стоимость золота примерно 2000 долларов за унцию. В рублях одна унция (31,1 грамма) получалась 130 x 2000 = 260 000 рублей. Также был большой спред между покупкой и продажей валюты.
Курс доллара 21 марта 2025 года был примерно 84 рубля. Золото стоило примерно 3035 долларов за унцию. В рублях одна унция (31,1 грамма) получалась 84 x 3035 = 254 940 рублей.
Просто автор выбрал неудачный момент для покупки золота и неудачный момент для продажи.
Автор — обычный хомячок, который бежит в обменники покупать валюту, когда уже девальвация произошла.
Я никогда не бегал менять рубли на доллары по завышенному курсу.
состояние слитков какое то не такое. Они же сами определяют стоимость. Про НДС при покупке уже ответили.
Если появился GLD в сбер брокере, тогда проще в сберброкере купить.
Судьба иска предрешена-проигрыш, поскольку банк не обманул с курсом.
Зачем продали то?
Купите доллары, если хотите зафиксировать курс продажи золота, чтобы отыграть потери.
ПС: золото нужно сливать барыгам, а не в банк. Барыги хоть не нае…
Как так?
Откуда 155 тыщ убытка, если Excel даёт результат 74,33 тыщи?
Можно сказать заплатил за страховку во время паники: в марте 22 риски казались выше марта 25.
пысы. Слитки золота нафиг, только монеты. С серебром все наоборот.
Смотрим документы. Там указана цена 1 гр, общий вес, сумма.
6'617,8 руб./г x 50 г = 330'890 руб.
На эту сумму НДС составит 66'178 руб.
ИТОГО должно получиться: 330'890+66'178=397'068 руб.
А в документе фигурирует сумма 388'350 руб., на которую затем еще накручивают НДС 20% — 77'670 руб.
Итого: 388'350+77'670=466'020 руб.
Сумма в документах на 17,37% больше, чем должна быть. И это сумма ничем не подтверждена — ни указанной ценой за грамм, ни НДС.
Так как ошибка была при расчете суммы в 2022 году, думаю нужно срочно оспаривать сделку с банком и затем в суд, так как уже проблема со сроком исковой давности (но вы узнали только сейчас).
Реально они продают дороже этой учетной цены, а покупают дешевле (это называется спред)
Реальная цена продажи была 388350/50г=7767
А последующей покупки (236+155)/50г=7820
Тут если бы не НДС, автор даже в символическом плюсе бы был)))
Неэффективность одних — возможность для тех, кто поумнее
это новосиб. тут нет монетных дворов как в столицах. а значит нет рынка и конкуренции. только банки. ланта хороша по монетам и продаже слитка. но вот покупают слитки они даже дешевле сбера. еще есть росколхоз, там примерно как в сбере, огромный спред и ничего нет. вот и весь выбор.
Почему-то мне возили, а вам под лежачий камень не будет. Потом ещё нашел варианты, а потом ещё.
Надо было погуглить про нюансы покупки слитков и цены. В нске, если правильно помню, вообще только три продавца — сбер, втб, рсхб и в рсхб обычно спред гуманнее, а втб и сбер ставят цены чудесатые и имеют на это право.
Для углубления знаний поинтересуйтесь еще спредом на памятные золотые и серебрянные монеты, там вообще 50-70% может быть )
Надо было брать инвестиционные победоносцы и каждую проверять — могут подсунуть с царапинами.
При том что курсы XAURUB на 9.03.22 ~8500р, на 21.03.25 ~8150р…
Калькулятор в телефоне зачем?
Как ты так купил золото, заплатив на 40% больше расчетной цены???
1. Не надо путать цену покупки с учетной ценой. По учетной цене никто золото не продаст.
2. С автора еще взяли ндс
Я — dolbaёb.
Как отсужусь выложу решение.
А сейчас ещё думаю написать на сайт ЦБ жалобу на СБЕР.
Так как в ответе они сослались на него.
Глядишь отставные ЧКисты, кто хочет СБЕР возглавить, а таких ИМХО не меньше чем тут коментирующих.
Воспользуются как поводом и Грефа снимут, а может и по 159 УК РФ ч.3 привлекут.)))
Только не говорите, что «уже подавали претензию». На возмещение НДС не подавали. А надо подать.
1. Счет (кредит) зачисления 61213* — это сама цена металла — 388 350 рублей;
2. Счет (кредит) зачисление 60309* — это НДС 20% — 77 670;
3. Разделите 77 670 на 388 350 — будет 0,2 или 20% — НДС.
Вам только остается подать претензию и в течение недели можете получить 77 670 рублей.
Вы ничего не докажите юристам Сбера в суде, когда они покажут судье Ваши подписи на договорах покупки и продажи золота. И понесете дополнительные убытки за судебные издержки
Прибыль трлн — это не врут.
Но убытки, как ни крути,
Лохам, увы, не избежать в пути.
Действительно, действие положений подпункта 9 пункта 3 статьи 149 распространяется на правоотношения, возникшие с 1 марта 2022 года.(Освобождение от НДС реализаций физлицам драгметаллов в слитках в инвестиционных целя)
Точного времени опубликования этого закона на сайте правительства мне определить не удалось. (Скан документа был создан 2022-03-09 07:33:43, но непонятно, в какое время опубликован)
Точного времени вашей покупки также из ваших сканов не видно.
Но вполне очевидно, что банки не могли моментально в тот же день начать применять новую редакцию Налогового Кодекса.
Насколько мне известно, тем, кто купил металл с НДС в период с 1 по 9 марта, уплаченный налог должен был быть возвращен.
Мне очень странно, что в течение 3 лет вы так и не обратились за возвратом излишне уплаченного налога. Тем более что срок исковой давности как раз и составляет 3 года.
Когда начисляют НДС это идёт отдельной строкой.
При реализации любого закона, принцип его применения, улучшение положения лица в отношении его применения.
Срок мне восстановят по ходатцству я за это даже не переживаю.
Я готовился к операции мне инвалидность после неё дали.
Вы посчитайте сумму.
По логике, что с меня взяли НДС, то НДС получается 40%?
В ответе Сбера нет не какого упоминания про НДС.
Кроме того, всё же просто проверить придите в СБЕР и купите и на следующий день продайте.
И получите квест с НДС или без(((
Кредит 60309… =77670 руб. — счет «60309» в банковском учете называется «Налог на добавленную стоимость, полученный».
И ниже ещё раз графа «Символ» = 12 и сумма =77670 руб. — «Символ» 12 в приходном ордере указывает на «поступления налогов, сборов, страховых взносов, страховых премий, штрафов, таможенных платежей, средств самообложения граждан».
77670 — это как раз 20% от 388350 руб.
Интересно, при каком расчете вы получили результат 40%, о котором пишете?
Всё это говорит о том, что банк в качестве налогового агента при продаже вам золота удержал с вас НДС 20%.
Если прийти в «Сбер» сейчас, то НДС уже не будет. В исходном своем сообщении я уже привёл доводы, почему с вас удержали НДС именно 9 марта 22 года.
Дата операции здесь принципиально важна.
Но на всякий случай продублирую ещё раз.
www.sberbank.ru/ru/person/investments/values/metall/metall_faq