Проблемы сальдирования финреза с иностранным брокером

Коллеги, доброго времени суток.

Ни у кого при подаче НДФЛ декларации (по РФ + зарубежным брокерам) не было проблемы, что налоговая отказывается сальдировать всех брокеров? По иностранному брокеру признает убытками не больше суммы доходов в рамках каждого брокера.

Подавал апелляцию, но ответ примерно тот же самый.

То есть разговора про ПФИ, сальдируются они или не сальдируются не было. Инспектор как-то клонил, что если убытки — то можно зачесть только в БУДУЩИХ годах. Но насколько мне известно, можно засчитывать финрез и в текущем году, если есть положительный НДФЛ.

ИФНС довольно своеобразно трактует законы:

Расходы по операциям с ЦБ и ПФИ превышающие над доходной частью не образуют убыток. Отрицательный финансовый результат должен быть подтвержден соответствующими документами, предоставленными зарубежными брокерами, осуществляющими учет проводимых операций.

Кроме того, убытки, полученные в отчетном налоговом периоде, переносятся на будущие периоды, уменьшая налоговую базу соответствующих налоговых периодов по таким операциям.

мотивировочная часть

ндфл сальдирование sibrent брокеры налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

Sergio Fedosoni

Балашиха МО

1888

78 157

с 26 октября 2013

15 Комментариев

Мультитрендовый
Вчера в 22:33
Не в курсах такого)
0
Антон Шаронов
Вчера в 23:27
Убытки можно сальдировать в текущем году в 3-НДФЛ. Без разницы между российскими и зарубежными брокерами. Но сальдируются раздельно по каждому типу операций.
+1
- Sergio Fedosoni
  Вчера в 23:28
  Антон Шаронов, скорее все тут ошибка и кроется и еще товарные, фондовые и валютные ПФИ хитро сальдируются, а тут все в кучу подали
  
  0
  - Антон Шаронов
    Вчера в 23:45
    Sergio Fedosoni,
    
    Что-то с качеством картинки было.
    +2
    - Sergio Fedosoni
      Вчера в 23:40
      Антон Шаронов, у иноброкеров ПФИ сальдируются, акции вроде как нет (ну так ИФНС считает) — т.е. прибыль по лукойлу в БКС с убытком по майкрософту в IB не зачтут (но это прям не точно)
      0
      - Антон Шаронов
        Вчера в 23:48
        Sergio Fedosoni,
        
        Как раз должны, акции с акциями (это по НК РФ). Правда у меня лично не было убытка по акциям, а ПФИ сальдировали. Если ИФНС так считает, они должны обосновать позицию.
        0
Роджер (веселый).
Вчера в 23:28
Можно сальдировать, я за 2022 сальдировал, по одному был убыток брокеру, а по другому прибыли. Подавал декларацию 3ндфл, грузил справки, хотя они сами подгружаются, брокеры их тоже в налоговую подают. После проверки мне на счет вернули налог, пропорционально убытку. Сейчас там вообще все просто стало, в личном кабинете все само считается и подтягивается, вообще никакими особыми знаниями обладать не нужно. Раньше было тяжелей, а сейчас грузи через кабинет в налоговой и все.
+1
- Sergio Fedosoni
  Вчера в 23:29
  Роджер (веселый)., по РФ или с иноброкером ??
  0
  - Роджер (веселый).
    Вчера в 23:32
    Sergio Fedosoni, По РФ. А какая разница, если иностранный брокер налог в бюджет за вас заплатил.
    0
    - Sergio Fedosoni
      Вчера в 23:43
      Роджер (веселый)., у иностранного брокера убыток, это раз (особенность национального арбитража)
      иностранный брокер вообще не налоговый агент для граждан РФ
      иностранный брокер не подтвердит подлинность документов для ИФНС (санкции с 22 года)
      и мы как бы говорим о возврате из бюджета ранее удержанных налогов российским брокером, на основании убытков по смежным инструментам на иностранных площадках
      
      0
Роджер (веселый).
Вчера в 23:30
Только да, налоги сальдируются по определенным вроде группам.
0
Роджер (веселый).
Вчера в 23:39
Тут еще трудность может быть, когда брокеры отчитываются перед налоговой и их обязанности входит быть налоговым агентом. То тут проще. Я не знаю про иностранных брокеров, как они отчитываются и берут ли у тебя твой налог. Просто чтобы не получилось так, что есть прибыль, ты о ней молчишь, есть убыток, несёшь сам миллион бумаг, зачтите убыток
+1
- Sergio Fedosoni
  Вчера в 23:49
  Роджер (веселый)., позиция налоговиков такая была — неофициально:
  они не готовы брать на себя риск возврата из бюджета удержанного брокером тут НДФЛ на основании электронных файлов непонятной для них финансовой структуры (на СМЕ же не брокера а фиг поймешь кто), да еще сайт под блоком роскомнадзора и так далее.Типа откажем и идите в суд
  
  мол проверить мы все равно не может подлинность, а так-то Вы, Сергей Анатольевич туда еще лям баксов запулите, и пдфник пришлете — мол проиграл, а мы Вам на этом основании 13% НДФЛ возмещать из бюджета должны.Да и вообще на схему мол похоже — с использованием клиринговой компании в США для вывода и транзита валюты отсюда (нет явного экономического смысла на той стороне в их понимании) — на мосбирже нефть продается — там откупается — однонаправлено почти все время(((--
  я с начальницей ИФНС сейчас как раз эту тему обсудил — ее ответ вообще ошеломил — «я бы написала отказ а там идите в суд и как он решит»
  
  -----------
  так что квест с судами еще впереди
  — в 2023 все еще хуже — ибо убыток по ТП там огромный и как ребалонсировать перекос по ногам вообще непонятно с учетом всех этих санкций…
  
  ----------
  но в итоге нашли компромисное решение и почти всем удалось зачесть и вернуть и немалые суммы.
  но сложный пакет переводов-заверений, пояснений, расчетов и т.д.
  а тут вышел «нежданчик»
  0
  - Роджер (веселый).
    Вчера в 23:48
    Sergio Fedosoni, ну да, так будет тяжелей, только по суду признают и выплатят.
    0
    - Михаил Ершов
      Сегодня в 01:11
      Роджер (веселый)., если правильно помню, у кого-то прошло без вопросов возврат неск. десятков миллионов по ПФИ (ФНС в Пензенской области)
      0