кАплю на Мичту
кАплю на Мичту личный блог
Сегодня в 09:05

Опционы, так ли все радужно.

Вот тут захотел подискутировать со Stanisом, жалко куджа то пропал Карлсончик, наверно сделал свои ИКСы и свалил в теплые страны)) А то Станис всех тут заманивает в премиалку.

Мое мнение – опционы это лудаманеия для умных (в большинстве случаев это именно лудомания). По аналогии казино – глупые идуи в рулетку, умеые инрают в Блэк Джек.

С тех пор как появилась модель Блэка –Шоулза мы пришли к безрисковому хеджированию.

 Мы или продаем – тогда вероятность в нашу пользу, но риск профит против нас,

Или покупаем – вероятность против нас, зато риск профит за.

Картинки ниже –ну, да тут все простые стратегии, и то не все – но та все то же самое.

Продаем – края, очень большая вероятность за нас чем дальше край тем больше, но… прибыль так же меньше и да, таки можно получить 99% профитных сделок, но одна вынесет вас к черту.

Покупаем спред на центральном страйке – у вас 50 на 50, был тут одни Антон Антонов, все хвастался как он собирает спред на центральном страйке – товарищу пытались обьяснить, что он просто угадал по тренду, купил бы колов – получил бы больше.

Фактически у вас все опять же упирается в угадвание движения цены БА.

Можно строить Бабочек, Кондоров  и др, чем больше строим, тем больше ГО, меньше прибыль.

В полностью безрисковой вы получите процентов 5 ну редко 10 годовых.

Можно покупать края шаря по новостям (но толькл не сейсач на МАМАБЕ – вы или край вообще не купите по нормальной цене или потом не продадите) –но тут вы в основ будите доолго лить, хотя и по капля, зато если угадаете нальют хорошо ( у меня так было в феврале 22 года, я тут писал что щухер не избежен, меня забанили тогда местные дурачки,  А  я в тот раз захеджировал аскии  — Ришкой, тогда еще можно было купить края на Ришке за копейеки)

 Кроче – все равно упирается в БА – вам все равно надо угадать движение БА. Можно крутиьть на члене волатильность с дельтой и гаммой, но, у вас или риск и прибыль иди без риск и кот наплакал.
Опционы, так ли все радужно.
Опционы, так ли все радужно.
Опционы, так ли все радужно.
Опционы, так ли все радужно.





111 Комментариев
  • Активный Инвестор
    Сегодня в 09:20

    С тех пор как появилась модель Блэка –Шоулза мы пришли к безрисковому хеджированию.

     Мы или продаем – тогда вероятность в нашу пользу, но риск профит против нас,

    Или покупаем – вероятность против нас, зато риск профит за.

    вы всё смешали в кучу… БШМ никакого отношения к рискам не имеет. Потому что риски в казино под названием биржа контролирует СПАН, а ему всё равно какую опционную модель вы используете. В опционах риски зависят от двух факторов — БА и вола. И оба очень легко манипулируются биржей в паре с линейным маркетосом.
    Станис всех тут заманивает в премиалку.
     и правильно делает. Те кто не торгует опционы с использованием СПАН-калькуляторов никогда не поймёт как работает биржа.
      • Активный Инвестор
        Сегодня в 09:33
        кАплю на Мичту, 
        До нее опционы на бирже расчитывались несколько иначе и неэффективностей было больше
        верно, потому все манипуляторы и сбежали на крипту, что там такой же бардак как в опционах в 80-е годы. Или в России до прихода СПАНов к брокерам. Но сейчас то методика расчёта теорцены построена одинаково для любых моделей… и оставили ручные регулировки манипулирования теорценой тоже без учёта БШМ.
      • Stanis
        Сегодня в 09:53
        кАплю на Мичту, 

        небезысвестный  ИК  топит за неэффективность, на которой он за 2 года  1 млн  разогнал до 64 млн, если верить скрину в его телеге.
        вероятно, это возможно и реально на «торговле временем» и «прикрытом интрадее».

        мой подход совершенно иной — операции с рассчитанным риском/ доходом на основе эффективности и с хеджингом, полным или частичным.
        стабильные 50-100% годовых вполне устраивают.

        «грааль»  простой -  это опционный или комбинированный кэрри-трейд по табличке на смартлабе.
        если вспомнить, что плечи на FORTS бесплатные, то это как обычный норматив доходности.
        если же еще стандартные стратегии применять НЕстандартно, то можно и более  амбициозные иксы получать.

          • Stanis
            Сегодня в 10:53
            кАплю на Мичту, 

            называйте как хотите — главное, из стандартной неэффективности в 15-20% извлечь 50-100%.
        • Сергей Олейник
          Сегодня в 09:59
          Stanis, 
          небезысвестный  ИК  топит за неэффективность, на которой он за 2 года  1 млн  разогнал до 64 млн
          это какие были годы?
          • К.О'Тяра
            Сегодня в 10:10
            Сергей Олейник, да, интересно — до или после серии судов?
          • Stanis
            Сегодня в 10:11
            Сергей Олейник, 

            последние два — скрин от ВТБ у него выложен.
            это ИИС, поэтому со сложным процентом и без НДФЛ вполне возможно.
            не думаю, что фейк.
            там закрутился очень мощный движ по привлечению в опционы на основе курсов и интерактивного чата по трейдингу.
            нород пошел, вдохновленный на подвиги.
            для опционики это хоть как-то положительно в общем.
            ибо на СЛ это малопопулярная тема.
            а для биржи FORTS все равно остается пасынком.
            • Сергей Олейник
              Сегодня в 11:20
              Stanis, так он же хвастался что на фандинге поднялся.
              • Stanis
                Сегодня в 11:30
                Сергей Олейник, 

                не слежу за его трейдингом, но телегу иногда почитываю.
                у него ключевое слово НЭ.
                что и как конкретно он делает сегодня, не в курсе. 
                про бэкварды на валютах комменты здравые, как у Федосони.
                отношусь к нему нейтрально — он снова начал продвигать опционы,  это нормально.
                дело благое.
                если интересно — сами почитайте его телегу, там все возбудились и рвутся в его ученики.

                • Сергей Олейник
                  Сегодня в 11:41
                  Stanis, ну так было интересно когда он вовремя въехал с тему фандинга… он там и показал, что поднял несколько иксов в моменте, когда только ввели ВФ на доллар на МБ.Как раз по срокам совпадает. Ну а если опять учеников собирает, значит торговля стала более скучной.
                  • Stanis
                    Сегодня в 12:10
                    Сергей Олейник, 

                    наверное, все нужно делать вовремя.

                    я вот только совсем недавно стал углубляться в премиальники, а кто-то свои иксы успел там поднять.

                    но рынка на всех хватит, была бы только  мотивация к трейдингу.
                • К.О'Тяра
                  Сегодня в 11:45
                  Stanis, а раньше у него ключевое слово было — «управление позицией»… хотя сам ей нифига не управлял, но статьи завлекательные — писал и в семинарах участвовал! 

                  Да и невозможно это было в-принципе — по старым правилам, при резком большом движе — продавца краев сразу зажимало в нехватку ГО.
                  • Stanis
                    Сегодня в 12:16
                    К.О'Тяра, 

                    вот на этом его и поймали — счетов-то было пару сотен.
                    невозможно вручную рехеджироваться срочно.
                    имхо, кому-то все- таки это было выгодно.
                    кто видел все позы и рассчитал, что будет при резком поднятии волы.
                    темная история с участием брокеров, однако.
                    но сегодня он снова на коне — платные курсы и десятки/сотни желающих, не каждый способен такое замутить.
                    • Сергей Олейник
                      Сегодня в 12:48
                      Stanis, 
                      но сегодня он снова на коне — платные курсы и десятки/сотни желающих, не каждый способен такое замутить.
                      значит скоро опять обвал устроят. Мне в 18 году прямо сказали что в его фонде был «засланный казачок» и практически указали на группу,  которая всё это организовала.
                      • Stanis
                        Сегодня в 13:01
                        Сергей Олейник, 

                        вы знаете больше.
                        обвал может быть по любой причине.
                        поэтому в целом стратегия  «купленный СТРЭДДЛ» в  прямом и  широком смысле сейчас безопасна и актуальна. 

                        не особо верю в конспирологию, но так как «деньги не пахнут», тот,  у кого их много может провернуть любую аферу в рамках биржевых правил.
                    • К.О'Тяра
                      Сегодня в 12:58
                      Stanis, да-да — тут не только ГО зажимало, а вся эта шобла Квиков — становилась раком! Я ж и говорю — 'управлять' было невозможно.

                      Но думаю, был особый выделенный Квик с… позой покупателя)) Тут и индикатора не нужно — когда шобла встает раком — бери на все в выделенном квике)) 
                      • Stanis
                        Сегодня в 13:09
                        К.О'Тяра, 

                        наверное, вот и Сергей Олейник в своем комменте упоминает «засланного казачка».
                        я не в курсе.
                        но вся эта история, я не обеляю ИК, со стороны брокеров выглядит не очень прозрачной и чистоплотной.
                        • К.О'Тяра
                          Сегодня в 13:20
                          Stanis, у меня в этой истории нет никаких претензий к брокерам..

                          хотя и сам попадал и на зажатия и на проскальзывания и на фризы квика…
                          при движении от планки к планке — никто не обязан тебя крыть по ценам, которых нет, а ГО рассчитывается примерно так, чтобы только на пару планок тебя и хватило — иначе маржинальная торговля была бы невозможна
                          • Stanis
                            Сегодня в 13:40
                            К.О'Тяра, 

                            в любом случае, если клиент остается еще должен брокеру, это его явный косяк.
                            например, в Индии и на форексе клиент может проиграть весь депозит, но не больше.
                            вы же платите комиссию брокеру за что? и за контроль рисков тоже.
                            другое дело, что у нас нет форс-мажора, как в 2022 году случилось с биржей.
                            закрыли бы всех на срочке принудительно полностью в кэш  на 100% по предыдущему дню в день начала сво — это было бы справедливо.
                            а так и биржа закрылась не месяц, и половину клиентов вогнали в долги.

                            так что все взаимосвязано — биржа, брокеры и клиенты должны четко знать и понимать, что истории с нефтью по -37 или минуса клиентов перед брокерами это абсурд и подрыв доверия вообще к о всей индустрии.
                            закона о защите прав инвесторов как не было, так и нет.
                            значит, кому-то это выгодно (((.
        • Stanis, а ИК — это, что ли, Горилла?
          • Stanis
            Сегодня в 10:13
            Московский Лоссбой, 

            мне он больше известен по МФД как  Аллирог)
        • К.О'Тяра
          Сегодня в 10:12
          если вспомнить, что плечи на FORTS бесплатные

          Stanis, так они же не бесплатные — платим контангой, которая есть проекция разницы ставок
          • Stanis
            Сегодня в 10:17
            К.О'Тяра, 

            по-научному вы правы — пусть будут условно-бесплатные.
            главное, чтобы итоговое сальдо было больше  цены контанго.
        • Stanis, а вы рехеджируетесь, или роллируете?
          Как часто рехедж делаете, если по нему работаете? И всегда ли в нуле дельту держите, или чуть в направлении предполагаемого движения?
          • Stanis
            Сегодня в 12:04
            Осторожный спекулянт, 

            общий ответ — по ситуации.
            идеальная дельта не даст заработать.
            мне ближе спрэды — там нужно держать баланс, а не дельту.
            иногда по портфелю равняю дельту в общем, а не по отдельным стратегиям.
            +0,10/-0,10 или чуть больше — вполне терпимо по направлению
  • Stanis
    Сегодня в 09:34
    раз ТС всуе упомянул и меня, отвечу по сути, как сам понимаю.

    опционы единственный инструмент, где инвестор или трейдер может сам заранее выбирать и оценивать степень риска и потенциал доходности.
    и хеджировать свой портфель полностью или частично.
    или же спекулировать с повышенным плечом, но со сниженным риском.

    нужно это вам или нет — вы  решаете сами.

    на Смартлабе полно агитации за IPO, облигации, акции с прогнозом роста, крипту, доллар, юань  и прочее.
    для обсуждения конкретных инструментов и стратегий есть соответствующие разделы — там есть личные блоги и чаты.
    для этого Смартлаб и существует.
    как-то так.
      • Stanis
        Сегодня в 09:58
        кАплю на Мичту, 

        не набежит народ, так как опционы это как шахматы, а большинство инвесторов и трейдеров в мире предпочитают шашки, домино или поддавки ).
        НЕлинейность не все понимают и воспринимают.

        риски на опционах завязаны не на БА, а на применяемой стратегии, которую вы сами выбираете и можете заранее промоделировать.
      • bohemian rhapsody
        Сегодня в 11:19
        кАплю на Мичту, многие опционщики предпочитают не торговать дельтой и им пофиг до БА. При этом зарабатывают более 100% годовых.

        У вас какие-то детские, наивные представления об опционах. Такой, своего рода, «опционный инфантилизм». 
        • Stanis
          Сегодня в 11:35
          bohemian rhapsody, 

          БР в своем репертуаре — «знаю, но не скажу.
          все равно я лучше всех»
          я у него в ЧС — поэтому спорить с ним не могу.
    • Stanis
      Сегодня в 10:00
      кАплю на Мичту, 

      все верно, если у вас матожидание отрицательное.
      если же на вертикали оно положительное, то вероятность тейк-профита выше.
  • wistopus
    Сегодня в 09:37
    Можно крутить на члене волатильность
    вы поосторожнее с волатильностью....
    крутить на члене волатильность очченно рискованно — она сама где-то порядка 10-15 дней всех крутит на своем половом органе…
      • Stanis
        Сегодня в 10:18
        кАплю на Мичту, 

        на его ошибках нужно сделать выводы и не повторять.
        хотя это мутная и неоднозначная история…
  • К.О'Тяра
    Сегодня в 09:50
    Интересно, а что с теорценой на Мосбирже случилось — опционы немного в-деньгах почти не имеют временной стоимости? И уже давно.. 

    Б
    есплатно, считай — можно колы купить))
    • Сергей Олейник
      Сегодня в 09:57
      К.О'Тяра, манипулируют… никто не предлагает и близко к теорцене
      • К.О'Тяра
        Сегодня в 10:02
        Сергей Олейник, в стаканах просто не стоят… мне наливали, когда я ставил покупку на 8-10% выше. Расчет ТЦ кривой однако — вармаржа вообще неадекватная получается((
        • bohemian rhapsody
          Сегодня в 10:18
          К.О'Тяра, котяра, вы просто не умеете котировать ;)
          • К.О'Тяра
            Сегодня в 10:21
            bohemian rhapsody, котирует пусть маркетос (которого нет), а мне- купить надо!
            • bohemian rhapsody
              Сегодня в 10:33
              К.О'Тяра, тогда кто такой маркетос?
            • bohemian rhapsody
              Сегодня в 10:33
              К.О'Тяра, я продам! пишите ЧТО надо? ;)
      • bohemian rhapsody
        Сегодня в 10:11
        Сергей Олейник, дык, вы котируйте по теории и все тоже начнут
    • Stanis
      Сегодня в 10:20
      К.О'Тяра, 

      так они же в деньгах, если правильно разглядел.
      а что это за прога?
      • К.О'Тяра
        Сегодня в 10:22
        Stanis, да, но у них должна быть внутренняя + временная стоимость

        Финам-трейд вебовский 
        • Stanis
          Сегодня в 10:34
          К.О'Тяра, 

          спасибо, привык к квику, надо попробовать.

          а перекосы с расчетом ТЦ периодически бывают, особенно после квартальных экспираций пару недель или из-за резких движений БА.
          кулисы ЦБ нам недоступны, реагируем по факту.
    • К.О'Тяра, а что это за терминал у вас такой?
  • Сергей Олейник
    Сегодня в 09:50
    сейчас все торгуют волу… и на линейках тоже все бегут в инструменты где вола в моменте подскочила. И в опционах так же, но для спекуляций линейки лучше, там дельта равна 1 и плечо разумное часто доступно бесплатно. То есть разумно БА держать в лонге и продавать покрытые ПО, но именно этому противятся большинство брокеров. 
  • bohemian rhapsody
    Сегодня в 10:03
    С тех пор как появилась модель Блэка –Шоулза мы пришли к безрисковому хеджированию — Грааль без риска!
    • К.О'Тяра
      Сегодня в 10:04
      bohemian rhapsody, автор просто разделил (зачем-то) вероятность выхода за границы и риск)
  • bohemian rhapsody
    Сегодня в 10:09
    Каждая буква Вашего поста пронизана глубоким знанием опционов и Профессионализмом экстра класса!
      • bohemian rhapsody
        Сегодня в 10:49
        кАплю на Мичту, в отличии от вас, я опционами торгую:


           а вы можете только постить картинки из аналитика. 
      • ezomm
        Сегодня в 10:47
        кАплю на Мичту, трейдеры не знают языка графика. Каждая свеча- буква на японо языке. Мораль — учимся читать по буквам, по фракталам (углам) графика. Для этого 1 шаг -VSA. 2 шаг — ВА Эллиота. Далее график свечей, а не линия, как смотрят волновики. Каждая свеча = часть волн Эла (фрактала Эла), часть танца цены 3-2, те 3 шага вперед и 2 назад. График цикличен во времени числу 4. Шаги цены просто четны 2. Важна точка отсчета . 
        Путь — скорость — ускорение. Цена — фьючерс — опцион. Выбираем риск сами.
        • Stanis
          Сегодня в 11:19
          ezomm, 

          если кому это сложно, есть  XO, каги и иные графики.
  •       Вот почему я несколько лет назад ушёл с опционов? Отвечу.

         Каждая моя ставка — это игра «один на один» с Кукелом. Ставлю покупку в стакан — вола на этом страйке МГНОВЕННО взлетает, оставаясь прежней на других. Чтобы собрать кондор — четыре раза продраться сквозь спреды маркетоса. Это такая моськинская ликвидность… каждый — сам за себя и по очереди с Кукелом…
    • К.О'Тяра
      Сегодня в 10:15
      Московский Лоссбой, а я не ушел — просто стал направленно торговать, а большую часть времени сидеть в засаде деньгах
      • К.О'Тяра, и это тоже крайне правильно. Хотя в КЛЮЧЕВЫХ точках околоразворотных взлетает вола. Тогда уж, наверное, лучше открывать диапазонные форварды, продавая страйк около денег и покупая чуть дальше от денех в направлении ожидаемого движения. Но тута — сильные риски продолжения прошлого движения…
        • К.О'Тяра
          Сегодня в 10:19
          Московский Лоссбой, Верно, поэтому я захожу четь-пораньше, и лесенкой — когда разворот еще не сформировался
        • К.О'Тяра
          Сегодня в 10:30
          Московский Лоссбой, да risk reversal мне тоже нравится, но уж очень рисковый)) бывает пару страйков приходится усредняться… уж лучше купленный колл 
    • bohemian rhapsody
      Сегодня в 10:31
      Московский Лоссбой, шо за опционные страшилки? вот я поставил заявку:


      — вола была 14,7 вчера на вечерке была и сейчас 14,7, никуда МГНОВЕННО не скачет, а тихо спит;
      — что за какие-такие 4 волшебных маркетоса, я что-ли?;
      — вы, батенька, похоже, застряли в прошлом опционном веке? ;)
      • bohemian rhapsody, видимо, опцами нефти тогда мало кто торговал... 
        • bohemian rhapsody
          Сегодня в 10:40
          Московский Лоссбой, а что там с ликвидностью было?
  • честный спекулянт
    Сегодня в 10:16
    это лудомания не для умных а для тех кто считает себя умным. прибыль практически всегда забирает инсайдер. соббсно для этого и были придуманы опционы- вложив по минимуму извлечь максимум благодаря инсайду
    • К.О'Тяра
      Сегодня в 10:18
      честный спекулянт, не для умных (математиков), а для — внимательных… читайте новости, стройте прогнозы
      • К.О'Тяра, вообще, в идеале, конечно, я начинал игру с покупки ГОЛЫХ опционов, с последующим переводом спред => бабочка => кондор. Разумеется, всё становилось уже АБСОЛЮТНО безубыточным.

             Исключение — две мои статьи «За полчаса до атаки». Там я продавал  голый стредл на деньгах перед самыми заседаниями ОПЕКа. По дичайшей воле. После решения вола сдувалась, и я оба раза оставался в плюсе. Хотя база скакала весьма резво. 
        • Stanis
          Сегодня в 10:30
          Московский Лоссбой, 

          вот видите — есть же положительный опыт ).
          надо просто его преумножать — сейчас и недельки, и вечные фьючи, и премиальники...
          на ХО  мотивирующие паттерны появились — вверх и вниз.
          • Stanis, да меня пока (уже четвёртый год) вполне устраивают ТОЧЕЧНЫЕ краткосрочные спекуляции. Пример — не так давно я сыграл в один день две прекрасные ставки на лонге нефти. Их время холдинга (период удержания позиции) — около 40 секунд и 29 секунд. Сразу же забираю выигрыш и вылетаю с рынка. И снова в засаду. Чтобы снова засадить. 
            • Stanis
              Сегодня в 10:44
              Московский Лоссбой, 

              раз так комфортно — надо продолжать.
              мне предпочтительнее позиционный трейдинг.

              все зависит от темперамента и наработанного опыта.
              • Stanis, опционы я просто ЛЮБЛЮ. Мне нравится строить комбинации, как в шахматах. Нравится проводить сценарный анализ при разных вариациях развития рынка…
                • Stanis
                  Сегодня в 10:50
                  Московский Лоссбой, 

                  тут я полностью согласен, практически мои все слова.
                  поэтому и сравниваю опционику с шахматами — вертикали, горизонтали, диагонали.
                  а также гамбиты и прочие комбинации.
                  увлекает и мотивирует.
                  • Stanis, иногда, правда, приходится получать детский мат. Что провоцирует в ответ совсем не детский. 
                    • Stanis
                      Сегодня в 11:06
                      Московский Лоссбой, 

                      бывает.
                      главное, чтобы суммарное сальдо было положительным
        • К.О'Тяра
          Сегодня в 11:34
          Московский Лоссбой, мне кажется типовой путь опционщика он таков:
          1. (чел узнает об опционах) покупка голых колов ->
          2. (чел узнает о 'безубыточных' стратегиях) покупка стреддла ->
          3. (чел задумывается, почему он сливает на 'безубыточных') продажа стреддла ->
          4. чел задумывается, почему он продолжает сливать в долгосроке даже став на темную сторону кукла/продавца?
          5. направленная торговля — втч.покупка голых, но не абы когда как в п.1, а по ТА/ФА

          если мало мозгов, то между 4-5 чел либо бросает опционы, либо уходит на продажу краев, которая его добивает — и он бросает торговлю вообще
        • ICEDONE
          Сегодня в 13:32
          Московский Лоссбой, так если вы знаете направление цены можно так же поставить стоп лосс на БА и двигать трейл без гемора, даже алгоритмизировать торговлю будет легче. Проскоки стопа ведь не так часто бывают
          • ICEDONE, всё правильно. Фактически — это покупка опциона «немного в деньгах». Немного — это на уровне стопа. Очень любливал такое — именно «в деньгах».
      • честный спекулянт
        Сегодня в 10:24
        К.О'Тяра, никогда не видел умных математиков. не надо путать ум со знаниями и работой мозга
        • честный спекулянт, пример умного математика — Мавроди. Хотя он кончил, конешно, херовастенько... 
          • честный спекулянт
            Сегодня в 10:37
            Московский Лоссбой, умные так не кончают.хотя понятно что не дурак но дюже хитрожопый
          • К.О'Тяра
            Сегодня в 11:38
            Московский Лоссбой, да какой он там математик? просто отучился на факультете ПМ

            я кстати, тоже))
      • Stanis
        Сегодня в 10:26
        К.О'Тяра, 

        абсолютно согласен, как гуманитарий! )
        арифметики до 4-го класса вполне достаточно.
        тем более опционный калькулятор  стал общедоступен.
        имхо, все новости и ожидания уже в стакане.
        но если к ТА приплюсовать немного и ФА с новостями, все будет штатно.
          • Stanis
            Сегодня в 10:40
            кАплю на Мичту, 

            у хорошего математика просто больше шансов стать супер-трейдером.
            чему есть  яркие примеры на Западе.
          • bohemian rhapsody
            Сегодня в 11:13
            кАплю на Мичту, и кто же? 

  •      В любом случае, в ожидании ХОРОШЕГО направленного движения, алгоритм крайне прост:

         Покупаем опционы в направлении ожидаемого рывка, но покупаем только на НИЗКОЙ волатильности. И медленно их накапливаем. И пока выстрел не произошёл, хеджируем фьючом. Временный проигрыш — да, есть от теты. Но разворот базы в нашу сторону окупит всё!
    • Stanis
      Сегодня в 10:38
      Московский Лоссбой, 

      так точно, и таких комбинаций нужно несколько, на разных БА.
      сам иногда на одном счете стою в покупке, а на другом в продаже по одному и тому же БА.
      но на разных страйках, естественно.
    • bohemian rhapsody
      Сегодня в 10:40
      Московский Лоссбой, вот ведь удивительные вещи происходят — за месяц Си выросла с 87 500 до почти 95 000, а вола упала с 21 до 14. Кто выиграл? Покупатели дельты или волы? И что такое НИЗКАЯ вола? И вола за сколько до экспира?
      • bohemian rhapsody, в приведённом примере — конешно, дельтовики выиграли! Ну или проиграли. Это уж кто куда стоял. 
    • командор
      Сегодня в 12:12
      Московский Лоссбой, не окупит, в зависимости какие опционы вы купили, кукел легко контролирует точку минимальных вам выплат. только в моменте, если вола взрывная в сторону ожидаемого движения, вы возможно успеете фиксировать минимальные ваши выплаты в зоне плюса.
      • К.О'Тяра
        Сегодня в 12:53
        кукел легко контролирует точку минимальных вам выплат

        командор, вот уж миф так миф…
        • командор
          Сегодня в 13:10
          К.О'Тяра, ну миф так миф, несите ваши деньги, ждем.
  • командор
    Сегодня в 11:18
    торговать опционы — именно игра с кукелом в одиночку. даже если есть другие опционщики, кукел легко разбрасывает всех, если не смог, то волу управляет так чтоб легко победить.  в принципе, кукел тоже не все может, или вернее не всегда может все, так как на линейном инструменте или потери или возможный большой куш может ему помешать обыграть вас. но, такое бывает не так часто, поэтому один в один на дистанции кукел обыграет всех в опционах.  по мне, лучше торговать линейный инструмент с хеджем продажи опционов, продажа опционов всегда выгодно, но голая продажа чревато большими рисками, поэтому на основе анализа БИ, лучше брать тело опционов, тогда риск-профит будет наилучшей.
  • командор
    Сегодня в 11:23
     ребята, вот меня интересует другое. допустим, если кукел видит что Вы уже точно его обыгрываете, что подтверждается статистикой, что оно может предпринять? в казино например знаю что могут сделать. а тут?
    • Stanis
      Сегодня в 11:37
      командор, 

      ничего, если ваши активы по отношению к его мизерные.
      казино же тоже дает выигрывать по мелочи.
      • командор
        Сегодня в 11:56
        Stanis, тут вопрос не в мизерности выигрыша, а в постоянстве. казино не дает постоянно выигрывать даже по мелочи.
        • Stanis
          Сегодня в 12:17
          командор, 

          с  этим нет проблем.
          меняйте казино и дело в шляпе
          • командор
            Сегодня в 12:41
            Stanis, казино тут 1.
            • Stanis
              Сегодня в 12:54
              командор, 

              тогда вам надо за бугор — там их много.
  • Dangerous Assumption
    Сегодня в 11:28
    Опционы для ритейла — аналог страховки.
    То есть, в целом, убыточны.
    Для лудоманов — аналог ставок в казино.

    Для крупных игроков, типа Цитадели, обладающих неограниченным ресурсом, прибыльный инструмент, втч позволяющий двигать цены в нужном направлении.
    • командор
      Сегодня в 11:35
      Dangerous Assumption, реально крупные игроки опционами двигают цену в нужном им направлении? кто является контрагентом крупных игроков?
      • Dangerous Assumption
        Сегодня в 11:42
        командор, сильный и/или удачливый пожирает слабого.
        • командор
          Сегодня в 11:56
          Dangerous Assumption, я тебя не понял, ты же знаешь как работает биржа, или казино. ну и кто же является контрагентом крупных игроков??? ну вот крупный игрок покупает или продает инструмент усиленно чтобы двигать цену, а кто у него покупает или продает тоже усиленно? у слабых, как ты высказался, нет средств чтобы стать контрагентом сильного крупного хедж фонда.  получается биржа является их контрагентом. тогда вопрос, и откуда у биржи деньги чтобы крупный сильный жрал и наелся денег? а значит нихера крупные мрупные игроки не двигают цену, если у них есть мозг. они могут только играть в игру кукела пытаясь контролировать риски. сколько таких хедж фондов  испарились за время существования биржи на планете?
    • Stanis
      Сегодня в 12:37
      Dangerous Assumption, 

      страховка не может быть убыточной, если хедж выполнен корректно.
      лудоманы могут свои ставки делать на чем угодно — опционы тут ни при чем.

      крупные игроки ведут свою игру, можете к ним присоединяться, если нет своей стратегии.
      дело не в  движении цен, а в вашей реакции на него.
      коллеги же чуть приоткрыли свою тактику — можно сидеть в засаде до нужного момента.
  • ICEDONE
    Сегодня в 13:06
    Так и есть, продрочил год. Заработал мало, но стабильно.Чуть болше депозита
  • Ray Badman
    Сегодня в 13:26
    Опционы сами по себе не подразумевают наличие edge-а, они просто дают возможность ставить на событие по различним соотношением risk/reward/probability. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн