Заливное на долговом рынке... Продолжается...

Падает решительно все, флоатеры и фиксы, и ВДО, и А-, и надежные АА и ААА,
и компании с высокой долговой нагрузкой, и с низкой, и с купоном КС+1,2% и другие,
торгующиеся уже выше 22-23%… Падает вообще все… ну пожалуй с определенными оговорками, кроме ОФЗ… ну так, условно.

А вот почему? ну ок, просадка до уровня приемлемой маржи после хайка ставки до 21%, нормально, понятно, ну просели, ну дохи приподнялись. Все правильно. Но!

Падение продолжается.

Версии:
1. Распродаются банки (поправляют свои КПЭ от ЦБ)
2. Распродаются эмитенты и фронтраннеры размещений (теоретически)
3. Распродается и тот и другой крупняк и готовится перейти в акции
4. Распродается весь крупняк на пороге девала рубля
5. Кто-то что-то знает, какие еще есть мотивы и причины таких заливов? Банкротства по АА и ААА, да ну нафиг, новые размещения, да будут и есть, но и в текущих уже купоны и доходность сопоставима...

Хорошо что прикрыл все это добро фьючами, а то проливы сожрали уже почти все купоны, которые были выплачены по портфелю в этом году… Так хоть валютная прибыль перекрывает падение облиг и приносит сверху неплохой плюс..

Как ваши портфели Дамы и Господа? Как видите текущую ситуацию и в плюсе ли вы на фоне происходящего?

облигации ОФЗ

ОФЗ облигации

DAMAN

Москва

125

6 735

с 23 ноября 2016

32 Комментария

Павел Дерябин
Сегодня в 12:34
Перестали падать юани, замещенные валютные (видимо решили, что курс рванет за 100). Тут все ясно-биг бабло решило, что ставки 22% и выше доконают рынок. Кто выживет неизвестно, поэтому все пошли или на депозиты или на денежный рынок. Денежный рынок будет всегда. А вот гадать как и когда будут реструктурировать свои долги любой из эмитентов-никто не будет.
Правда после разговора с бывалыми на днях могу сказать одно: есть шанс того, что и с денежного рынка выпустят не всех. И из депозитов тоже. Идет СВО и такого не может быть, чтобы кто то наживался, а кто то в окопах
+4
- BobbyKotick
  Сегодня в 12:42
  Павел Дерябин,
  Идет СВО и такого не может быть, чтобы кто то наживался, а кто то в окопах
  Это что за сказочка такая? Джентльменов удачи, которые решили что поездка в соседнюю страну == социальный лифт наверх, кинут в первую очередь.
  +5
- DAMAN
  Сегодня в 13:00
  Павел Дерябин, то что биг бабло решило вальнуть, как будто-бы похоже на правду, судя и по происходящему и по стаканам, но до ситуации, когда наступит момент реструктурироваться или более менее замаячит хоть малейший риск дефолта — все же еще далеко. так возникает вопрос, почему биг бабло решило именно сейчас так резко лить долговой рынок?
  +1
- alexei459
  Сегодня в 13:08
  Павел Дерябин, да на СВО кто может, тот и наживается. Окопные что им сделают? Один уже пытался взбунтовать, но что-то назад сдал.
  +1
Робин Бобин
Сегодня в 12:35
В корпоратах малой дюрации 1-1.5 года инвестиционного рейтинга какая-то необъяснимая жесть творится. В А- доходность уже к 30% подобралась.
Кто-то избавляется от кредитных рисков видимо себе в минус.
+5
- Павел Дерябин
  Сегодня в 12:37
  Робин Бобин, давно пора смотреть на другую дюрацию-у СВО она своя
  
  0
- Григо́рий Печо́рин
  Сегодня в 14:22
  Робин Бобин, кроме ОФЗ любые корпы ненадежны, даже муниципальные облиги в свое время не погасили, так что если начинается шухер, то кроме федеральных госбумаг все льют. Впрочем, ГКО ж в 1998 тоже не погасили, а реструктурировали.
  0
  - John Wayne
    Сегодня в 14:27
    Григо́рий Печо́рин, держатели облиг Сбера и Газпрома с вами не согласятся. Ибо по ним в 1998 году, в отличие от ГКО, платили исправно, и гасили тоже. Не было даже тех. дефолтов никаких.
    +1
    - Григо́рий Печо́рин
      Сегодня в 14:47
      John Wayne, не согласятся, но рынок на всякий случай их дисконтирует вместе с другими :)
      +1
      - John Wayne
        Сегодня в 14:58
        Григо́рий Печо́рин, характерно, что когда доходность 7% при инфляции 15, все ноют, что убыточно такие облиги покупать. Когда доходность 25% при инфляции 8%, все ноют, что покупать страшно, потому что завтра все якобы обанкротятся.
        0
        Григо́рий Печо́рин
        Сегодня в 15:00
        John Wayne, инфляция 8% где?? То, что я вижу в продуктовых магазинах — это скорее 20%.
        0
        John Wayne
        Сегодня в 17:33
        Григо́рий Печо́рин, это в Росстате. Надо ещё учесть, что +20% сейчас вы видите и хорошо помните, а -8% потом не увидите и не запомните.
        +1
- John Wayne
  Сегодня в 14:26
  Робин Бобин, ну так пользоваться надо. Кто-то хочет расстаться с деньгами — не надо ему мешать. А если серьёзно, то может просто акциями затариваются. Ибо они на долгосроке-то уж всяко выгоднее. Потому что под 30% по А- — это конечно хорошо. Но только года на 2. А потом что? А акции это на долгие годы.
  +2
комиссар жюф
Сегодня в 12:36
Кто знает. Где дно?
+1
bocha
Сегодня в 12:52
А вот почему?

Залог по репе. Самоподдерживающийся процесс
+3
Wasd
Сегодня в 13:47
Похоже величие придавливает долговой рынок
+1
- John Wayne
  Сегодня в 14:28
  Wasd, как в Америке-то там, не придавило? Самая великая страна в мире по их собственным утверждениям.
  0
TRAKTOR
Сегодня в 13:47
Извиняюсь. Перепутал. Удалил.
0
Хуан Диего из Севильи
Сегодня в 14:11
Объёмов нет, просто ушли биды
0
John Wayne
Сегодня в 14:23
В ваших расчётах, как бы это помягче сказать… закралась неточность. Вот есть облиги, выпущенные ещё давно процентов под 10. Соответственно, платить по ним нет никакой проблемы и гасить тоже. Особенно тем, у кого не очень большая долговая нагрузка. Так с какой стати ждать дефолтов по таким облигам? Не будет их. Ну года через 3 при подобном раскладе самые слабые, конечно, могут начать отсеиваться. А сейчас-то про это что писать. Всё это ещё может быть через несколько лет. А может и не быть. А пишут про это в таких эпитетах, как будто это уже вчера произошло. Как занимать под 6-7% при инфляции 15 — так это только в путь, давайте больше! Как ставка 21 при инфляции 8 — не, это мы и года платить так не можем, вертайте всё взад!
+1
- DAMAN
  Сегодня в 14:26
  John Wayne, дык то справедливо к фиксам, а флоатеры этого года выпускаемые по КС++? там же не по 10-15% займ.
  0
  - John Wayne
    Сегодня в 14:29
    DAMAN, ну и много по ним уже успели выплатить? Процентов 10-то хоть набежало?
    +2
    - DAMAN
      Сегодня в 14:41
      John Wayne, вопрос не сколько набежало, а как долго смогут платить, и захотят ли...
      
      понятно, что еще рано цыплят считать, совсем рано, но когда будет уже пора, заливы будт куда круче и резче...
      
      Я не утверждал кстати, что дело приближается к дефолтам, мне было интересно почему так резво льют.
      
      В ваших расчётах, как бы это помягче сказать… закралась неточность.
      
      не очень понял про какие расчеты речь )
      0
      - John Wayne
        Сегодня в 14:57
        DAMAN, года 3 смогут платить те, у кого деньги особо не водятся. Остальные могут платить сколько угодно. А если не хотят — путь простой. Пусть отдают последние трусы и идут с голой ж… й восвояси. К их счастью, долговых ям сейчас нет.
        +1
        DAMAN
        Сегодня в 16:20
        John Wayne, ну тогда все прекрасно ) но если прекрасно, чтож оно с**а так льется то… (((
        0
        John Wayne
        Сегодня в 17:34
        DAMAN, а почему Сбер в 22-м лили весь год, хотя у него было всё хорошо? Ну обстоятельства так сложились. Одни ныли, другие покупали.
        +1
xezdx
Сегодня в 15:12
Я вижу два варианта:
1) Все продающие решили что пора перекладываться в акции.

Я бы вполне в это поверил. Особенно флоатеры, которые хороши на этапе роста ставки, а не когда она уже на пределе и планируется откат. Или облиги с офертой, которые можно погасить и набрать дешевле позже. А почему с постоянным доходом без оферты — без понятия.

2) Все продающие решили что ставку поднимут ещё раз.

Хотя как по мне думать об этом рано и шаг поднятия легко компенсируется купоном.

В общем я хз. Надо спросить тех кто распродает :) Может фонд какой-то ликвидируется, а мы тут гадаем.
+1