Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
08 марта 2013, 19:36

Вопрос опционщикам

А почему опцион-пут со страйком на 20,000 пунктов ниже текущей цены стоит в несколько раз дороже чем опцион колл со страйком на 20,000 пунктов выше текущей цены?

опционы 
49 Комментариев
  • А. Г.
    08 марта 2013, 19:44
    1. Теоретическая цена — это вообще ни о чем, надо смотреть реальные котировки.
    2. Считается, что при падении волатильность растет, а при росте — падает, потому путы «вне денег», как правило, дороже «симметричных» колов «вне денег».
      • А. Г.
        09 марта 2013, 01:11
        Тимофей Мартынов,

        А смысл разбираться в этой цене? Ну считает что-то биржа по своим моделям. Это же все равно к рынку имеет очень отдаленное отношение.
  • Cowperwood
    08 марта 2013, 19:45
    IV для страйков разные, а след из фор-лы Б-Ш и стоимость опциоков разная
      • Cowperwood
        08 марта 2013, 19:50
        Тимофей Мартынов, из того какие цены ставят инвесторы. Биржа строит улыбку волатильности по среднему бид-аску с рынка
  • Stiv
    08 марта 2013, 19:46
    Потому что путы и коллы это абсолютно разные вещи. Кривые то разные.
  • siva
    08 марта 2013, 19:59
    Нужно понять, что теоретическая цена — это цена, рассчитанная по формуле, в которой используется ряд допущений :) и вообще люди могут продавать путы по 50 — если они считают, что их теоретическая цена 20. Тут неэффективность, но я пока не изучал это
  • astic
    08 марта 2013, 20:42
    да это ухмылка волатильности
    так исторически сложилось что на путы спрос всегда есть и опять же исторически риск резкого движения рынка вниз существенно больше чем риск такого же движения вверх
  • troll
    09 марта 2013, 00:07
    советую посмотреть лекции Ильинского, он там про все это говорит…
  • HugoRu
    09 марта 2013, 00:47
    И вы, Тимофей, туда же? (в опционы) :)
  • Ra_Ivanych
    09 марта 2013, 00:57
    ну, братцы, столько написали выше, и никто не назвал основные причины, кроме как повышение волы на падении…

    Тимофей, всё дело в том, как используются внешние опционы.
    Путы пользуются спросом, их активно покупают в условиях как растущего тренда или бокового движения как для работы «от лонга», так и инвесторы в целях хеджирования позиций. например, по этой причине на многих месяцах можно заметить прохождение больших объёмов по внешним путам ещё до того, как контракт расторгуется и станет хорошо ликвидным, и скачкообразное увеличение ОИ путов на росте их цены (т.е. увеличение нервозности означенных инвесторов при падении БА). вот показательный пример на этой мартовской серии, увеличение ОИ на 40тыс и на 23тыс происходило на росте цены на 80% и 119%:


    с Колами обратная ситуация. инвесторы используют их активную продажу в условиях боковика для того, чтобы за счёт получения премии получить хоть какой-то гарантированный доход. у инвесторов эта «стратегия» называется «покрытый кол» (которая по сути является просто синтетической продажей пута). вот эти продажи сильно давят на рынок на росте, и это является причиной того, что на росте волатильность, выраженная в индексе Викс, падает.

    ну там ещё есть целый ряд несколько менее существенных причин такого перекоса. например, продажа трендовой волатильности. если рынок имеет тенденцию к росту с низов (как во вторую половину прошлого года), то продавцы волатильности стараются продать связки (стрэддлы) страйком выше центрального, с прицелом на экспирацию выше (по тренду). это значит, что страйки выше центрального дешевеют (это и есть страйки колов).
    кроме того, вот сейчас, например, грядёт май. спрос на путы будет, без сомнения, расти и далее. а продавцов путов будет не хватать. кукловоды будут их продавать осторожно, и задирать цену. так что этот перекос по ухмылке волатильности в сторону путов к маю может ещё больше увеличится.

    сорри за многа букаф, там есть ещё ряд причин, но не хочется утомлять менее существенными причинами)
    • А. Г.
      09 марта 2013, 01:09
      Ra_Ivanych,

      Уточните один момент: я не понял смысл в покупке путов сильно «вне денег» (а именно они приводятся в примере Тимофея) в условиях растущего рынка.
      • Ra_Ivanych
        09 марта 2013, 01:41
        А. Г., всё просто.
        они и Тимофея приводятся в виде цены, а не в виде покупки (как у вас в вопросе). это совсем не значит, что они пользуются повышенным спросом (смотрите распределение ОИ по страйкам), но повышенная цена других путов (которые НЕсильно вне денег) на них оказывает влияние, несомненно.
        • Ra_Ivanych
          09 марта 2013, 10:58
          да, и ещё один важный момент!!! (забыл вчера написать)
          на самом деле перекос по ухмылке не столь значителен, как может показаться вначале. дело в том, что в рамки обведена «теор цена», которая ничего не значит. если по ней судить, то разница действительно значительная (по 170му и 130му страйкам — 80 и 410). но если взять рыночную цену, среднюю между спросом и предложением, получим несколько другие цифры: 90 и 300. кроме того, надо учитывать, что 130й и 170й страйки НЕ равноудалены, а страйк пута находится ближе (цена БА=148,8К). немного, но всё же…
      • HugoRu
        12 марта 2013, 22:14
        А. Г., путы сильно «вне денег» обычно дешевле теоретической цены и вероятность их роста выше их стоимости, продавцы волатильности покупают их с целью снизить вероятность черных и белых лебедей (опционные бабочки и кондоры)
  • Виталий
    09 марта 2013, 07:31
    Если продавать стренгл то лучше не в равном соотношении колов и путов.Путов по меньше, т.к.они дороже, деньги те же что и от продажи большего количества колов, а риску меньше соотвественно.
  • inevity
    09 марта 2013, 07:57
    «а откуда берется IV для разных страйков?»
    Тимофей, ты смеешься что ли над нами, или тролишь?
    Если ты серьезно, то книжки читать сейчас не принято что ли?
    Это взрыв мозга, вкладывать деньги и вообще не шарить даже в элементарных вещах… Это что, эффективное обучение такое, новый подход?
  • inevity
    09 марта 2013, 08:04
    Еще жесть, ты хочешь строить свое понимание опционов на ответах пользователей форума?:) Че то жара какая-то.
    • Виталий
      09 марта 2013, 08:42
      Эдуард Цуранов, почему жара.люди торгуют не первый день, понабивали себе шишек.ты предлагаеш читать книги, но в книгах тоже мнение а не истина, да и тимофей не говорит что он их не читает.если говорить о теоретической стороне вопроса то есть формула БШ которая не идеальна, и которая без практической части торговли не сделает тебя богатым.насчет опционов вообще верных утверждений нет что и как, есть только мнения.
      • inevity
        09 марта 2013, 10:13
        Виталий Котов, задавать вопросы типа, «что такое умножение» или «а как это, делить столбиком» людям, которые набили на этом шишки, значит биться головой об стену.

        Честно говоря, я не знаю, что тебе ответить, потому что это неописуемо и невообразимо. Если немножко грубо, то 99% людей это стадо баранов (хотя я всех уважаю, да и сам от них не далеко ушел), которые в век научного прогресса, компьютеров и тп., занимаются откровенным гаданием на кофейной гуще в том, что уже давным давно известно(базовые математические вещи). Зачем набивать шишки на том, чему равно 2*2? Это безумие какое-то.

        «Люди торгуют не первый день»- С таким подходом они 10, 20 лет торговать будут и все также в пустую, но все в шишках.

        Прежде чем вообще думать о торговле, нужно узнать математическую базу, это должно быть ясно как день Божий!
        • sea_trader
          09 марта 2013, 13:31
          Эдуард Цуранов, +100500
        • HugoRu
          12 марта 2013, 22:26
          Эдуард Цуранов, чушь! Все, что написано в книжках уже должно быть реализовано на практике и денег там мало. Про математиков-нобелевских лауреатов и о некоем хедж-фонде написано много уже было. Математика — точная наука, использует только идеальные модели, на рынке они работают с допущениями, которые некоторые называют случайностью, и на эффективных рынках их использование должно давать результат около 0
          • inevity
            13 марта 2013, 01:31
            HugoRu, Книжки не для того, чтобы реализовывать что-то, а для того, чтобы понимать основы. А реализовывать ты сам будешь на основании того, что понял из фундамента и что потом поймешь сам.
          • inevity
            13 марта 2013, 01:53
            HugoRu, Поп-книжки о «жизни замечательных людей» я не читаю, не вижу там полезной информации, особенно для торговли. Модель призвана понять принципы, механизмы.
            В том числе, модель, созданная из предположения нормального распределения, может помочь понять, а в чем же будет отклонение от реальной ситуации. Или ты как вообще торгуешь? Ты понимаешь в чем отличие полностью случайного рынка от реального? Или ты просто «учишься торговать на практике»?
  • doloymrakobesov
    09 марта 2013, 09:33
    Говорят что на чикагской меркантильной наша неэффективность давно не встретишь. Чем надо думать можно пользоваться, если уметь…
    • doloymrakobesov, там канеш поэффективней все и денег просто так не валяется совсем
      но ухмылки там тоже есть
  • mio-my-mio
    10 марта 2013, 05:25
    RTFM: Put-Call Parity Equation(CFA Level 1).

    p = c + PV(x)- s

    Where:
    c = the current price or market value of the European call
    x = option strike price
    PV(x) = the present value of the strike price \'x\' discounted from the expiration date at a suitable risk-free rate
    p = the current price or market value of the European put
    s = the current market value of the underlyer

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн