Вот тут захотел подискутировать со Stanisом, жалко куджа то пропал Карлсончик, наверно сделал свои ИКСы и свалил в теплые страны)) А то Станис всех тут заманивает в премиалку.
Мое мнение – опционы это лудаманеия для умных (в большинстве случаев это именно лудомания). По аналогии казино – глупые идуи в рулетку, умеые инрают в Блэк Джек.
С тех пор как появилась модель Блэка –Шоулза мы пришли к безрисковому хеджированию.
Мы или продаем – тогда вероятность в нашу пользу, но риск профит против нас,
Или покупаем – вероятность против нас, зато риск профит за.
Картинки ниже –ну, да тут все простые стратегии, и то не все – но та все то же самое.
Продаем – края, очень большая вероятность за нас чем дальше край тем больше, но… прибыль так же меньше и да, таки можно получить 99% профитных сделок, но одна вынесет вас к черту.
Покупаем спред на центральном страйке – у вас 50 на 50, был тут одни Антон Антонов, все хвастался как он собирает спред на центральном страйке – товарищу пытались обьяснить, что он просто угадал по тренду, купил бы колов – получил бы больше.
Фактически у вас все опять же упирается в угадвание движения цены БА.
Можно строить Бабочек, Кондоров и др, чем больше строим, тем больше ГО, меньше прибыль.
В полностью безрисковой вы получите процентов 5 ну редко 10 годовых.
Можно покупать края шаря по новостям (но толькл не сейсач на МАМАБЕ – вы или край вообще не купите по нормальной цене или потом не продадите) –но тут вы в основ будите доолго лить, хотя и по капля, зато если угадаете нальют хорошо ( у меня так было в феврале 22 года, я тут писал что щухер не избежен, меня забанили тогда местные дурачки, А я в тот раз захеджировал аскии — Ришкой, тогда еще можно было купить края на Ришке за копейеки)
Кроче – все равно упирается в БА – вам все равно надо угадать движение БА. Можно крутиьть на члене волатильность с дельтой и гаммой, но, у вас или риск и прибыль иди без риск и кот наплакал.
До нее опционы на бирже расчитывались несколько иначе и неэффективностей было больше, она же приблизила это все к эффективности
небезысвестный ИК топит за неэффективность, на которой он за 2 года 1 млн разогнал до 64 млн, если верить скрину в его телеге.
вероятно, это возможно и реально на «торговле временем» и «прикрытом интрадее».
мой подход совершенно иной — операции с рассчитанным риском/ доходом на основе эффективности и с хеджингом, полным или частичным.
стабильные 50-100% годовых вполне устраивают.
«грааль» простой - это опционный или комбинированный кэрри-трейд по табличке на смартлабе.
если вспомнить, что плечи на FORTS бесплатные, то это как обычный норматив доходности.
если же еще стандартные стратегии применять НЕстандартно, то можно и более амбициозные иксы получать.
называйте как хотите — главное, из стандартной неэффективности в 15-20% извлечь 50-100%.
последние два — скрин от ВТБ у него выложен.
это ИИС, поэтому со сложным процентом и без НДФЛ вполне возможно.
не думаю, что фейк.
там закрутился очень мощный движ по привлечению в опционы на основе курсов и интерактивного чата по трейдингу.
нород пошел, вдохновленный на подвиги.
для опционики это хоть как-то положительно в общем.
ибо на СЛ это малопопулярная тема.
а для биржи FORTS все равно остается пасынком.
не слежу за его трейдингом, но телегу иногда почитываю.
у него ключевое слово НЭ.
что и как конкретно он делает сегодня, не в курсе.
про бэкварды на валютах комменты здравые, как у Федосони.
отношусь к нему нейтрально — он снова начал продвигать опционы, это нормально.
дело благое.
если интересно — сами почитайте его телегу, там все возбудились и рвутся в его ученики.
наверное, все нужно делать вовремя.
я вот только совсем недавно стал углубляться в премиальники, а кто-то свои иксы успел там поднять.
но рынка на всех хватит, была бы только мотивация к трейдингу.
Да и невозможно это было в-принципе — по старым правилам, при резком большом движе — продавца краев сразу зажимало в нехватку ГО.
вот на этом его и поймали — счетов-то было пару сотен.
невозможно вручную рехеджироваться срочно.
имхо, кому-то все- таки это было выгодно.
кто видел все позы и рассчитал, что будет при резком поднятии волы.
темная история с участием брокеров, однако.
но сегодня он снова на коне — платные курсы и десятки/сотни желающих, не каждый способен такое замутить.
вы знаете больше.
обвал может быть по любой причине.
поэтому в целом стратегия «купленный СТРЭДДЛ» в прямом и широком смысле сейчас безопасна и актуальна.
не особо верю в конспирологию, но так как «деньги не пахнут», тот, у кого их много может провернуть любую аферу в рамках биржевых правил.
Но думаю, был особый выделенный Квик с… позой покупателя)) Тут и индикатора не нужно — когда шобла встает раком — бери на все в выделенном квике))
наверное, вот и Сергей Олейник в своем комменте упоминает «засланного казачка».
я не в курсе.
но вся эта история, я не обеляю ИК, со стороны брокеров выглядит не очень прозрачной и чистоплотной.
хотя и сам попадал и на зажатия и на проскальзывания и на фризы квика…
при движении от планки к планке — никто не обязан тебя крыть по ценам, которых нет, а ГО рассчитывается примерно так, чтобы только на пару планок тебя и хватило — иначе маржинальная торговля была бы невозможна
в любом случае, если клиент остается еще должен брокеру, это его явный косяк.
например, в Индии и на форексе клиент может проиграть весь депозит, но не больше.
вы же платите комиссию брокеру за что? и за контроль рисков тоже.
другое дело, что у нас нет форс-мажора, как в 2022 году случилось с биржей.
закрыли бы всех на срочке принудительно полностью в кэш на 100% по предыдущему дню в день начала сво — это было бы справедливо.
а так и биржа закрылась не месяц, и половину клиентов вогнали в долги.
так что все взаимосвязано — биржа, брокеры и клиенты должны четко знать и понимать, что истории с нефтью по -37 или минуса клиентов перед брокерами это абсурд и подрыв доверия вообще ко всей индустрии.
закона о защите прав инвесторов как не было, так и нет.
значит, кому-то это выгодно (((.
мне он больше известен по МФД как Аллирог)
Идиотов в мире гораздо больше, чем умные люди(по себе) это представляют
тогда вперед, записывайтесь в паству его неофитов )
все вопросы к нему, в телегу.
денег у него наверняка явно побольше.
в чужие карманы не заглядываю и депозитам не завидую.
Stanis, так они же не бесплатные — платим контангой, которая есть проекция разницы ставок
по-научному вы правы — пусть будут условно-бесплатные.
главное, чтобы итоговое сальдо было больше цены контанго.
Как часто рехедж делаете, если по нему работаете? И всегда ли в нуле дельту держите, или чуть в направлении предполагаемого движения?
общий ответ — по ситуации.
идеальная дельта не даст заработать.
мне ближе спрэды — там нужно держать баланс, а не дельту.
иногда по портфелю равняю дельту в общем, а не по отдельным стратегиям.
+0,10/-0,10 или чуть больше — вполне терпимо по направлению
опционы единственный инструмент, где инвестор или трейдер может сам заранее выбирать и оценивать степень риска и потенциал доходности.
и хеджировать свой портфель полностью или частично.
или же спекулировать с повышенным плечом, но со сниженным риском.
нужно это вам или нет — вы решаете сами.
на Смартлабе полно агитации за IPO, облигации, акции с прогнозом роста, крипту, доллар, юань и прочее.
для обсуждения конкретных инструментов и стратегий есть соответствующие разделы — там есть личные блоги и чаты.
для этого Смартлаб и существует.
как-то так.
не набежит народ, так как опционы это как шахматы, а большинство инвесторов и трейдеров в мире предпочитают шашки, домино или поддавки ).
НЕлинейность не все понимают и воспринимают.
риски на опционах завязаны не на БА, а на применяемой стратегии, которую вы сами выбираете и можете заранее промоделировать.
все верно, если у вас матожидание отрицательное.
если же на вертикали оно положительное, то вероятность тейк-профита выше.
крутить на члене волатильность очченно рискованно — она сама где-то порядка 10-15 дней всех крутит на своем половом органе…
на его ошибках нужно сделать выводы и не повторять.
хотя это мутная и неоднозначная история…
Бесплатно, считай — можно колы купить))
так они же в деньгах, если правильно разглядел.
а что это за прога?
Финам-трейд вебовский
спасибо, привык к квику, надо попробовать.
а перекосы с расчетом ТЦ периодически бывают, особенно после квартальных экспираций пару недель или из-за резких движений БА.
кулисы ЦБ нам недоступны, реагируем по факту.
чтобы реально торговать — нужен счет (моносчет) позволяющий торговать опционами, а не только фьючем
Путь — скорость — ускорение. Цена — фьючерс — опцион. Выбираем риск сами.
если кому это сложно, есть XO, каги и иные графики.
Каждая моя ставка — это игра «один на один» с Кукелом. Ставлю покупку в стакан — вола на этом страйке МГНОВЕННО взлетает, оставаясь прежней на других. Чтобы собрать кондор — четыре раза продраться сквозь спреды маркетоса. Это такая моськинская ликвидность… каждый — сам за себя и по очереди с Кукелом…
Исключение — две мои статьи «За полчаса до атаки». Там я продавал голый стредл на деньгах перед самыми заседаниями ОПЕКа. По дичайшей воле. После решения вола сдувалась, и я оба раза оставался в плюсе. Хотя база скакала весьма резво.
вот видите — есть же положительный опыт ).
надо просто его преумножать — сейчас и недельки, и вечные фьючи, и премиальники...
на ХО мотивирующие паттерны появились — вверх и вниз.
раз так комфортно — надо продолжать.
мне предпочтительнее позиционный трейдинг.
все зависит от темперамента и наработанного опыта.
тут я полностью согласен, практически мои все слова.
поэтому и сравниваю опционику с шахматами — вертикали, горизонтали, диагонали.
а также гамбиты и прочие комбинации.
увлекает и мотивирует.
бывает.
главное, чтобы суммарное сальдо было положительным
1. (чел узнает об опционах) покупка голых колов ->
2. (чел узнает о 'безубыточных' стратегиях) покупка стреддла ->
3. (чел задумывается, почему он сливает на 'безубыточных') продажа стреддла ->
4. чел задумывается, почему он продолжает сливать в долгосроке даже став на темную сторону кукла/продавца?
5. направленная торговля — втч.покупка голых, но не абы когда как в п.1, а по ТА/ФА
если мало мозгов, то между 4-5 чел либо бросает опционы, либо уходит на продажу краев, которая его добивает — и он бросает торговлю вообще
я кстати, тоже))
абсолютно согласен, как гуманитарий! )
арифметики до 4-го класса вполне достаточно.
тем более опционный калькулятор стал общедоступен.
имхо, все новости и ожидания уже в стакане.
но если к ТА приплюсовать немного и ФА с новостями, все будет штатно.
у хорошего математика просто больше шансов стать супер-трейдером.
чему есть яркие примеры на Западе.
В любом случае, в ожидании ХОРОШЕГО направленного движения, алгоритм крайне прост:
Покупаем опционы в направлении ожидаемого рывка, но покупаем только на НИЗКОЙ волатильности. И медленно их накапливаем. И пока выстрел не произошёл, хеджируем фьючом. Временный проигрыш — да, есть от теты. Но разворот базы в нашу сторону окупит всё!
так точно, и таких комбинаций нужно несколько, на разных БА.
сам иногда на одном счете стою в покупке, а на другом в продаже по одному и тому же БА.
но на разных страйках, естественно.
командор, вот уж миф так миф…
Вот видео про это
ничего, если ваши активы по отношению к его мизерные.
казино же тоже дает выигрывать по мелочи.
с этим нет проблем.
меняйте казино и дело в шляпе
тогда вам надо за бугор — там их много.
То есть, в целом, убыточны.
Для лудоманов — аналог ставок в казино.
Для крупных игроков, типа Цитадели, обладающих неограниченным ресурсом, прибыльный инструмент, втч позволяющий двигать цены в нужном направлении.
страховка не может быть убыточной, если хедж выполнен корректно.
лудоманы могут свои ставки делать на чем угодно — опционы тут ни при чем.
крупные игроки ведут свою игру, можете к ним присоединяться, если нет своей стратегии.
дело не в движении цен, а в вашей реакции на него.
коллеги же чуть приоткрыли свою тактику — можно сидеть в засаде до нужного момента.
да, это обычный инструмент.
второй производный от БА.
чтобы он принес эдж, надо просто выбрать правильную стратегию в нужное время.
Я очень долго не лез в опционы. Потом возникла потребность.
Я скажу так, чтобы торговать опционами надо крайне хорошо разбираться в активе которым вы торгуете. В опционах гораздо больше подводных камней чем во фьючерсах. Но самое главное, нужно очень хорошо понимать в таймингах, потому что в них тут всё и упирается.
Если есть достаточно БА с хорошей волатильностью, который не собираетесь продавать, то можно прилично зарабатывать продавая на него опционы.
Можно удобно и практически бесплатно делать защитный collar на БА, если чувствуете, что грядёт какая-то жопа, но сливать актив не хочется по разным причинам (налоги, к примеру).
да, именно так.
где еще можно построить БЕСПЛАТНЫЙ хедж?
но нужно думать, а это не все инвесторы любят — проще слепо верить многочисленным «гуру».
.
Прогнозирование БА здесь лучше не заниматься, а на кой — проще торговать БА.
Опционы — для торговли волатильностью.
.
Любая сложная стратегия: змеи, календари, бабочки… и проч. — ничто иное как сборище отдельных биржевых инструментов, торговля которыми состоит в том же: купи подешевле, продай подороже.
.
Прекрасный инструмент в руках мастера.
Одна тут «загогулина» есть: на РФ — низкая ликвидность, мат.ожиданию которая мешает!
а чем стабильный монотонный 2-или 3-значный доход вас не устраивает?
опционы хороши тем, что универсальны.
можно строить синтетические облигации с расчетной прибылью, а можно и супердоходные спекуляции на ожиданиях, но с ограниченным риском.
а по поводу прогнозов, как по мне, лучшие прогнозы это те, куда цена НЕ дойдет в ближайшее время.
поэтому, например, что доллар в вилке 70...120, что газпром в диапазоне 100...180 это уже готовые уровни для открытия потенциально прибыльных позиций.
Если бы он существовал, то финансовые рынки были бы совсем другими
Во-первых, монотонный не означает абсолютно безрисковый.
Это вы сами добавили это определение.
Но если добавите еще слово «относительно», будет вполне нормально.
Во-вторых, риски либо предварительно оцениваются до открытия позиции, либо их надо контролировать и минимизировать, пока позиция открыта.
В-третьих, для примера.
Продажа широкого календарного стрэнгла по Si -Р70000/-С120000 с вероятностью такого неблагоприятного сценария в 3-5% в течение 2-3 месяцев это и есть относительно безрисковая стратегия в данный момент.
А рынки постоянно меняются и становятся другими.
Появление у нас недельных и премиальных опционов только расширило возможности для краткосрочных высокодоходных операций.
Чем и пользуются НЕлинейщики, регулируя доходность на свое усмотрение.
Как-то так.
Вероятность неудачи может и низкая, но если она произойдет, то мало не покажется
все правильно.
но по нашей жизни бОльшую вероятность и опасность представляют не рыночные риски, которые можно хоть как-то просчитать и захеджировать, а всяческие сво, войны и ЯО (((.
(одна нога — опцион, другая — фьючерс).
Судя по тексту статьи,
Вы эти возможности не увидели
от 30 до 100% это реально в моменте
да,
если много времени и управлять конструкцией,
можно было и больше.
Минимальный фандинг по CNYRUBF был больше недели (по к2 = 0,35)
написал цифру в среднем.
с фандингом особая тема и стратегии — ИК похвалился в своем блоге вообще невероятной доходностью в 6400% за 2 года ( от 1 до 64 млн).
как раз на фандинге было такое возможно.
в любом случае работает формула
знание — сила!
и деньги…
в моменте, да.
Сегодня (пока ещё) по евро арбитражу остаётся интересная доходность.
ED высокое отклонение.
Ближе к квартальной экспирации будет, думаю, интереснее
не хватает на все возможности времени и депозита(.
ED вне поля зрения.
спасибо, поизучаю.
ED экспирация по кросс курсу ЦБ, но до экспирации далеко
Если автор напишет новый пост «Облигации, так ли все радужно», обсудим и такую тему ).