Алекс Трейдинг между делом
Алекс Трейдинг между делом личный блог
16 ноября 2024, 17:35

Теперь точно вклады заморозят! Иначе будет гиперинфляция. Часть 2.

Продолжаю тему заморозки вкладов vs гиперинфляции из-за денег, которые с этих вкладов хлынут.

Высказывания о том, какую гиперинфляцию вызовут хлынувшие с депозитов деньги, слышны сейчас постоянно. Особенно меня удивляет своими высказываниями Павел Рябов (канал Spydell finance):

«За год денежная масса М2 выросла на 16.5 трлн, где проценты могли составить почти половину»

«Депозиты домашних хозяйств в рублях продолжают вносить основной вклад в годовой темп прироста денежного агрегата М2Х»

«Высокий темп прироста М2 в июле может свидетельствовать о высокой кредитной активности, как основной фактор формирования новых денег в экономике с 2023»

Если подходить формально, проценты по вкладам вызывают рост денежной массы, да. Банк просто добавляет новые деньги к вам на счет. Но одновременно он вынужден записать их к себе в обязательства. Т.е., чтобы выплатить проценты вам, он должен эти деньги где-то взять. А взять их он может только в одном месте — получить в качестве процентов по выданным кредитам. Так что основной канал создания денежной массы — это кредит, о чем так же пишет и Павел, и без постоянного роста дорогого кредита никто вам не будет платить высокие проценты по вкладам, чего почему-то Павел не замечает. И именно рост кредита пытается подавить наш ЦБ. И когда наступит сжатие кредита, начнется падение ВВП и уменьшится денежная масса, что я ниже и покажу.

Дальше у Павла начинается плач Ярославны: «Вот уж интрига, куда рванет огромный поток ликвидности с депозитов, если траектория ДКП изменится?»

И еще: «Если ДКП развернется, триллионы рублей создадут огромный инфляционный навес (товары, услуги, недвижимость, акции, плюс попытки вывода средств, оказывая давление на рубль)».

А мне вспоминается другая мысль: "Когда рынок обвалится, и надо будет его покупать, почти ни у кого не будет на это денег". Кто тут правее?

Давайте возьмем и придумаем страну, в которой есть «Народ 1», у которого есть 2000 тугриков наличными и «Народ 2», у которого тугриков нет. И есть «Компания», которая производит всё, и у которой тоже сейчас нет денег (это всё для упрощения). «Народ 1» отнес 1000 тугриков в банк под 10% годовых. Банк выдал кредит в те же 1000 тугриков «Народу 2» под 20% годовых. Сразу денежная масса М2 увеличилась с 2000 до 3000 тугриков. И сразу послышались охи про бешенный рост денежной массы и о том, куда и когда она рванет. При этом процентов еще не заплачено ни копейки! Это я к высказываниям выше. «Народ 2» и «Народ 1» купили за год у «Компании» товаров каждый на 1000 тугриков. И получили зарплату от нее по 500 тугриков каждый. Работать им больше негде, вот в этом «Газпроме» и работают.

На конец года у «Компании» стало 1000 тугриков на счету, у «Народа 1» — 500 в кармане, 1000 в банке, плюс банк заплатил процентов 100 тугриков, всего 1100. «Народ 2» полученные 500 тугриков отдал банку: 300 – тело долга и 200 – проценты. И остался опять на нулях. В итоге имеем денежной массы 1600 (Н1)+1000 (К)=2600. Плюс возможно банк полученную прибыль в 100 тугриков заплатил в виде дивидендов или зарплаты, тогда будет М2=2700.

Предположим, что на второй год продолжилось схлопывание кредитования — то, чего ждет ЦБ для начала снижения ставки. Эх, как хлынет после этого! Ну-ну, посмотрим, будет ли чему хлынуть. За год «Народ 1» снова купил в Компании товаров на 1000 тугриков, получил от нее зарплату (500) и проценты от банка (округлим до 100). А вот «Народу 2» не до мяса из голубцов, долги бы отдать. Он получил зарплату 500 и отдал ее банку: 140 — проценты и 360 — тело долга. И остался должен 340 тугриков. В итоге на конец года мы имеем денежную массу М2 1200 (Н1) + 1000 (К) = 2200. Так же, как и в прошлом году, можно добавить еще прибыль банка за 2 года — 140 тугриков. Будет 2340. А ведь еще у «Народа 2» остался долг 340 тугриков.

Для простоты уберем этот долг, предположив, что в самом начале у «Народа 2» были эти самые 340 тугриков. Такой расклад посчитаем ниже. И вот вам схематичная таблица с движением денег:
Теперь точно вклады заморозят! Иначе будет гиперинфляция. Часть 2.
В упрощенном раскладе мы имеем М2 на начало 2000+340=2340, и на конец 1200+1000+140=2340 — ничего не изменилось! При этом часть денег была распределена (но это не обязательно должно было случиться), но у бедного «Народа 2» денег не стало совсем. Т.е. подешевевшие акции, квартиры, автомобили, гречку ему купить будет не на что. А тот, кто мог себе это позволить, он сможет купить активов примерно на ту же сумму. Это поднимет цены акций, но не куда-то в космос. А перед этим они должны будут еще упасть, что, впрочем, они и делают.

К тому же у меня бедный во всех смыслах «Народ 2» целый год даже капусту из голубцов не ел, т.е. ничего не тратил. А если бы тратил, он еще глубже залез бы в долги. Поэтому, если наш ЦБ сохранит свою жесткую позицию (а предпосылок к иному ходу событий пока нет), то беспокоиться будет не о чем. Количество денег в экономике уменьшится, пусть и не до тех же значений, что были до периода высоких ставок, но у нас и ВВП все-таки вырос. Лучше беспокойтесь о том, чтобы остаться с деньгами в нужный момент.

И только если ЦБ проявит мягкость, нам может грозить турецкий сценарий. И, я думаю, эта мягкость должна быть достаточно жесткой, чтобы пошли те процессы, которыми пугает Павел. И получается, заморозка вкладов тоже не нужна. Роль заморозки выполнит сжатие кредита, к которому стремится наш ЦБ. Да, кредит, как и деньги, не сожмется до старых значений. Но он и не должен так сильно сжаться. Достаточно появиться депрессивным настроениям в экономике, связанным с падением ВВП, как у всех пропадет желание что-то покупать сегодня. Точнее, это будут отдельные люди к кэшем в карманах. А они и сейчас покупают, например, московскую недвижимость. Риэлторы отмечают рост количества таких сделок. А те, у кого нет полной суммы на квартиру, будут ли они брать жилье в кредит на пике кризиса? И так же — будут ли инвесторы покупать акции на пике падения? Только отдельные самые смелые личности.

Впрочем, дно рынка наступает, как правило, быстрее дна экономики, что я показывал здесь. И возможно, оно уже было. Дно ли это, мы узнаем когда-нибудь позже. Ну а турецкий сценарий нам вряд ли пока грозит.



Моя торговля фьючерсами с доходом от 5% до 22% в месяц: t.me/shpilkatrade 
134 Комментария
  • А. Г.
    16 ноября 2024, 17:54
    Где Вы видите какой-то уникальный рост М2 с начала года

    cbr.ru/statistics/macro_itm/dkfs/sr_ma_estim/

    Посмотрите что было в 1999-2009

    smart-lab.ru/blog/693207.php

    И когда после такого замораживали вклады?

    Нынешние вклады действительно для того, чтобы снизить инфляцию до 4%, но на фига она нужна, если Россия гораздо лучше росла при инфляции 15%+. Или это по Вашему «гипер»?
    • Анатолий И.
      16 ноября 2024, 18:24
      А. Г., тогда кода она росла при инфляции в 15% было много благоприятных факторов для роста и росли мы с низкой базы тогда.
      • А. Г.
        16 ноября 2024, 18:28
        Анатолий И., ну с конца 1999-го наша начальная база была даже выше 1996-го, но в 1997-м слабо росли при той  монетарной политике ЦБ.
        • Анатолий И.
          16 ноября 2024, 18:43
          А. Г., ну в те года я ещё в школу ходил :), а субъективно мне по памяти кажется что экономика начала оживать и расти где-то через год-два после августа 1998.
          • А. Г.
            16 ноября 2024, 19:39
            Анатолий И., да, тогда говорили о росте в промышленности с октября 1998-го в количествах. Но у нас же все меряют в ВВП в потреблении в первую очередь физических лиц. А оно, увы, упало после девальвации. Но Вы правы, обратно к декабрю 1997-го  отросли сравнительно быстро — к концу 1999-го. Ну, увы, два года были в провале.
          • AVIM
            17 ноября 2024, 18:06
            Анатолий И., 

            оживать она начала когда цена за баррель  с 120 руб (1997) подскочила до 700-800 (2000-01)
        • Анатолий И.
          16 ноября 2024, 21:52
          AlexLazarev, ну не знай, лично я помню что достаточно хреново жили, неплатежи, задержки зарплаты и прочая подобная фигня.
          • Олег  Ков
            17 ноября 2024, 00:38
            Анатолий И., Это всего лишь временные издержки уникального переходного периода, да и только.
      • А. Г.
        16 ноября 2024, 20:55
        AlexLazarev, ну тогда такая же доля сбережений физлиц была не на вкладах, а в долларах, а потом и в евро. Это, действительно, отличает «сегодня» от «вчера». Но обмен валют на рубли не отменили. Почему сегодня могут отменить и приток рублей в экономику со вкладов? Это же снижение ставок кредитов.
    • Врач-бондиатОр
      16 ноября 2024, 22:27
      А. Г., вопрос, который озвучивают на разных ютуб-каналах несколько другой — почему банки так активно привлекают средства населения при том, что кредиты в тех же банках мало кто берет.
      На чем они в таком случае зарабатывают?

      • А. Г.
        16 ноября 2024, 23:04
        Врач-бондиатОр, банки могут положить все средства в ЦБ под ставку RUONIA или купить денежные фонды. Почему не брать деньги частично под кредиты со ставкой гораздо выше, а то, что не получится так дать, вложить туда, куда я сказал. Ставка RUONIA то сейчас 20,7%.
    • А. Г., вклады действительно для того, чтобы снизить инфляцию до 4%, но на фига она нужна, если Россия гораздо лучше росла при инфляции 15%+.
      Рост- это не значит польза, отрицательный рост может являться более важной целью макропруденциальной политики.
  • Хуан Диего из Севильи
    16 ноября 2024, 17:54
    Автор какой то бредописец… Или писец про писЕц
  • Хуан Диего из Севильи
    16 ноября 2024, 17:56
    Зарегался 09.11.24 шоб качать тему инфляция и заморозки вкладов… Ну чисто Ципсо
    • Воробьев Артем
      16 ноября 2024, 18:11
      Хуан Диего из Севильи, избы разводят хомяков на дне продавать, отчеты не смотрят, геополитику не смотрят, все им инфляцию впаривают и жути нагоняют
      • Людвиг ван Биткоин
        16 ноября 2024, 18:14
        Артем Воробьев, это не дно. Ещё даже на 1600 — начало войны не сгоняли.
        • Добрый Енот
          17 ноября 2024, 07:12
          Людвиг ван Биткоин, на начало войны уже не сходим никогда
    • Сергей
      16 ноября 2024, 18:39
      Хуан Диего из Севильи, прочитал бы хоть текст…
  • GOLD
    16 ноября 2024, 18:03
    российские нищеброды дружно мечтают о заморозке вкладов богатых конкурентов))
    • consar
      16 ноября 2024, 18:09
      GOLD, так автор как раз и доказывает глупость заморозки.
    • Людвиг ван Биткоин
      16 ноября 2024, 18:13
      GOLD, страшилку про вклады постоянно вбрасывают в телегу инфоцыгане, биржевые памперы и обсуждают аналитики брокеров и УК. То есть, те кто напрямую теряет от снижения активности торговли на помоексе. Ну и разносят и форсят хомяки, накупившие рисковых активов и завистливо теперь наблюдающие за «депозитчиками» сидя уже год в просадке.

      РS. И то и это говно. Спекулируйте, если умеете фьючами и криптой. Если не умеете, купите золотых монет и слитков и попивайте чаек, глядя на цирк. 😇
      • Сергей
        16 ноября 2024, 18:40
        Людвиг ван Биткоин, прочитал бы хоть текст сначала…
    • Again!
      16 ноября 2024, 19:06
      GOLD, 
      И последние (богатые) будут первыми (нищебродами)!
  • Nekto Finkelmaer
    16 ноября 2024, 18:04
    Яйца себе не отморозь вместо вкладов.
  • Translator
    16 ноября 2024, 18:06
    Реальная инфляция видна по ценам на продукты в магазинах. 
    Они растут каждую неделю процентов на 10.
    • Анатолий И.
      16 ноября 2024, 18:26
      Translator, это инфляция на продукты питания, на квартиры, скажем, цены с такой же скоростью не растут.
      • Translator
        16 ноября 2024, 18:53
        Анатолий И., В стране полным-полно непроданных квартир в стекловатных человейниках отвратного качества, которые сыпятся с момента постройки, требуют постоянного дорогостоящего ремонта и окончательно развалятся гораздо раньше, чем за них будет выплачена ипотека.
        При всём при том по соотношению доходы/расходы за ЖКХ мы уже вынуждены платить больше, чем в «выгнивающей и вымерзающей гейропе» при несравнимо более отвратном качестве сервиса УК.

          • Translator
            16 ноября 2024, 21:06
            AlexLazarev, Жили когда? Ещё до СВО? 
        • Анатолий И.
          16 ноября 2024, 21:48
          Translator, непонятно каким образом это опровергает мой тезис?
      • Translator
        16 ноября 2024, 21:06
        AlexLazarev, Фрукты и овощи постоянно только дорожают, как и мясомолочка.
          • NargunTC
            16 ноября 2024, 23:22
            AlexLazarev, везёт. Юг России: молоко с начала года прибавило 20%, масло около 40% (как и у вас), по овощам разбег от 20 до 50%. Сыры мы не едим уже лет десять (когда перестали ввозить импортные - сразу и у наших качество упало), поэтому по ним не скажу. Сладости прибавили в среднем 30%. Очень подорожала бутилированная вода - от 50% до почти 100%, в зависимости от марки.
    • КРЫС
      16 ноября 2024, 22:42
      Translator, попей валерианки, кахлобот -)))
  • Валерий Осипенко
    16 ноября 2024, 18:08
    я помню слова Гайдара про навес наличных над товарами и что это проблема
    эту проблему решили в 1992 году после НГ легко просто подняли цены для начала в 10 раз и навес исчез
    потом обмен был типа санобработки в помещении
    а потом мы зажили по новой 
    круто было скажу вам 
    аж в нос шибало и за душу щипало 
    наша наби не родня ли гайдару?
    • Людвиг ван Биткоин
      16 ноября 2024, 18:16
      Валерий Осипенко, она что ли инфляцию разгоняет?
      • Валерий Осипенко
        16 ноября 2024, 18:32
        Людвиг ван Биткоин, а почему ви у меня спрашиваете?
        самому не хватает чего то ответить 
        я не виноват точно 
  • Попов Андрей
    16 ноября 2024, 18:09
    Вот странный Вы человек. Большие деньги на вкладах у 5% населения. У них уже все есть. В валюту кто-то по каким-то своим причинам боится уходить. Или вы думаете Гуреев, его жена, Лисин, Мордашев не на карандаше в определенных структурах. Кто им даст вывести?!
  • PivnoiBob
    16 ноября 2024, 18:13
    У Вас в примере есть народ с деньгами, народ без денег и компания, замкнутая система. Но нет ещё государства, которое может «под замороженные резервы» выдать денег в систему на соцстабильность, для народа 2 (через то, что народ 2 идёт по контракту, то есть не производит ничего с добавленной стоимостью), которое может выдать финпомощь для ВПК через банки в условиях высоких ставок.
    У этого агента «государство» есть две головы, которые смотрят в разные стороны. Одна хочет сделать деньги дорогими, другая хочет достигать политических целей ценой удешевления денег, обесценивая усилия первой. Это нездоровая экономика, а в Вашем примере здоровая.
    Что как бы не говорит о том, что вклады будут заморожены. Такую меру допустить — это было бы фантастически глупо, но я не уверен в последовательности и рациональности властей, это обычные люди.
    Стрелять себе в ноги — это уже добрая традиция правительств РФ и стран Европы, шатаются, кровоточат, остальные ржут и смотрят, как в цирке.
    • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
      16 ноября 2024, 19:18
      PivnoiBob, у него замкнутая система и сферический конь в вакууме.
      поэтому все там бред
      • Андрей
        20 ноября 2024, 11:14
        AlexLazarev, Спасибо за материал, интересно. Но в вашем примере нет государства в лице цб которое в случае разницы темпов «кредитования лиц» против «депозитчиков(которые заберут лавину денег из банков в случае понижения ставки)»  — эту разницу государство через цб зальет ликвидностью(или из ФНБ какого нить). И при плавном развороте ставки люди еще согласны будут получать по 19% годовых. На мой взгляд так
  • Людвиг ван Биткоин
    16 ноября 2024, 18:21
    Сeм, да и деноминации давно не было. 25 лет уже.
    Как мерзкий доллар опять дороже станет тыщи полновесных рупиев — можно.
    Думаю, это ещё до конца очередного срока Путина увидим.
    • John Wayne
      16 ноября 2024, 20:42
      Людвиг ван Биткоин, вы это ещё в 14-м году увидели. Вспомните.
  • phan
    16 ноября 2024, 18:34
    Когда до людей дойдёт что спайделл местный сумашедший
      • phan
        16 ноября 2024, 22:53
        AlexLazarev, С mmi таже самая история давно пора понять что это канал хохлов))
        «О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных… » ©Великий АС
  • Мухомор
    16 ноября 2024, 18:41
    Накопительную часть пенсии заморозили то
    Так что как в  песни.." Невозможное возможно"
    • КРЫС
      16 ноября 2024, 22:49
      Мухомор, что заморозили? -))) тему изучи, прежде чем бред нести
    • Vlad Parygin
      17 ноября 2024, 11:29
      Мухомор, так заморозили, что её можно что частями, что целиком получить. Заморозили отчисления на неё. С подачи фабрикантов.
      • Сергей Макаричев
        18 ноября 2024, 09:40
        Vlad Parygin, на бумаге можно, а на деле? Может у вас и рецепт имеется как ее получить?
        • Vlad Parygin
          20 ноября 2024, 05:50
          Сергей Макаричев, поживаете до 55 лет и усё)
  • Михаил Titov
    16 ноября 2024, 18:46
    провел опрос ближнего окружения, у кого вклады открыты, у них ставка 4-11% по ним текущая. 
    • Гаспар
      16 ноября 2024, 22:23
      Михаил Titov, так же, 13%, не помню на сколько открывал, это последняя лесенка. Больше вкладов нет. Другие ещё меньше были.
    • Vlad Parygin
      17 ноября 2024, 11:31
      Михаил Titov, Большой процент банки дают только на сроки от трёх лет с выплатой процентов в конце. Таких рискунов мало. Получается у банков двойной гешефт — одни бегут вклады делать, другие берут кредиты.
      • Михаил Titov
        17 ноября 2024, 14:16
        Vlad Parygin, наоборот, сейчас самые максимальные проценты на 3-7 мес. на 3 года чуть ли не в 1,5-2 раза ниже
        • Vlad Parygin
          20 ноября 2024, 05:51
          Михаил Titov, а через 3-7 месяцев ставочку снизят и усё.
  • Translator
    16 ноября 2024, 18:57
     Деньги эмитируются без счёта для выплат 200-м и 300-м. А затем на льготы для их семей. Пока этот процесс не будет остановлен, инфляция будет только нарастать.
      • Сергей Макаричев
        18 ноября 2024, 09:44
        AlexLazarev, Это временный эффект. Как только отпустят возжи все полетит вверх. К сожалению наш ЦБ не контролирует ситуацию, он затыкает дыры.
        Турецкого сценария нам не избежать
          • Андрей
            20 ноября 2024, 11:09
            AlexLazarev, на мой взгляд цб сбивает ожидаемую инфляцию (не обоснованное поднятие цен над себестоимостью выше 21%) чтобы избежать туреццкого сценария. Инфляция себестоимости  около 10%, что и цб говорит. Параллельно решая вопрос безработицы жесткими способами.
    • КРЫС
      16 ноября 2024, 22:50
      Translator, кахлобот, так не платят за трупы кахлов… Типа без вести пропавшие
    • Sloikin
      17 ноября 2024, 01:10
      Translator, каким образом вы трактуете термин «эмиссия»?
      • Translator
        17 ноября 2024, 07:29
        Sloikin, В эпоху цифровых денег и виртуальных валют термин «печатать», например, рубли, уже потерял всякий смысл.
        Всё делается всего лишь нажатием клавиш на клавиатуре.
        • Sloikin
          17 ноября 2024, 08:08
          Translator, все таки финрынок подразумевает более точные формулировки.
          М2 качает Минфин различным инструментарием.
          Если мы допускаем бесконтрольное нажатие кнопки по прихоти власти, то можно в принципе расходиться.)
          Что, кстати, недалеко от истины на примере так называемой крипты, как средства абсорбции мирового долга, который может увеличиваться до бесконечности.
  • Again!
    16 ноября 2024, 19:07
    Спасибо за труд, просвещение.
    (плюсик)
  • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
    16 ноября 2024, 19:17
    вот только это на острове жить надо. а у нас не остров.
    • Vlad Parygin
      17 ноября 2024, 11:33
      𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, у нас планетка — песчинка в космосе (К. Саган)
  • Большой Брат
    16 ноября 2024, 19:18
    Если подходить формально, проценты по вкладам вызывают рост денежной массы, да.Банк просто добавляет новые деньги к вам на счет. Но одновременно он вынужден записать их к себе в обязательства. Т.е., чтобы выплатить проценты вам, он должен эти деньги где-то взять. А взять их он может только в одном месте — получить в качестве процентов по выданным кредитамТак что основной канал создания денежной массы — это кредит, о чем так же пишет и Павел
    Заемщики новые деньги не печатают ( как и комм.банки), они расплачиваются за кредит со своего счета. Когда банк выплачивает проценты по срочным депозитам вкладчикам он берет деньги с текущих счетов кредитополучателей. Где эмиссия?  ))) Вот если и когда комм.банк кладет деньги на депозит в ЦБ, то ЦБ чтобы расплатиться эмитирует бабки.
    • Михаил Titov
      16 ноября 2024, 19:41
      Большой Брат, большой вопрос про банковский мультипликатор. Когда депозитчик кладет 100 руб, банк может выдать кредита на 500 руб. Эти 400 руб он создает сам (циферки у себя рисует)
      • John Wayne
        16 ноября 2024, 20:39
        Михаил Titov, ничего он не рисует. Он вкладов на эту же сумму должен привлечь.
          • John Wayne
            16 ноября 2024, 22:07
            AlexLazarev, вы мне только, как акционеру Сбера, это не рассказывайте. Я не буду утверждать, что можно и нельзя по нормативам. Зато вижу на практике, что у Сбера объём вкладов всегда соответствует объёму кредитов. Может в пределах триллиона, например, отставать, но этот триллион покрывается собственным капиталом. И эта статистика очень неплохо подтверждает мой предыдущий комментарий.
        • Михаил Titov
          17 ноября 2024, 00:16
          John Wayne, нет, банк может выдать денег больше, чем у него вкладов, в зависимости от мультипликатора.
          • John Wayne
            17 ноября 2024, 12:22
            Михаил Titov, может, не может — не знаю. Но на практике не выдаёт почему-то. А мультипликатор — это всего лишь норматив достаточности собственного капитала. Вы не совсем понимаете смысл, который стоит за этим термином. Реальная мультипликация заключается в том, что одни же деньги у одних банков числятся в кредитах, а у других в депозитах. Именно за счёт этого происходит «мультипликация» денег в системе в целом, а не на уровне отдельно взятого банка, и ограничивается она только нормативом достаточности капитала.
      • Большой Брат
        16 ноября 2024, 21:25
        AlexLazarev, Если банк не может найти ниодного заемщика, то ничего «создавать» он не будет, он положит бабки на депозит в цб.
        И это… бросали бы вы эти байки про нулевые… и если уж свербит и не можете отказаться, то вот этот график прикладывали бы...
          • Большой Брат
            16 ноября 2024, 22:16
            AlexLazarev, Что не разглядели ничего? А здесь суслика видите?
          • Двоечник
            16 ноября 2024, 23:16
            AlexLazarev, голову и плечи))) значит будет снижаться и импорт и экспорт…
  • Евгений Петров
    16 ноября 2024, 19:34
    У нас историческая традиция — сначала дождаться полной жопы, а потом энергично ее решать разными крайними мерами. Скорее всего и в этот раз что-то подобное мы увидим.

    Но не на вкладах. Задача власти (по Салтыково-Щедрину) — держать народ в состоянии постоянного изумления. Так что будет креатив, а не банальщина. 
  • SergeyJu
    16 ноября 2024, 20:05
    Спайделл своими истериками и пугалками второе десятилетие народ кошмарит без толку и без проку. Все его предсказания оказывались впоследствии мыльными пузырями. Ну а то, что проценты по депозитам должны с лихвой перекрываться в банках  процентами по кредитам уже все, кроме спайделла, кажется, понять успели.
    • John Wayne
      16 ноября 2024, 20:41
      SergeyJu, так они не должны, а перекроются гарантированно. Это азы денежной механики. Каждая бабка у подъезда нынче почему-то считает банкиров глупее себя.
      • Врач-бондиатОр
        16 ноября 2024, 22:31
        John Wayne, я бабок у подъезда не видел уже лет 15. Где же у вас такой заповедник?
        • John Wayne
          17 ноября 2024, 12:18
          Врач-бондиатОр, бывайте в провинции чаще.
      • SergeyJu
        17 ноября 2024, 09:40
        John Wayne, не всегда и не во всех банках перекроются депозиты кредитами. Если банк ведет рискованную кредитную политику или отчаянно схематозит, ему грозит уровень невозвратов по кредитам такой, что писец котенку. Много таких борзых уже полегло. 
        Но в целом по системе да, перекроются. 
        • John Wayne
          17 ноября 2024, 12:19
          SergeyJu, ну так банки-помойки мы и не берём. Там и тетрадочные вклады, и много ещё всякого веселья.
  • Константин Лебедев
    16 ноября 2024, 20:07
    ЦБ же прямо в прогнозе черны по белому пишет, что ставку будут опускать медленно средняя до 20% за 2025 год, что бы деньги с депозитов не хлынули. 
      • Константин Лебедев
        16 ноября 2024, 21:30
        AlexLazarev, Это просто выпуск пара для не сильно образованных людей, мол царь хороший, а Набиуллина плохая и выступает в качестве громоотвода, ведь не она же увеличила расходы бюджета на Национальную оборону в 3,5 раза с 2022-го года до 2025-го.


      • Sloikin
        16 ноября 2024, 23:18

        AlexLazarev, я бы исходил из того, что Набиуллина в данной ситуации является одним из основных залогов существования действующей власти.

        Межклановые и межведомственные конфликты это также норма существования чиновников всех уровней. Так вот сейчас идет уже не конфликт, а открытая и довольно жесткая война, в которой Путину придется выбирать, кем жертвовать.

        Силуановы, Мантуровы и Решетниковы  это расходный материал, их ценность 0. Значение самого Мишустина пока нельзя очертить внятно.

        И этот момент в очень опасной для себя манере решил использовать олигархат, что в обозримом будущем может не оставить Путину выбора кроме как образцово-показательная порка активистов РСПП.

        Ну или мы наблюдаем дымовую завесу, которая скрывает подготовку каких-то гораздо более серьезных для нас событий.

  • Юра Пауэрс
    16 ноября 2024, 20:53
    Крайний раз вклады морозили через 4 года после падения нефти. Имхо, в этот раз будет меньше, но, пока брент не упал, все это напоминает сказку, где мальчик кричал «Волки, волки».)) Может и ТС такая же цель?
    • Vlad Parygin
      17 ноября 2024, 11:36
      Юра Пауэрс, это в ковид?
      • mr. regik
        17 ноября 2024, 16:02
        Vlad Parygin, тогда вклады никто не трогал
        • Vlad Parygin
          20 ноября 2024, 05:51
          mr. regik, так и сейчас не трогает.
  • Lannik
    16 ноября 2024, 21:17
    Осеннее обострение? Многие знакомые мне шизы тоже повылезали с офигительными идеями, разоблачениями и прогнозами на разные темы. 
  • Roman Smirnov
    16 ноября 2024, 21:47
    Сказочный долб#ёб. И зачем его из психушки выпустили
  • Ivan Durnof
    16 ноября 2024, 22:37
    Откуда вы все лезите с заморозкой вкладов?)
      • phan
        16 ноября 2024, 22:56
        AlexLazarev, Почитайте что такое гибридная война наконец
  • Роман
    16 ноября 2024, 23:25
    Рубль девальвируют в 3 раза и вопрос больших процентов по вкладу закроется. И даже ненужно вклады замараживать.
  • Александр Габозов
    17 ноября 2024, 00:16
    Замораживать, зачем?
    Индекс банана как -бы намекает, что пора начинать изучать Тору 
  • Sloikin
    17 ноября 2024, 06:29

    Часть идиотов пророчит заморозку вкладов, а другая часть идиотов изрыгает ответную, психопатическую пену.

    В повестке нет термина «заморозка», в неком регламенте уже осуществляется комплекс мер по откачиванию М2 и продуцированию контролируемой инфляции в определенном коридоре.

    Несмотря на формальную зарплатную гонку стоимость жизни растет ощутимо быстрее доходов населения и так происходит всегда.

    Зарплатная гонка и потребление притормаживают, через определенное время мы выйдем на плато этого самого потребления. И вот здесь настанет момент озвучивания принятых решений и обеспечительных мер по трансформации срочных банковских вкладов  в определенный перечень других инструментов. Увидим, какой именно их спектр будет предложен добровольно-принудительно.

    Возвращение такого обьема депозитов физлиц в потребление невозможно. Корпораты вернут, это да, тупо во избежание кризиса неплатежей и во благо поддержания ликвидности хоздеятельности.

    Это не назывется «заморозка», задачей ЦБ является максимизация сроков оборачиваемости консолидированной депозитной массы с формальным образованием доходности, но вне потребления. За это время динамичная инфляция без гипера сожжет процентный доход и часть тела вкладов.

    В любом случае биржевым абитуриентам нужно думать о варианте №1 и это не манипуляции с вкладами физлиц, а временные ограничения на вывод средств с наших БС.

    Если же вы применяете термин «навес», то думайте о 50-60% заблокированного во владении инорезов фри фло. Если хотя бы малая часть из этих 10-11трлн. попадет в стакан, то .....

    И как раз эту проблему можно решить синхронизацией переток вкладов на рынок акций с началом разморозки заблокированных активов. Таким образом рынок наполнится предложением, получит полноценный оборот торгов и существенно увеличит капитализацию.

    Но, думаю, возможно это будет не ранее мая 2025 в связке с возможным началом смягчения ДКП и/или охлаждением горячей фазы на Украине.

    В тоже время есть озвученное лично желание Путина «одержать победу до 2030 во благо экономического процветания страны» и эта довольно пространная формулировка может означать понимание того, что по-крайней мере в 2025 сворачивать украинскую кампанию откровенно невыгодно ни экономически, ни стратегически.

    Как раз 2025 в ожиданиях Кремля должен стать опорным годом в стратегии импортозамещения по нескольким значимым направлениям.

    Короче говоря, что делать с вкладами вполне понятно и опыт скажем так имеется, а вот что будут делать с заблокированными активами это гораздо более серьезный и сложный вопрос.

    А вот касаемо пресловутой КС, то 99% участников околобиржевых чатов, СЛ в том числе, даже отдаленно не понимают, что происходит в реальном бизнесе «на земле» и как это выглядит.

    Посему 99% комментов и выглядят посягательством на гордое звание homo sapiens.

    Что бы было понятнее — слушая совокупность экспертов и аналитиков вы слушаете общность диванных дилетантов из розового мира биржевого трейдинга и именно поэтому вы мечетесь, не соображая, что именно происходит с теми или иными эмитентами в эту тревожную пору. И графики с мультиками вам не помогут потому, как вы «жизни не знаете» и не понимаете образа мышления, как предпринимательского, так и чиновничьего.

    В 2024-2026 на акциях зарабатывать будут именно опытные люди, умеющие надлежащим образом сепарировать практическую информацию, правильно ее трактовать, видеть межстрочные нюансы и планировать хотя бы на пару недель. Это будет бенефис советского старичья, сохранившего психическое здоровье.)

    Единственный ваш шанс в такие времена это инсайд или навык встраиваться в короткие спекулятивные тренды. А молодежи наверное надежнее будет оставаться в более понятной им цифре.

    • ShashaMakh
      21 ноября 2024, 06:27
      Sloikin, «сохранившего психическое здоровье» — это в смысле «хорошо соображают»?
  • Ya_beda
    17 ноября 2024, 02:14
    10 раз должны в дно постучаться а не полтора в нашем случае
  • alexei459
    17 ноября 2024, 02:32
    Придумать страшилку и писать об этом везде.
    Дошло до того, что мне даже сотрудник банка начал пугать, что вклады могут заморозить, когда я отказался от их ПДС.
    Как же срань в головах быстро распространяется в массы.
  • Волшебник
    17 ноября 2024, 07:12
    Значит, не заморозят. Иначе у народа не было б столько опасений. Не заморозят в ближайшие месяцы. Но будет другое решение, но позже
    • alexei459
      17 ноября 2024, 14:41
      Волшебник, так они ссат, но деньги держат во вкладах.
      Я тоже держу часть. Но как-то не кричу все отберут или заморозят. Нелогично было бы
  • Джейсон Стопхамов
    17 ноября 2024, 09:26
    В статье автор не учел компанию 0 которая просто раздает каждый год нуу например народу 2 500 уе. Где она их берет, надеюсь объяснять не надо
  • Vlad Parygin
    17 ноября 2024, 11:24
    Заморозку при ковиде народ забыл благополучно))) А там ДКП была мягше некуда.
  • mr. regik
    17 ноября 2024, 16:01
    «куда рванет огромный поток ликвидности с депозитов, если траектория ДКП изменится?»

    Если изменится плавно, то скорее всего никуда. Просто если раньше были депозиты под 20%, а будут под 15%. Плюс не надо забывать про временной лаг — как правило снять деньги с депозита без потери процентов не получится, надо ждать окончания обычно полгода-год. Это самые распространенные депозиты.
  • mail22
    17 ноября 2024, 19:20
    у автора есть какие-то данные о том что 
    все вклады открыты в один день и на один срок ?
    и соответственно будут закрываться, в одну дату?
  • Макс Федот
    17 ноября 2024, 19:58
    мафия под названием правительство России вряд ли решится на массовый кидок населения на бабки пока их основная сила защиты от населения в виде рос гвардии не вернулась с войны. но могут. им не привыкать.
    • SergeyJu
      17 ноября 2024, 20:31
      Макс Федот, хохлобота — в ЧС
  • Игорь Пономарев
    18 ноября 2024, 00:54
    Не нужно искать логику в действиях политиков.
  • stufently
    18 ноября 2024, 06:48
    К сожалению глупость полная, то есть человек рассматривает экономику в отрыве от сво
    Основной фактор тут как пойдет сво
    Любые излишки денег съест снова ипотека дешёвая если ставка упадет.
    Внутреннее производство хочешь не хочешь будет развиваться более быстрыми темпами в связи с тем что санкции даже после окончания сво никто быстро не отменит
    У правительства всегда есть финт ушами резко увеличить количество безработных разрешив те же такси без водителей и скажем обязать в любом магазине ставить 10 автокасс, а водители и продавцы это топ2 профессии в России по количеству работников.
    Ну и судя по новостям инфляция сейчас 28 процентов это уже гиперинфляция если вы вдруг не знали
  • stufently
    20 ноября 2024, 08:02
    так еще не скоро все закончится, а в текущем положении свято место пусто не бывает, хочешь не хочешь все запускают то чего у нас не хватает своего, так как схематозом все не завести
    просто ваша оценка сделана как будто мы живем в обычной экономике а не в военной, как правительство скажем так и будет, влияение внешних факторов на самом деле сейчас не такое сильное

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн