Камрады.Нужен совет
Один из банков (входит в первую 20-ку ) предлагает другу разместить его свободные 4 млн на 3 года под 25% годовых с ежемесячным начислением % и их ежемесячной капитализацией. Но получение вклада и % — по окончании срока ( через 3 года). По расчётам- по истечении трёх лет друг получит удвоение суммы до 8 млн. Вклад+%. Для непопадания на НДФЛ — можно разбить по 500 тыс через родных.
Стоит ли вкладываться?
Риски — инфляция и заморозка.
Плюсы — никаких скачков курса и банкротств, как в акциях и облигациях.
ИскандерМю, как показал мятеж пригожинских наёмников, даже следующий день может принести сюрпризы: сегодня нормально, завтра страна на грани смены власти, послезавтра опять нормально
— Ну сколько процентов они могут дать?
А я предлагаю уже двадцать пять.
— Нет деньги мои Вы, пожалуй, верните.
— Могу взять под сколько процентов хотите!
Хотите под сто, или даже под двести,
Не главное деньги, ведь мы с вами вместе!
На три года без плечей купить сейчас акций — их не заморозят и не украдут, а за счет инфляции и девальвации думаю те же 8 млн без проблем будет оценка портфеля.
ves2010, думаю не будет, а если будет, то точечно. Сейчас наоборот есть компании, которые хотят приватизировать, например, ту, которая карту МИР делала — вроде НСПК называется.
еще не было массовых банкротств как в 2008ом
будет следующее… компания в долгах + убыточная+ не платит налоги…
1 под дело спасения компании выпускается допка акций и компаания становится государственой...
2 либо просто менеджмент не справился… социальная ответственность… спасать отрасль… во имя всего хорошего против квадроберов террористов и педофилов… национализация
В экселе введите все выплаты и используя функцию ЧИСТВНДОХ посчитайте доходность. Потом сравните с офз и посчитаем премию, если она будет.
И рейтинг банка надо бы знать. Каждый пункт риска стоит денег.
Сергей Кузнецов, по грубым прикидкам никакое офз не даст удвоения. ОФЗ стоят в сторонке медленно и печально. Я и сам из облигаций только корпораты -флоатеры держу. кто говорит о надёжности офз — просто не жили в период гко.
Сергей Кузнецов, ну вот я и подбирал 238й исходя из этой логики — и тело удвоится рано или поздно, и купоны стабильный. И чем дольше дисконт тем лучше.
(можно было в ликвидность, конечно, но всё время ссыкотно что не угадаю разворот. Оно и так 238 несколько раз за пол года подкидывало).
Могут кидануть. Я помню один банк названия которого я уже забыл привлекал вклады в долларах обещая заоблачные проценты. Вклады привлекал обязательно превышающие страховку АСВ. Через полгода банка не стало, а вкладчики получили только сумму страховки АСВ и потом… Все сверху потеряли. Деньги куда-то ушли.
Я бы купил акций. Верхушку индекса и подождал. Через пару лет удвоится и так. В рублях...
Сергей Кузнецов, вернут наверное. Но это не интересно. На фоне стимулирования экономики китая юань скорее всего пару раз неожиданно немного обесценят на ту же сумму(12-13% год) к доллару который и сам обесценивается чтобы обесценивать долг США. Я не признаю сейчас активы с телом денежным…
Сергей Кузнецов, Нет конечно (откуда они возьмут наличные Юани, а безналичные нагреют на конвертации, что даже 20% не отбить с такими спредами). Тут даже USD и EUR не вернули (более 10 k), хотя их полно и наличные нужны единицам (при условии справедливого курса обмена на рубли), а не как сейчас с счета меняем на рубли, по особо не выгодному курсу.
Alexander, сбер и втб вроде отдавали баксы по более менее нормальному курсу (по крайней мере, в 22г).
а с этими депозитами не узнавал. надо читать договор вклада.
Сергей Кузнецов, Да не депозиты, даже, а обычный счет в USD, курс конвертации разный с счета USD в рубли и в кассе с USD в рубли.
На практике ЦБ РФ должен вернуть эти деньги (разрешить банкам выдавать в USD) или законодательно сделать курс одинаковым в кассе и с счета. А так получается банки нажираются на диком спреде при снятии с счета. USD бумажные они нафиг, не нужны, тем более сейчас купюры старые, нужен справедливый курс конвертации в рубли.
Почитал комменты, о как настроение меняется у местной братии. Еще совсем недавно, когда ставку подняли до 16%, тут все орали, что какие нафиг вклады, в них ведь не зафиксируешь эту ставку на три года, толи дело ОФЗ:) А теперь им 25% с ежемесячной капитализацией процентов уже видите ли мало. Хотя инфляция примерно на тех же уровнях, что и тогда. Вот что СМИ могут буквально на глазах делать с публикой. 😂
Как говорится покупайте, вкладывайте, торгуйте, запускайте самолётики на те средства которые не боитесь потерять. Все остальное держать только в высоколиквидных активах
Только офз. Банки все идут на хой.
Я вообще считаю что все что сложнее офз не для простого народа, дополнительные риски которые никто никогда не оценивает. Если не умеешь оценивать риски бери офз и не выпендривайся.
Значит попробую детально:
1) если через 3 года из 4 млн получается 8 млн, то с ежемесячной капитализацией это не 25, а примерно 23,35% годовых (со ставкой 25% должно выходить ~8,4 млн.)
2) в предложении есть кредитный риск — риск банка, не знаю какие банки сейчас входят в топ-20, постарайтесь изучит информацию о банке, его состоянии и основных коэфициентах достаточности капитала по нему
3) идея дробить на родственников для оптимизации по НДФЛ неплохая, но смотрите — чем больше родственников, тем больше вероятность, что с кем-то из них по денежному вопросу возникнут проблемы. Да и не факт, что банк будет готов дать такое предложение каждому из них
4) рыночный риск — выйдет ли инфляция из-под контроля ЦБ, настолько что такая доходность окажется по покупательной способности денег отрицательной (сценарий аля 90-ые). Пока ЦБ действует на упреждение, инфляция по Росстату в 2 раза ниже, чем ключевая ставка (такого кажется не было ни в одной стране), и это говорит о том. что ЦБ намерен очень жестко с ней бороться, получится или нет, на 100% никто сказать не может.
Какое бы я принял решение — вкладываться имеет смысл только если это надежный банк и не на всю сумму сбережений, при этом лично я подождал бы месяца 2-3, в декабре будет очередное заседание по ставке, пока рынок прайсит, что будет очередное повышение, а это значит что новые предложения по депозитам могут оказаться ещё выгоднее.
Нужно быть идиотом, чтобы в подобном вопросе давать советы.
Так вот, вашему другу надлежит поступить следующим образом …
Fulgrim, ключевые слова прозвучали!
Проблему можно переформулировать следующим образом:
верите ли Вы, что доллар через 3 года будет стоить меньше 200 рублей?
А я предлагаю уже двадцать пять.
— Нет деньги мои Вы, пожалуй, верните.
— Могу взять под сколько процентов хотите!
Хотите под сто, или даже под двести,
Не главное деньги, ведь мы с вами вместе!
А. Пушной. Песня «Кризис». 2008 год.
Родственников привлекать — ну такое
еще не было массовых банкротств как в 2008ом
будет следующее… компания в долгах + убыточная+ не платит налоги…
1 под дело спасения компании выпускается допка акций и компаания становится государственой...
2 либо просто менеджмент не справился… социальная ответственность… спасать отрасль… во имя всего хорошего против квадроберов террористов и педофилов… национализация
Ежемесячное начисление, не означает, ежемесячное реинвестирование.
Среди подобных говно вкладов, очень неплохо — 20,5% примерно, при правильном расчете
И рейтинг банка надо бы знать. Каждый пункт риска стоит денег.
ЗЫ за 7 лет одними купонами вложение вернётся (по 238ой)
(можно было в ликвидность, конечно, но всё время ссыкотно что не угадаю разворот. Оно и так 238 несколько раз за пол года подкидывало).
Могут кидануть. Я помню один банк названия которого я уже забыл привлекал вклады в долларах обещая заоблачные проценты. Вклады привлекал обязательно превышающие страховку АСВ. Через полгода банка не стало, а вкладчики получили только сумму страховки АСВ и потом… Все сверху потеряли. Деньги куда-то ушли.
Я бы купил акций. Верхушку индекса и подождал. Через пару лет удвоится и так. В рублях...
вернут?
а с этими депозитами не узнавал. надо читать договор вклада.
На практике ЦБ РФ должен вернуть эти деньги (разрешить банкам выдавать в USD) или законодательно сделать курс одинаковым в кассе и с счета. А так получается банки нажираются на диком спреде при снятии с счета. USD бумажные они нафиг, не нужны, тем более сейчас купюры старые, нужен справедливый курс конвертации в рубли.
Я вообще считаю что все что сложнее офз не для простого народа, дополнительные риски которые никто никогда не оценивает. Если не умеешь оценивать риски бери офз и не выпендривайся.
Лучше трёх — шести месячные вклады, а проценты в евро и баксы. Три года для наших турбулентных дней слишком долго. Да и полгода тоже
1) если через 3 года из 4 млн получается 8 млн, то с ежемесячной капитализацией это не 25, а примерно 23,35% годовых (со ставкой 25% должно выходить ~8,4 млн.)
2) в предложении есть кредитный риск — риск банка, не знаю какие банки сейчас входят в топ-20, постарайтесь изучит информацию о банке, его состоянии и основных коэфициентах достаточности капитала по нему
3) идея дробить на родственников для оптимизации по НДФЛ неплохая, но смотрите — чем больше родственников, тем больше вероятность, что с кем-то из них по денежному вопросу возникнут проблемы. Да и не факт, что банк будет готов дать такое предложение каждому из них
4) рыночный риск — выйдет ли инфляция из-под контроля ЦБ, настолько что такая доходность окажется по покупательной способности денег отрицательной (сценарий аля 90-ые). Пока ЦБ действует на упреждение, инфляция по Росстату в 2 раза ниже, чем ключевая ставка (такого кажется не было ни в одной стране), и это говорит о том. что ЦБ намерен очень жестко с ней бороться, получится или нет, на 100% никто сказать не может.
Какое бы я принял решение — вкладываться имеет смысл только если это надежный банк и не на всю сумму сбережений, при этом лично я подождал бы месяца 2-3, в декабре будет очередное заседание по ставке, пока рынок прайсит, что будет очередное повышение, а это значит что новые предложения по депозитам могут оказаться ещё выгоднее.
PS: Как бы только родственники заднюю не дали через 3 года :)))
А лучше класть на большой срок после того как только появится инфа что ставка может начать снижаться, а до этого можно класть на маленькие сроки.
советчики из них — так себе))
25% — это слишком много… скорее всего, это банк-мошенник… читайте ВНИМАТЕЛЬНО условия вклада