Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
03 декабря 2024, 23:49

"Когда вашу бумагу брокер сдает в РЕПО, титул меняется, и у вас обнуляется срок владение в целях налоговых льгот"

Тут на конференции смартлаба такую фразу услышал:

Когда вашу бумагу брокер сдает в РЕПО, титул меняется, и у вас обнуляется срок владение в целях налоговых льгот

Поэтому типа если хочешь использовать ЛДВ (налоговую льготу долгоср. владения), надо обязательно запрещать брокеру отдавать твои акции в РЕПО.
Кто в курсе про это?
Это действительно так?
68 Комментариев
  • ЕРВ
    03 декабря 2024, 23:55
    Ничего у вас не обнуляется… вы просто начинаете играть по правилам биржи
  • ProbirkaPowella
    03 декабря 2024, 23:56

    Не так, позвони в фнс услышишь, очередная разводка от тинька.

  • ЕРВ
    03 декабря 2024, 23:56
     ты не можешь запретить отдавать свои акции по маржинальной торговле, если ты подписываешь договор с брокером-то он автоматически может их в маржу кидать
    • AndreyTimofeev
      Вчера в 02:49
      ЕРВ, кто вам сказал такую глупость? Лично поставил запрет брокеру на использование своих бумаги и денег!
      • ЕРВ
        Вчера в 07:14
        AndreyTimofeev, очень смешно)))))))))… Брокеру и банку срать на ваши виртуальные запреты… они всё равно используют наши деньги и акции, хоть в лонг-хоть в шорт… вы ничего не узнаете…
        • AndreyTimofeev
          Вчера в 07:31
          ЕРВ, Выписка из депозитария все покажет! А если вы и в это не верите, зачем же вы тогда на бирже? Или вы только бла бла бла и не одной сделки не совершили? Когда нибудь в руках держали живой брокерский отчет?
          • ЕРВ
            Вчера в 07:35
            AndreyTimofeev, Я знаю сколько у меня было в начале года и сейчас… пока всё норм прибыль 50% плюс минус… но это только благодаря неликвиду в начале года он весь взлетел в космос ....
            Сделки я не совершал с 2022 года… как упали на войне… тогда купил… в этом году продал и переложился на депозиты… сначала 14%… потом 18%… сейчас 19%… на 3 месяца… в январе сниму… и если повезет и рынок упадет то смело куплю бумаги… но точно не те, что платят дивы… это вообще развод дивы)))))
            • AndreyTimofeev
              Вчера в 07:41
              ЕРВ, Ну если вы совершаете сделки на бирже то должны знать что такое брокерский отчет и выписка из депозитария!
            • Дмитрий
              Вчера в 18:54
              ЕРВ, очередные однодневные новореги придумывают себе очередные «успешные действия».
              При этом нибельмеса даже правил работы собственного брокера, не говоря про реальный отбор инструментария в портфель.
      • ves2010
        Вчера в 08:51
        AndreyTimofeev, там 2 варианта…
        1 реально выделенный счет на твое имя
        2 общий счет для клиентов не давших согласие брокеру распоряжаться активами

        В обоих соучаях нет плеча и шортов
      • Mefasvot
        Вчера в 21:54
        AndreyTimofeev, Тогда комиссия будет 10000р в месяц! Вот ответ БКС: "Для подачи заявки на ведение Брокером отдельного учета активов клиента от имущества других клиентов Брокера и без права использования имущества в интересах Брокера, обратитесь в офис Компании БКС. При этом нужно учитывать, что данный учет связан с некоторыми ограничениями и дополнительной комиссией: Стоимость услуги согласно Тарифов ООО «Компания БКС» (Приложение 11) — 10 000 рублей в месяц за оказание услуги по организации отдельного учета имущества и обязательств из сделок (договоров), заключаемых за счет Клиента — см. раздел 12 Тарифов). В случае перевода активов с действующего ген. соглашения на новое ген. соглашение с совместным учетом имущества — комиссия за перевод ценных бумаг согласно текущих Тарифов ООО «Компания БКС»."
    • Inspektor
      Вчера в 09:28
      ЕРВ, я в бкс запретил это делать. Правда там так запрятана эта функция, что уверен 99% и не знают о ней!
      • Inspektor, а всё почему? Потому что никто договор не читает, а там так-то написано про все подключенные функции. И кстати, не так уж и запрятана, в личном кабинете я всё отключал спокойно
  • FinVision
    03 декабря 2024, 23:58
    Если речь о 5-летней налоговой льготе то да — РЕПО и займы обнуляют срок владения.
    • AndreyTimofeev
      Вчера в 03:04
      FinVision, Приветствую!Нельзя с вами не согласиться! Недавно сам столкнулся с таким вопросом. Есть акция которая куплена до 2014 года. Использовать 3-х летнюю льготу не представляется возможным. Мне подсказали, что можно попробовать использовать 5-ти летнюю льготу. Там есть три условия. Одно из условий как раз таки чтобы не было сделок репо. Задал вопрос брокеру были ли сделки репо по бумаге. Ждемс!
      • ЕРВ
        Вчера в 07:40
        AndreyTimofeev, Да у них условие, что бы сделок не было… если были сделки-то налог всё равно берут((

        Но у меня несколько бумаг, которые были куплены в 2014-2017 году… а потом я их не трогал и когда я их продал весной этого года-то с меня не взяли налоги… хотя пришлось немного пободаться и доказывать, что я никаких сделок не совершал… но в итоге победили вывел деньги… сейчас они под 18% на депозитах.
        • AndreyTimofeev
          Вчера в 07:52
          ЕРВ, Для трехлетней льготы бодаться и не нужно, просто написать брокеру заявление чтобы он проверил эти бумаги что они трехлетние и учел это при продаже. А вот для пятилетней льготы несколько сложнее. А какой у вас брокер?
    • ЕРВ
      Вчера в 07:37
      FinVision, да фиг его знает… но вроде так… у меня два ИИС хотя по закону нельзя иметь больше одного ИИС… но пока никто не чухнул и оба ИИС не обложили налогом… хотя наверняка в связи с войной, чухнут и всё таки налог возьмут… ну не страшно… всё равно оба счета в хорошем плюсе.
  • ЕРВ
    03 декабря 2024, 23:58
    Тимофею лишь бы что написать-он нас не читает((
    • Vatokat
      Вчера в 04:17
      ЕРВ, 
      Трафик гонит
  • John Smith
    Вчера в 00:00
    • ЕРВ
      Вчера в 00:04
      John Smith, Сейчас законы изменили… сам черт ногу сломит… Налоговики сами не понимают что делать..
      Просто у нас безумные расходы на военку и надо отовсюду деньги изымать
      • AndreyTimofeev
        Вчера в 03:06
        ЕРВ, Учите матчасть уважаемый!
      • batsion
        Вчера в 08:23
        ЕРВ, какая-то у вас неаргументированная болтовня. 
  • Alexide
    Вчера в 00:05
    У ВТБ есть две опции — просто запрет овернайта. И еще опция совсем полный запрет овернайта, при которой все ценные бумаги клиента переносятся на отдельный счет депо брокера, где хранятся активы других клиентов выбравших такую же опцию. Бонусом отрубается весь срочный рынок и маржиналка на акции.
    • ЕРВ
      Вчера в 00:11
      Alexide,  Это фигня… надо если и этот счет пустят в дело без вашего участия.
      • ЕРВ
        Вчера в 03:11
        ЕРВ, уже пускали мои счта в дело… пофиг
        • алексей
          Вчера в 08:17
          ЕРВ, у такого персонажа сам бог велит пустить все счета без его участия
      • ves2010
        Вчера в 08:53
        ЕРВ, нет… там счет открыт не в банке брокера а в банке россия… т.е физически разделены
    • David Taylor
      Вчера в 01:45
      Alexide, у тинька тоже есть
  • Danil72
    Вчера в 00:10
    Работаю в поддержке брокера. Займ ЦБ не влияет на ЛДВ (3 года), но влияет на пятилетнюю льготу. 
  • Auximen
    Вчера в 00:15
    Быть такого не может! Не верю! Надо делать запрос в ФНС за разъяснением.
    • ЕРВ
      Вчера в 00:52
      .i., Завтра почитаю… хотя мне пофиг налоговые послабления… я уже налоги лет 30 не плачу
      • AndreyTimofeev
        Вчера в 03:09
        ЕРВ, Это как вам удается не платить налоги торгуя на бирже или вы тут только поблаблаблакать зашли?
      • алексей
        Вчера в 08:17
        ЕРВ, и с депозитов под 18%?
  • rm rm
    Вчера в 00:51
    Щас бы подобных городских сумасшедших выкидывать с конференций, а не слушать их и потом ещё думать вдруг правда.
    • ЕРВ
      Вчера в 00:53
      rm rm, лучше как в 30 году… с небосреба их выкинуть… а там посмотрим что будет дальше
  • Отличный вопрос.

    Дело в том, что в НК предусмотрены вычеты и предусмотрены освобождения.

    В ст.219.1 НК РФ (про вычеты) есть правило, что 
    «срок нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика включает в себя срок, в течение которого ценные бумаги выбыли из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами с брокером и (или) по договору репо» (абз 2 пп. 3 п. 2 ст. 219.1 НК РФ).

    Но! ЛДВ предусмотрена в ст. 217 НК РФ «Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)».

    Есть мнение Минфина (письма ниже), что правила исчисления сроков (т.е. исключение на передачу в цб брокеру), действующие в отношении вычета, не применяются в отношении освобождения (т.е. ЛДВ).

    Итого: риск есть.

    — — - 

    Вопрос: Об учете срока, в течение которого ценные бумаги выбыли из собственности по договору займа ценными бумагами с брокером или договору репо, в целях НДФЛ при их реализации (погашении).

    Ответ:

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО

    от 20 августа 2021 г. N 03-04-05/67269

     

    Департамент налоговой политики рассмотрел обращение и сообщает, что разъяснения по вопросу налогообложения доходов физических лиц, полученных от реализации (погашения) ценных бумаг, даны письмом Департамента от 26.03.2021 N 03-04-05/22204.

    Дополнительно разъясняем, что положения подпункта 3 пункта 2 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации, предусматривающие включение в срок нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика срока, в течение которого ценные бумаги выбыли из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами с брокером и (или) по договору репо, для целей пункта 17.2 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации не применяются.

     

    Заместитель директора Департамента

    Р.А.ЛЫКОВ

    20.08.2021

    • в догонку

      Вопрос: У саморегулируемой организации (далее — СРО), объединяющей в своем составе ведущие российские кредитные организации и отдельных профессиональных участников рынка ценных бумаг, возникают предложения о дополнении п. 17.2 ст. 217 Налогового кодекса РФ условием о непрерывности срока владения ценными бумагами в случае их выбытия из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами и (или) по договору репо.

      В связи со сложившейся ситуацией на российском финансовом рынке участились случаи принудительного прекращения договоров займа ценными бумагами и договоров репо на ценные бумаги, заключенных физическими лицами.

      При определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц (далее — НДФЛ) от операций с ценными бумагами физические лица вправе получить инвестиционный налоговый вычет или воспользоваться правом на освобождение от НДФЛ соответствующих видов дохода от операций с ценными бумагами в установленном порядке.

      Так, согласно пп. 1 п. 1 ст. 219.1 НК РФ налогоплательщик имеет право на получение инвестиционного налогового вычета в размере положительного финансового результата, полученного налогоплательщиком в налоговом периоде от реализации (погашения) ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, указанных в пп. 1 и 2 п. 3 ст. 214.1 НК РФ и находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет.

      В соответствии с абз. 2 пп. 3 п. 2 ст. 219.1 НК РФ в целях применения указанного инвестиционного вычета срок нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика включает в себя срок, в течение которого ценные бумаги выбыли из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами с брокером и (или) по договору репо.

      В соответствии с п. 17.2 ст. 217 НК РФ доходы, получаемые от реализации (погашения) долей участия в уставном капитале российских организаций, а также акций, указанных в п. 2 ст. 284.2 НК РФ, освобождаются от НДФЛ при условии, что на дату реализации (погашения) таких акций (долей участия) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет.

      При этом данная норма не содержит положений, предусматривающих особенностей порядка исчисления срока владения нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика в связи с выбытием ценных бумаг и собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами и (или) по договору репо.

      Учитывая, что упомянутые нормы одинаково направлены на стимулирование физических лиц к совершению операций с ценными бумагами на российском рынке ценных бумаг, предлагаем уравнять их, дополнив п. 17.2 ст. 217 НК РФ условием о непрерывности срока владения ценными бумагами в случае их выбытия из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами и (или) по договору репо, по аналогии с абз. 2 пп. 3 п. 2 ст. 219.1 НК РФ.

      Предлагаемая формулировка к рассмотрению в п. 17.2 ст. 217 НК РФ:

      «17.2) доходы, получаемые от реализации (погашения) долей участия в уставном капитале российских организаций, а также акций, указанных в п. 2 ст. 284.2 НК РФ, при условии, что на дату реализации (погашения) таких акций (долей участия) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет.

      При реализации акций (долей, паев), полученных налогоплательщиком в результате реорганизации организаций, срок нахождения таких акций в собственности налогоплательщика исчисляется с даты приобретения им в собственность акций (долей, паев) реорганизуемых организаций. При реализации акций акционерного общества, полученных налогоплательщиком в результате реорганизации негосударственного пенсионного фонда, являющегося некоммерческой организацией, в соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 410-ФЗ „О внесении изменений в Федеральный закон “О негосударственных пенсионных фондах» и отдельные законодательные акты Российской Федерации" срок нахождения таких акций в собственности налогоплательщика исчисляется с даты внесения взноса (дополнительного взноса) в совокупный вклад учредителей реорганизуемого негосударственного пенсионного фонда;

      доходы, получаемые от реализации (погашения) акций, облигаций российских организаций, инвестиционных паев, соответствующих требованиям ст. 284.2.1 НК РФ, при условии, что на дату их реализации (погашения) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более одного года;

      доходы от реализации акций (долей участия в уставном капитале) российских организаций, полученные в 2022 г. по сделкам, заключенным в 2022 г., налогоплательщиком, в отношении которого на дату заключения таких сделок иностранными государствами, экономическими, политическими, военными или иными объединениями стран, международными финансовыми и иными организациями были установлены запретительные, ограничительные и (или) иные аналогичные меры, введенные в 2022 г. и заключающиеся в установлении запретов и (или) ограничений на проведение расчетов и (или) осуществление финансовых операций, запретов или ограничений на проведение операций, связанных с заемным финансированием и (или) приобретением либо отчуждением ценных бумаг (долей участия в уставном капитале), при условии, что на дату реализации таких акций (долей участия в уставном капитале) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более одного года;

      Для целей применения настоящего пункта срок непрерывной принадлежности акций налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве включает в себя срок, в течение которого акции выбыли из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами и (или) по договору репо;".

       

      Ответ:

      • Андрей Сергеевич, 

        МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

        ПИСЬМО

        от 25 января 2023 г. N 03-04-06/5642

        Департамент налоговой политики (далее — Департамент) рассмотрел письмо СРО от 18.11.2022 и сообщает, что предложения и проблемные вопросы, описанные в обращениях организаций, рассматриваются в Департаменте в рамках подготовки и (или) согласования проектов федеральных законов о совершенствовании законодательства Российской Федерации о налогах и сборах.

        Одновременно обращаем внимание на следующее.

        Налоговые преференции по налогу на доходы физических лиц (далее — НДФЛ), предусмотренные пунктом 17.2 статьи 217 и подпунктом 1 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс), неидентичны.

        В частности, подпунктом 1 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса предусмотрено предоставление инвестиционного налогового вычета по НДФЛ в отношении доходов от реализации (погашения) ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, указанных в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 Кодекса. При этом указанный вычет предоставляется в ограниченном размере, определяемом в соответствии с пунктом 2 статьи 219.1 Кодекса.

        В то же время на основании пункта 17.2 статьи 217 Кодекса от обложения НДФЛ освобождается весь доход, полученный от реализации (погашения) акций, если такие акции соответствуют критериям, указанным в пункте 2 статьи 284.2 Кодекса, и непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет. Такие акции могут быть как обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, так и необращающимися.

        Также отмечаем, что внесение изменений в порядок налогообложения доходов физических лиц, предусматривающих уменьшение налоговых обязательств, может привести к снижению налоговых поступлений в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации, за счет средств которых обеспечивается реализация обязательств, в том числе социальных, на региональном и местном уровнях. При этом оценка размера выпадающих доходов и предложения по механизму их компенсации в письме СРО не представлены.

        Заместитель директора Департамента

        Р.А.ЛЫКОВ

        25.01.2023

        • Метод №5
          Вчера в 13:18
          Андрей Сергеевич, что то я не увидел про отсутствия налога при удержании 3 года !???

          еще есть Ньанс!!! Может знаете !?
          только что прочитал вот это, но что не я не понял что тут написано !!!
           Если инвестор приобрел бумаги одной компании частями в разное время, то операции с ними будут учитываться по методу FIFO — first in, first out, что переводится с английского как «первым пришел — первым ушел». То есть активы, которые первыми попали в портфель, первыми же из него и «уходят»."
          Это получается по этой статье, если я купил акцию, она лежит год, потом еще ее купил этих же акций  и через месяц продал столько же, то продаются какие, которые купил год назад или месяц назад ?  Я всегда считал что продаются акции те которые были купили самыми последними т.е. продаются как бы в обратную сторону покупки !?
          или я не прав, и продадутся которые были куплены год назад т.е. первыми как написано выше курсивом !? 
          Но в таком варианте в принципе не возможно стать длительным инвестором акций, параллельно покупая и продавая частью из них... 
          • Метод №5, именно как написано выше FIFO. Можете получить льготу, если будете продавать через 3 года после приобретения. Купили первую партию, потом закупаться, ничего не продавали, затем продаёте первую партию через 3 года и в отношении этой партии будет льгота. Аналогично по последующим покупкам считаете 3 года с момента покупки.
            Вам решать, что лучше. Продать раньше без льготы, но по хорошим ценам или держать 3 года, чтобы продать без налогов, но какие будут цены — вот вопрос.
            • Метод №5
              Вчера в 14:00
              Андрей Сергеевич, что то я не понял!!!
              Вторая попытка объяснить — допустим, купил 1 год назад 1000 акций, появились деньги и я купил еще тех же акций еще 100 шт, прошло еще пол года и я продал 100 акций! Вопрос какие акции продались? 100 шт  которые были куплены 1.5 года назад, или пол года назад ?

              Идея в том, чтобы держать ту 1000 акций до льготного периода и параллельно торговать новыми акциями!!!
    • ЕРВ
      Вчера в 07:43
      Андрей Сергеевич, да-да… проходил этот бред весной… оказывается я покупал на дивы часть бумаг в течении трех лет и с них у меня налог взяли...
      Я ещё не закрыл ИИС если вдруг начну его закрывать, то представляю какая катавасия начнется.
  • smit
    Вчера в 00:58
    Тимофей, я вот ожидал что в посте ты сам раскроешь сей вопрос.
    Наверняка у тебя есть знакомые которые знают этот вопрос на проф уровне.
    Тебе же нужен один звонок и написать полезный пост.


  • Сeм
    Вчера в 02:57
    Некоторых брокеров это злит когда говоришь что хочу доп согоашение об отказе в коллективных займах
  • xezdx
    Вчера в 04:17
    Есть подозрение, что тут еще надо понять что значит «вашу бумагу». Я точно не знаю, но подозреваю, что у брокера бумаги хранятся как деньги в банке общим числом и за клиентами числится Х бумаг. Если брокер выдает кому-то шорт из кучи, то он просто выдает какие-то бумаги из своего хранения без привязки к конкретному человеку как банк деньги.

    Кто знает точно, было бы интересно узнать как в реале дела обстоят.
  • Метод №5
    Вчера в 05:26
    Запрет брокеру дать не получилось иначе дистанционное обслуживание  запрещается…
    Брал запрос на движение акций с момента покупки, пришел ответ что даижений не зафиксировано. Если что пойду судиться при выявлении движения, если конечно будет смысл ждать 3 года!
  • Валерий Крылов
    Вчера в 07:02
    У гнусных брокеров типа Тинька запретить давать ваши акции в РЕПО нельзя. Просто они теперь это нигде не светят :)) Поэтому ничего не обнуляется…
    • ЕРВ
      Вчера в 07:08
      Валерий Крылов, Вообщето это нормально, когда ваши бумаги в репо дают другим… это же всё виртуальные бумаги… как и деньги что вы на депозите в банке держите… они разумеется их кому то дают… так и здесь… все наши покупки кому-то идут в продажу… это нормально.
      • Валерий Крылов
        Вчера в 07:26
        ЕРВ, это нормлаьно, если вы непосредственно подписали поручение давать их в РЕПО и вам за это платят проценты. А когда это делает втихаря и отказаться от этого нельзя, то это НЕ нормлаьно. Плюс при банкротстве брокера вы лишитесь всех бумаг.
    • Валерий Крылов, у Тинька свои грехи, но в плане Овернайта он чист.


      Вот БКС — это веселые ребята, не снимают овернайт пока не пришлешь сканы паспорта и «роспись кровью».
      • globalstocks
        Вчера в 12:57
        Дмитрий Тимофеев, А как в Альфа Инвестициях дела с этим, кто-нибудь в курсе? 
      • Валерий Крылов
        Вчера в 13:20
        Дмитрий Тимофеев, вот, недавно пост про это был. 
        smart-lab.ru/blog/943224.php
        Я закрыл все счета у них, проверить не могу. Так же подтверждаю, что без моего согласия мои бумаги давали в РЕПО.

        По вашему обращению №... На основании Регламента Брокера п.4.1 Брокер вправе использовать в своих интересах ценные бумаги, принадлежащие Инвестору, в порядке и случаях, предусмотренных действующим законодательством РФ и (или) Регламентом.
        На основании нашего регламента, который полностью соответствует законодательству РФ — отказаться у нас от этого, к сожалению, нельзя. Так как заключая договор с нами — вы соглашаетесь с регламентом, в котором такие операции прописаны. 
  • ЕРВ
    Вчера в 07:28
    Тимофей… в стране полный шфах… курьеры зарабатывают больше чем научные работники, создавать по мелочи в стране могут что-то-но это незначительно. Путин просто решил, что он Бог… но он не бог и скоро умрет… а бизнесмены, просто жулики 90-х годов.....
    ну лет 10 ещё протянем таким методом, а потом опять Аля 1917 год
    • Lazanya0000
      Вчера в 08:51
      ЕРВ, Прям отборная база. Своих мыслей нет?
  • ЕРВ
    Вчера в 07:30
     если про рынок… то мы немного дорого стоим… надо бы упасть ещё на 50%… тогда и можно купить и на время забыть… а пока чито спекуляция… я и сам сейчас в лонг встал… но это лишь на отскок на 5% и не более
    • ив иконн
      Вчера в 08:51
      ЕРВ, как же тебя много. И ничего стоящего. Ни слова))). В чс конечно ж
  • ignat
    Вчера в 07:42
    Жесть сколько тупых комментов на простой вопрос )
    Всем ответившим по делу — респект, тоже было интересно — что поменялось.
  • Alex101
    Вчера в 13:26
    НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты.

    3) срок нахождения ценной бумаги в собственности налогоплательщика исчисляется исходя из метода реализации (погашения) ценных бумаг, приобретенных первыми по времени (ФИФО). При этом:

     срок нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика включает в себя срок, в течение которого ценные бумаги выбыли из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами с брокером и (или) по договору репо;

     Я спрашивал у брокера ВТБ, они сказали, что срок не прерывается, но бумаги в репо непрерывно могут находиться не больше года. То есть если берешь плечи, надо в течении года гасить. Либо срок прервется у бумаг в РЕПО.

    • Alex101, это для порядок исчисления срока для применения вычетов, не применяется к лдв (мнение Минфина). Налоговая придет не к брокеру, это ваш риск.
      • Alex101
        Вчера в 14:06
        Андрей Сергеевич, Инвестиционный налоговый вычет, который часто называют вычетом или льготой за долгосрочное владение — ЛДВ — и трехлетней льготой, предусмотрен подпунктом 1 пункта 1 статьи 219.1 налогового кодекса.10 нояб. 2022 г.

        НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты.
        1) в размере положительного финансового результата, полученного налогоплательщиком в налоговом периоде от реализации (погашения) находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке ценных бумаг, указанных в подпунктах 1 и 2 пункта 3 статьи 214.1 настоящего Кодекса,


        а по продаже да, что первое купил то первое и продается 100%
        а вот что бы получить льготу владения 5лет, в репо отдавать нельзя вообще, прерывается срок
        • Alex101, аааааа, ну если в народе вычет — это лдв, значит у риска нет.
          Минфин не спорит, что при исчислении срока для применения вычета по 219.1 НК РЕПО не прерывает срок.
          • Alex101
            Вчера в 15:01
            Андрей Сергеевич, да причем тут в народе… ещё раз повторюсь
            НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты.
            1) в размере положительного финансового результата, полученного налогоплательщиком в налоговом периоде от реализации (погашения) находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет ценных бумаг
             далее в этой статье НК  приведена формула как рассчитать вычет...
            Так что речь именно о том.  А вот «лдв», как раз в народе называют.

            НК РФ Статья 219.1.

            1) сумма положительного финансового результата, в размере которого предоставляется налоговый вычет, определяется в соответствии со статьями 214.1 и 214.9 настоящего Кодекса;

            (в ред. Федерального закона от 28.11.2015 N 327-ФЗ)

            (см. текст в предыдущей редакции)

             2) предельный размер налогового вычета в налоговом периоде определяется как произведение коэффициента Кцб и суммы, равной 3 000 000 рублей.

             При этом значение коэффициента Кцб определяется в следующем порядке:

             

            при реализации (погашении) в налоговом периоде ценных бумаг с одинаковым сроком нахождения в собственности налогоплательщика на момент такой реализации (погашения), исчисляемым в полных годах, — как количество полных лет нахождения в собственности налогоплательщика проданных (погашенных) ценных бумаг (вне зависимости от их количества);

             

             

            при реализации (погашении) в налоговом периоде ценных бумаг с различными сроками нахождения в собственности налогоплательщика на момент такой реализации (погашения), исчисляемыми в полных годах, — значение коэффициента Кцб определяется по формуле:

             

             

             

            где Vi - доходы от реализации (погашения) в налоговом периоде всех ценных бумаг со сроком нахождения в собственности налогоплательщика, исчисляемым в полных годах и составляющим i лет. При определении Vi учитываются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг при условии, что при реализации (погашении) ценной бумаги разница между доходами от ее реализации (погашения) и стоимостью ее приобретения составляет положительную величину;

            n — количество исчисляемых в полных годах сроков нахождения в собственности налогоплательщика ценных бумаг, реализуемых (погашаемых) в налоговом периоде, по итогам которого налогоплательщику предоставляется право на получение налогового вычета. При этом в случае, если сроки нахождения в собственности налогоплательщика двух и более ценных бумаг, реализуемых (погашаемых) в налоговом периоде, исчисляемые в полных годах, совпадают, в целях определения показателя n количество таких сроков принимается равным 1;

             

             

            3) срок нахождения ценной бумаги в собственности налогоплательщика исчисляется исходя из метода реализации (погашения) ценных бумаг, приобретенных первыми по времени (ФИФО). При этом:

             

             

             

             

            срок нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика включает в себя срок, в течение которого ценные бумаги выбыли из собственности налогоплательщика по договору займа ценными бумагами с брокером и (или) по договору репо;

             

  • слесарь
    Вчера в 16:25
    Обнуляется 5-летняя льгота, если брокер юзает ваши бумаги. 3х летняя нет. Но с большой вероятностью в следующем года подкрутят настройки и 3х летка тоже будет обнуляться.
  • Михаил
    Вчера в 18:02
    В БКС запретить овернайт для бумаг — это целый квест надо пройти. Но, по крайней мере, это можно сделать.
    Был забавный случай, когда хотел стать квалом у них по количеству бумаг. Раза два прилетал отказ, что не хватает по стоимости. В ходе раззбирательств ввыяснилось, что в БКС, когда берут в займ овернайт, то эти бумаги МОИМИ НЕ СЧИТАЮТСЯ (!!! :)))), поэтому и не хватало! )))
  • Mefasvot
    Вчера в 21:57
    Вот что отвечает на это БКС: "Для подачи заявки на ведение Брокером отдельного учета активов клиента от имущества других клиентов Брокера и без права использования имущества в интересах Брокера, обратитесь в офис Компании БКС. При этом нужно учитывать, что данный учет связан с некоторыми ограничениями и дополнительной комиссией: Стоимость услуги согласно Тарифов ООО «Компания БКС» (Приложение 11) — 10 000 рублей в месяц за оказание услуги по организации отдельного учета имущества и обязательств из сделок (договоров), заключаемых за счет Клиента — см. раздел 12 Тарифов). В случае перевода активов с действующего ген. соглашения на новое ген. соглашение с совместным учетом имущества — комиссия за перевод ценных бумаг согласно текущих Тарифов ООО «Компания БКС»."

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн