DAMAN
DAMAN личный блог
Сегодня в 16:13

Почему ЦБ не сможет задушить инфляцию? точнее сможет, но не ЦБ...


В целом всем вполне очевидно, что за счет постоянной эмиссии рубля, понятно на какие нужды и зачем, денег в системе становится много, денежная масса растет, растет и инфляция, ну а уж следом за последней и ножками семеня растет и ставка. 

что происходит когда растет ставка? 

Ставка тормозит и душит кредитование и кредитное потребление, в основном дорогих «продуктов» (квартир, ремонтов, авто, техники и пр.) и услуг (путешествий, медицины, и пр.). что делаем? правильно, отменяем льготные программы, поднимаем утильсборы, поднимаем ставки по кредитам и делаем рассрочку невозможность по сути. Так, все это есть, все это сделано! ставка сработала! 

Далее, когда кредитное потребление задавлено, то в какой-то момент времени долгая высокая ставка сама уже начинает порождать инфляцию, не так ли? Или таки продолжает с ней бороться?

Так как деньги (на счетах и депозитах) активно начинают делать другие деньги, и потребинфляцию (не кредитную) высокая ставка тормозит лишь временно, пока не накопятся те самые новые хрустящие процентные доходы, на которые можно будет потреблять то, что раньше было кредитным потреблением… Ну то есть модель — подождать и накопить… И чем дольше ставка, тем слаще накопленный доход. ну так, в теории. 

По факту, высокая ставка не может надолго затормозить высокую не кредитную инфляцию, в условиях высоких темпов эмиссии денежной массы. Тут получается замкнутый круг. 


Денег печатается больше -> деньги попадают в руки (упростим и сократим цикл) -> денег стало больше, соотв. тратится больше, но и копится тоже больше (и инфляция и рост накопления)-> остающиеся накопления высокая ставка заманивает на депозиты и счета -> потребление сдерживается или сокращается до поры до времени -> денег снова становится больше на руках -> Печатаем — копим, копим и печатаем в общем…

А какой есть выход из этого цикла? Медленное постепенное снижение ставки? через ооочень долгий период высоких ставок? 
Ну допустим, инфляция замеляется, народ сидит дальше на депозитах, ЦБ начинает снижать ставку, что дальше? Ну продолжают перекладываться под проценты ниже, потом еще ниже, потом еще, пока «хочу» не перевесит «подожду еще немножко»… и бабки начинают сниматься… Хотя тут же параллельно еще и начинают дешеветь кредиты... 

В какой-то момент нужно решать вопрос по накоплениям, мы же помним, что не только ставка но и продолжающаяся эмиссия увеличивает и увеличивала кол-во денег на руках. Надо не дать снимать и тратить? 

что тогда делать:  
1. Подогревать высокий процентный доход долго и даже повышать его (опасно, на долгосрок вредно, да и нельзя вечно держать ставку наверху)
2. Не отдавать накопленный доход или деньги в целом (обособлять, блокировать, хм социально стремно)
3. Обнулить в херам собачьим весь процентный доход, а может и всю накопленную денмассу резко и хирургически точно. а как? А Девальвацией как всегда… Ну а что, ну враги внешние они такие, чо делать, мы ж не в ваккуме закапсулированы, внешние недружественные действия привели к девальвации… в общем-то не важно какой именно повод будет.  

С одной стороны на девале резко подлетит инфляция и подскочат цены на импорт, с другой стороны резко упадет спрос на этот импорт, хочешь не хочешь, при падении курса рубля в два-три раза, многие встанут на холд и начнут экономить, попутно запасаясь долларами на хаях по традиции…

С другой стороны, появится окно возможностей для настоящего импортозамещения (а не показушного) ну и спустя относительно небольшое время, где-то посередине обе балансирующие друг друга тенденции (инфляция и резкое сокращение потребления) и встретятся в будущем, но уже при низкой инфляции, и другой проблеме, кризисе глобального перепроизводства....  

Так, мысли вслух


п.с.
пишу свои мысли и рассуждения что бы не забыть, пишется на бегу, поэтому малость сумбурно и упрощенно. допишу потом и откорректируют повествование… но почему-то чем больше думаю о том, какой может быть выход из текущей ситуации, вижу всего два, обесценить накопления тем или иным путем, частично, до уровня сокращающего платежеспособность денежной массы до уровня 3-5 лет назад, ну или обесценение накоплений ввиду какого-то глобального конфликта/катастрофы... 

до связи в эфире.
73 Комментария
  • Мультитрендовый
    Сегодня в 16:21
    Инфляция из за высоко импорта) И постоянно дорожающего из за санкций и транзакционных издержек, пока она тормозится, модернезируется производство в реальном секторе, что то производить здесь становится уже выгодно благодаря дельте в доставке+транзакционных издержках и низкому курсу рубля, потом когда промышленность начнёт производить что надо, они оприходуют деньги полученные по процентам)
    • My Shadow
      Сегодня в 16:28
      Мультитрендовый, с нуля мало что производиться, все равно комплектующие тянут из за бугра.
      • Мультитрендовый
        Сегодня в 16:31
        My Shadow, будет больше) так или иначе) Да что там говорить, даже тазы какие то пластиковые, кружки, везут из Китая… Тут производить можно непаханное поле!
        • My Shadow
          Сегодня в 16:40
          Мультитрендовый, тут не особо выгодно производить ширпотреб массово — климат и населения не много, ну и экологию это убивает. пусть лучше продукцию нашего ВПК на эти кружки меняют.
          • Мультитрендовый
            Сегодня в 16:43
            My Shadow, ну теоретически это может по всему снг продаваться) Короче в любом случае чего то станет больше производиться, причём того, от чего прибыль не будет за рубеж уходить… ВОзможно кстати высокими ценами сейчас в том числе компенсируются затраты на покупку активов! Кстати как идея норм! Те кто купили, подняли цены, чтобы отбить вложения в активы)
            • My Shadow
              Сегодня в 16:52
              Мультитрендовый, до снг — у нас уже была страна без рыночного ценообразования, кончилось так себе. 
        • My Shadow
          Сегодня в 16:50
          DAMAN, нет никакого смысла производить условную легковушку любой ценой, но у себя, просто потому что рынок сбыта ограничен только этой страной, лучше сделать какой то Панцирь, продать его арабам, а на вырученную валюту привезти легковушек из Китая. но тут как и в недвижимости логика совсем не рыночная.
          • Валерий Потапов
            Сегодня в 17:10
            My Shadow, экспорт вооружений из РФ и был-то до СВО небольшим (и постепенно падал), около $15 млрд. Не аж 15, а всего лишь 15. Кроме того, не надо забывать, что военная продукция довольно высока по себестоимости и дотируется из бюджета. Поэтому добавленная стоимость не больше, а то и меньше других отраслей. И ещё — за последнюю пятилетку экпорт вооружений РФ снизился вдвое (с 30 $млрд). Вывод — идея ещё хуже концепции «сырьевой державы», при которой «Да кому нужны ваши станки?! Понадобятся — мы все за рубежом купим»©Е.Гайдар
            • My Shadow
              Сегодня в 17:19
              Валерий Потапов, если очень хочется, можно подобрать набор фактов под нужный вывод)) экспортная военная продукция лидирует по добавленной стоимости, то что мы особо это не развивали в прошлом, не значит что не получиться в будущем, тем более когда для себя ВПК все равно качать будут.
              • Валерий Потапов
                Сегодня в 17:57
                My Shadow, лидирует по льготному кредитованию, поэтому эта доб.стоимость считается лукаво — от «взял 1 млн» — «получил от реализации 2 млн». А откуда взялся стартовый миллион, опускается за скобки…
                • My Shadow
                  Сегодня в 18:08
                  Валерий Потапов, если идет СВО, то какой то подрядчик ростеха наверно не должен банкротиться из поднятия ставки иначе гос-во не получит продукции, более того гос-во придется заплатить потом еще дороже за тоже самое. у нас сейчас основой заказчик гос-во, для него кстати свои цены, которые совсем не экспортные.
                  • Валерий Потапов
                    Сегодня в 18:31
                    My Shadow, не должен банкротиться. Поэтому с началом сво были приостановлены искусственные банкротства нескольких заводов (например мотовилихинского («грады» и «ураганы»), или подольского порохового (это которым владели немка с мексиканцем). Но порядка не наступило, приостановлены, а не отменены. А некоторые уже в стадии «вечной охоты» (Сибсельмаш, арт.снаряды). И так и получается, скупой платит дважды, сначала заказы срываются сдвигаются вправо, потом за них же приходится платить вдвое.  
                    • My Shadow
                      Сегодня в 18:45
                      Валерий Потапов, вы бы так за западный ВПК волновались, несчастный миллион снарядов найти не могут.
                      • Валерий Потапов
                        Сегодня в 18:52
                        My Shadow, я вообще ни за чей не волнуюсь. Но со снарядами в РФ дефицитик-то был, может вы забыли про известный конфликт oдного Музыканта с представителями МО, и как Ш. от Музыканта прятался в Ростове-н-д… А потом проблема решилась северокорейскими снарядами?
                        • My Shadow
                          Сегодня в 19:18
                          Валерий Потапов, ну если их расход в неделю больше, чем у США за всю войну в Ираке, то не удивительно. проблему в основном решили своими силами, а северокорейские так себе по качеству оказались.
                          • Валерий Потапов
                            Сегодня в 19:46
                            My Shadow, ну вообще-то про северокорейские, военкоры и военные (из обсуждений, которые я слышу по Спутник-фм и Вести-фм) отзываются не так абстрактно-негативно, а более конкретно и положительно, что они отличные по качеству и заряд мощнее, поэтому приходится при переходе на них делать поправку, они дальше летят. А весь негатив про них пишут почему-то украинские и проч. иноагентские сми. А вы зачем-то этих иноагентов повторяете.



                            • My Shadow
                              Сегодня в 19:53
                              Валерий Потапов, ну конечно по радио) у нас есть куча известных военкоров которых можно и прочитать и дать ссылку на статью, или ваши источники ничем нельзя подтвердить?

                              ps
                              а lenta.ru — наверно иноагент)
                              • Валерий Потапов
                                Сегодня в 20:01
                                My Shadow, мне некогда серфить военкоровские телеграм-каналы, к тому же на смартфоне. У меня перед глазами большой экран на 22 и тут никакого телеграма не видно. А лента.ру, если вы не заметили, пишет КТО жалуется на снаряды
                                • My Shadow
                                  Сегодня в 20:20
                                  Валерий Потапов, военкор он не только на телегу работает, а на СМИ, у них всех сейчас есть электронные версии, так что ссылку найти не проблема, было бы на что.  

                                  Почему РФ официально не будет критиковать северокорейские снаряды, а только со ссылкой на кого то, я думаю понятно.
                                  • Валерий Потапов
                                    Сегодня в 21:03
                                    My Shadow, вы думаете? что это государство РФ так ловко облекло официальную критику в обёртку иноагентов и заказало им критику? И даже если не заказало, то почему-то сочло нужным процитировать? но во-первых, в топ поиска попалась только Лента, приводящая «мнение» ВСУ, а не ВС РФ, остальные не росс, и никто их не цитирует, к ним нет доступа (кроме заголовков). Во-вторых, вы, чем писать много буковок в опровержение моего скрина, взяли бы да и привели без буковок свои скрины, с тех самых военкоровских телег, раз не доверяете центральным и вполне патриотическим ФМ, или не доверяете мне и считаете вруном (как будто мне надо для чего-то выгораживать корейцев).  В-третьих,  раз все каналы военкоровские в обыч. электр.версии, то поисковики должны были включить их по запросу в результаты поиска, если бы военкоры что-то написали по этой теме. Но нет ни одного. Если вам не трудно, будьте так любезны дать пруфный скрин, что там конкретного про плохое качество снарядов пишет Коц, или Поддубный или Сладков, или говорят словами в какой-то записи. Это очень важно для установления истины, а не бросания словами «северокорейские так себе по качеству оказались». Конечно, если вы лично заряжали их в гаубицу и дёргали спусковой шнурок… и не попали… тады конечно…
  • My Shadow
    Сегодня в 16:24
    кредиты у одних, приличные депозиты у других, и у них и до этого деньги были — тут бы я особо не беспокоился. а вот то что при ставке 21 заниматься многими бизнесами не особо интересно, может вызвать дефицит предложения.
      • My Shadow
        Сегодня в 16:35
        DAMAN, думаю это всех бизнесов касаеться, даже Ростеха Чемезова, но крупняку не дадут метаться, средний будет плавно сушить весла, а МСП полутрупы..
        Он добавил, что на данный момент сокращается экспорт продукции госкорпорации. «Если мы заключаем контракты на продукцию, производственный цикл которой более года, то, естественно, максимум получаем авансовый платеж 30–40%. Оставшиеся средства, для того чтобы произвести эту продукцию, необходимо брать в кредит. А при такой процентной ставке вся прибыль, которую мы предусматриваем, она вся съедается процентами, которые вынуждены заплатить банку», — сказал Чемезов.
        www.rbc.ru/economics/23/10/2024/6718c36a9a79476b774f1989
        • Tуземец
          Сегодня в 16:58
          дело не только в кредитах.и собственные средства внутри кампаний и корпораций инвестируются тоже с расчётом текущей ставки.ведь иначе разумнее отнести деньги в банк.то есть условный новый продукт на пустом месте становится дороже на Х %.это какие-то эксперименты над здравым смыслом.
          зы.пардон, уже не на Х а на ХХ %.
          • My Shadow
            Сегодня в 17:00
            Tуземец, отнести в банк — можно долю рынка потерять, но капэксы откладывают, все надеются что ставки скоро вниз.
    • Viacheslav Ivanenkov
      Сегодня в 17:32
      My Shadow, 
      а вот то что при ставке 21 заниматься многими бизнесами не особо интересн
      Не интересно тем кто не хочет на свои развиваться, а плотненькое сидит на кредитах
      Но не весь же бизнес такой. 
      Тех кто на кредитах надо проредить

    • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
      Сегодня в 17:46
      My Shadow, что уже похоже и происходит в недвиге
  • bocha
    Сегодня в 16:35
    В сексе с удушением главное — заранее подготовить место для трупа
  • Метод №5
    Сегодня в 19:46
    Причина Действий ЦБ это Успех в Продвижении на СВО. ЦБ душит наступление СВО делая его ценой разорванной экономики в клочья благодаря действиям ЦБ
  • Eugene Bright
    Сегодня в 16:50
    Восстановить двухконтурную систему денежного оборота: потребление — один контур со своими ставками и правилами обращения, инвестиции и промышленное развитие — второй.
    • Валерий Потапов
      Сегодня в 17:20
      Eugene Bright, так оно так и есть — вся оборонка и проч. промышленность, а таже крупные агрохолдинги, кредитуются из ФРП (фонд развития промышленности) и ФРТ (фонд развития территорий) по 2-5%, и агролизинг для крупняка тоже льготный. И платят за это все остальные. А двухконтурная система это нечно иное — когда контуры не сообщаются и безнал невозможно обналичить, сконвертировать в валюту и утечь за пределы. И все безнальные инвестиции становятся основными фондами и ставятся на бух.баланс как цена построенных заводов, купленных станков и построенных мостов.
      • Eugene Bright
        Сегодня в 17:20
        Валерий Потапов, как будто...
        Ростех задыхается в кредитном клинче, рискует остановить производство вооружений.
        • Валерий Потапов
          Сегодня в 17:32
          Eugene Bright, видимо, всё же не сам Ростех, а его подрядчики, которые выведены в отдельные частные структуры усиленным дроблением, вплоть до цехов доходило. (так было проще пилить госзаказы). не буду перечислять сколько оборонки было обанкрочено и раздербанено при Ч.-М. их ставленниками, под благим предлогом «оптимизации» и мифом о большей эффективности частной собственности перед государственной.
          • Eugene Bright
            Сегодня в 17:33
            Валерий Потапов, вот и Вы и противоречите сам себе.
            Одно из двух: либо, как Вы пишете выше,
            так оно так и есть — вся оборонка и проч.
            , и тогда неважно сам ли Ростех или его подрядчики, но финансируются не по ЦБ, либо (что я и подразумеваю) никакого второго контура нет, что подтверждается опять же Вашим
            которые выведены в отдельные частные структуры усиленным дроблением, вплоть до цехов доходило. (так было проще пилить госзаказы).
            • Валерий Потапов
              Сегодня в 17:45
              Eugene Bright, вот первая же строчка из гугла-



            • Валерий Потапов
              Сегодня в 17:47
              Eugene Bright, а вот вторая -


              • Eugene Bright
                Сегодня в 17:55
                Валерий Потапов, да я не против был бы, если бы, повторяю, Ростех не печалился.

                ЗЫ: лимиты маловаты (600 лямов) для серьезного подхода. Мелочевку — да, можно освоить, а что-то значительное — вряд ли.
                • Валерий Потапов
                  Сегодня в 18:04
                  Eugene Bright, а, т.е. вы основываете мнение о ставке 21 по всему Ростеху из печали Чемезова? Я же чёрным по белому привёл 2 скрина постановлений правительства о льготной ставке для Ростеха. Втророй скрин, где лимиты, относится только к гражд. продукции. И это лимиты по каждому предпр., а не сумма. Поэтому см. в конце текста или первый скрин.
                  • Eugene Bright
                    Сегодня в 18:09
                    Валерий Потапов, я ничего не хочу «основывать». Рад Вашему оптимизму, но жизненный опыт заставляет видеть, что между разного рода «Постановлений… (кого бы то ни было)» и практикой производственников обычно лежат «дистанции огромного размера».
                    • Валерий Потапов
                      Сегодня в 18:23
                      Eugene Bright, у меня нет никакого оптимизма, с чего вы выдумали? И не выдумывайте также, что вышеприведённые постановления правительства не работают, и Чемезов понуро бредёт за кредитом в ВЭБ по 21%.
                      • Eugene Bright
                        Сегодня в 18:29
                        Валерий Потапов, ничего я не выдумываю. Просто вижу Ваши скрины и победные реляции «Всё — за… шибись!»
                        • Валерий Потапов
                          Сегодня в 18:33
                          Eugene Bright, чьи победные реляции — мои??? ну ка скриншот приведите, где я пишу «Всё — за… шибись!»
                          • Eugene Bright
                            Сегодня в 18:37
                            Валерий Потапов, а без «ну ка» (грамотно писать «ну-ка») никак нельзя? Вежливее нужно, молодой человек, вежливее...

                            И к «земле» поближе.
                            • Валерий Потапов
                              Сегодня в 18:47
                              Eugene Bright, извините,  дяденька, в попыхах дефис пропустил. Кстати, мне 64 и я молодой только относительно. А скриншот, уж будьте так любезны, приведите-ка (дефис на месте, так что повода отказать в любезной просьбе нет)
                              • Eugene Bright
                                Сегодня в 18:49
                                Валерий Потапов, только если поможете понять, что такое «попыхи», в которых Вы потеряли дефис.
                                • Валерий Потапов
                                  Сегодня в 18:58
                                  Eugene Bright, не потерял, его там быть не должно, но впопыхах написал раздельно вместо слтно, одной рукой сложно не допустить описок. А вы явно не можете ответить на мою просьбу, так не тратьте время на отговорки.
                                  • Eugene Bright
                                    Сегодня в 19:03
                                    Валерий Потапов, время — моё. На что хочу — на то и трачу.
                                    Кстати, при обращении к незнакомому человеку грамотнее писать «Вы» с прописной буквы, а не строчной.
                                    Так что заявленные Вами 64 я, пожалуй, поделю на 3. Так больше соответствует и Вашей вежливости и Вашей грамотности.
                                    А насчет скриншотов не парьтесь. Не будет, ибо выводы нужно уметь делать, а не скриншотить гугл.
                                    Счастливо.
                                    • Валерий Потапов
                                      Сегодня в 19:10
                                      Eugene Bright,  при чём тут гугль, если я попросил скриншот приписанных мне победных реляций «Всё — за… шибись!». 
    • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
      Сегодня в 17:48
      Eugene Bright, 
      аха ввести белые, зеленые и синиие деньги. потом синие и белые принимать с дисконтом
      • Eugene Bright
        Сегодня в 17:50
        𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, наверное, это — смешно. Было бы. Если бы не было так грустно…
  • RomanF
    Сегодня в 16:55
    Тут мне такой вопрос подумался — а откуда будут взяты те самые «сладкие» проценты по вкладам, чтобы рассчитаться с вкладчиками? Грубо говоря есть долг госудраства по ОФЗ, а есть долг банков по вкладам. Осилят ли банки заплатить все эти % вкладчикам, а также будет ли достаточно ликвидности для закрытия депозитов, условия по которым подразумевает выплату % в конце сроков вклада. 

    • Crogall
      Сегодня в 17:23
      RomanF, откуда же еще кроме как с денег новых вкладчиков ))) Все как всегда. А если все побегут снимать, придумают ограничение в ннную сумму в день… неделю… месяц. Все проще пареной репы. Пока несут ослы, все хорошо. Медофф вон сколько лет пропрыгал? Пирамиды причем запрещены ))) по закону ))) А мы что сейчас видим? И рекламируют ведь… Повышенные проценты по вкладам  И ни у одного дебила не возникает вопрос: откуда деньги возьмутся. Им пофигу. Несут, спонсоры х… вы. 
    • Алексей Васенёв
      Сегодня в 17:29
      RomanF, тут либо кинут вкладчиков (асв почему-то не поможет, заморозка), либо заплатят все граждане инфляцией
  • Longman
    Сегодня в 17:13
    Как все это «надоело»
  • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
    Сегодня в 17:45
    кипрский сценарий или сценарий 1991 года
      • 𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪
        Сегодня в 19:26
        DAMAN, на кипре были виноваты русские — их и грабили.
        тут будут виноваты взяточники — их грабят под бурные аплодисменты трудящихся

  • Для импортозамещения нужна низкая ставка для бизнеса, лучше околонулевая, иначе невыгодно и получится дорого.
      • DAMAN, а кто иъ получает, думаю только люди близкие власти, а там команда в общем-то слабая, увы. Им деньги достаются просто так и эффектино работать смысла нет.

          • DAMAN, это тоже не выход, выход кстати никто и не ищет похоже. Думаю, что мы идем по программе глобалистов.
  • kn2
    Сегодня в 21:02
    Инфляция сейчас это механизм перераспределения богатства от держателей и получателей рубля к военным и околовоенным.

    Чтобы задушить инфляцию есть 4 пути:

    1. Повысить цены на нефть — надо чтобы повезло как в нулевых или в 2022. В таком случае на нефтедоллары закупается все что надо зарубежом, насыщается спрос.

    2. Реальный рост производства (насущных товаров, а не военки). Для этого надо преодолеть следующие препятствия:

    — коррупция (порядка 20-60% бюджета) снижает стимул людей заниматься реальным бизнесом, потому что можно просто пилить бюджет — вот все 24 года это наблюдаем, это базис путинской экономики, его опора и поддержка

    — отток людей на СВО, а также в околовоенные предприятия — мало рабочей силы, а также распугали людей, релоцировались

    — низкая производительность труда на работника — это проблема менеджмента и обеспечения современным оборудованием
    В Южной Корее 1000 роботов на 10 тысяч индустриальных работников. В РФ 6 робота на 10 тысяч.

    3. Перестать платить так много военным (и получить очередной марш на Москву).

    4. Уменьшить доходы всех невоенных в несколько раз.


    РФ идет по 4-му пути.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн