А. Г.
А. Г. личный блог
Сегодня в 11:54

Зачем нужны облигации или акции в рамках прогноза, что ЦБ не снизит ставку?

С начала 2024-го года по 09.09:

Индекс Мосбиржи государственных облигаций RGBITR 

29.12.2023 616,37
09.09.2024 574,18

Индекс МосБиржи Корпоративных Облигаций RUCBTRNS

29.12.2023 145,31
09.09.2024 146,64

Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций) MCFTRR

29.12.2023 6360,08
09.09.2024 5840,16

Вот что надо было брать 

LQDT

29.12.2023 1,322
09.09.2024 1,4721

94 Комментария
  • Влад
    Сегодня в 12:24
    Я все думаю, что этот тип активов сделал небольшую революцию в инвестировании на нашем фондовом рынке. Безриск с ключ — 0,5%. Но срок в несколько лет еще не показатель исторического осмысления важности. Например мы еще не прошли стадию насыщенности. Думаю, нас там ждет много веселого.
      • Влад
        Сегодня в 12:45
        А. Г., на депозитах на крупной сумме можно и 19% получить сейчас. Проверено. Наверное и побольше можно, если постараться. Правда это грязная доходность. На lqdt меньше доходность процента на два.
        Да и если положить руку на сердце, депозиты менее рисковые, за счет в том числе понятной историчности с кучей прецедентов.
        А lqdt… ну вот биржу в 2022 году закрыли и попадос. Где гарантии неповторения?
      • Cash
        Сегодня в 12:45
        А. Г., есть накопительные вклады. Там доходность выше.
          • Cash
            Сегодня в 13:55
            А. Г., это усреднённые ставки. На самом деле всегда были банки, которые предлагали накопительные счета КС+ 1-2%.
              • Cash
                Сегодня в 14:22
                А. Г., не для старых клиентов, а для клиентов, которые имели там аналогичные открытые вклады. Например, можно было просто счёт иметь без вкладов. А есть ещё и масса других новых банков типа Яндекс банка, ОТП, Озон банка, МКБ, Почта банка и т.д.
      • Max Payne
        Сегодня в 12:49
        А. Г., гарантия АСВ, да и банки дают первые 3 месяца по 20, что гораздо выше LQDT
          • Max Payne
            Сегодня в 13:20
            А. Г., сейчас наверстает упущенную доходность за первое полугодие. Ну и основное преимущество это конечно же гарантия возврата по программе АСВ.
            Я лично пользуюсь и банками и LQDT, диверсификация )
              • Max Payne
                Сегодня в 13:39
                А. Г., Интересно, какую доходность дали банки (депозиты) за 1 полугодие. Навскидку вроде 16 % не проблема была в них получить 
      • А. Г., В целом высказанная мысль верна, но есть нюансы. 
           Вы рассуждаете (рассматриваете) излишне крайние варианты. Думаю сравнивать на длительном интервале прибыльность депозита и фонда ликвидности с облигациями и индексами не совсем корректно. Понятно, что в депозите или фонде ликвидности — просто сидишь и все. Но с облигациями и фондовым (срочным) рынком можно было бы взять и больше. Кончено, если правильно зайти и в нужном месте выйти. Но на то и биржа. Но при этом опять же попотеть придется, чего не требуется с депозитом или фондом. 
           Между депозитом и фондом ликвидности тоже есть нюанс. Депозит позволяет сохранить ставку при снижении ставки ЦБ (за счет срока при открытии), а фонды такого лишены. Из последних конечно зато можно выйти в любой момент без потери %%, в отличие от депозитов. Но и депозит не следует рассматривать как что-то стационарно-неуклюжее. С ними тоже можно оптимизировать прибыльность за счет сроков, типов вкладов, да даже банков. 
           Мое мнение — оптимальное решение в этом году, это бОльшая часть средств на депозите, мЕньшая часть — на МБ, для поиска момента «правильно зайти и в нужном месте выйти». 
      • David Taylor
        Сегодня в 17:25
        А. Г., потому что депозиты дают много выше доходности чем денежный фонд LQDT. Я держу и то и другое и гарантирую это.
  • wistopus
    Сегодня в 12:31

    Вот что надо было брать 

    LQDT

    29.12.2023 1,322
    09.09.2024 1,4721

    так мы и взяли по совету Предводителя непуганных трейдеров Мартын Мартыновича...
    но тока не LQDT, а SBMM…
      • wistopus
        Сегодня в 12:37
        А. Г., 
        на графике последнего какие-то непонятные «скачки»
        как говорил ослик Иа -  энто крупные покупатели — продавцы так заходят и выходят...
        на самом деле там все адекватно...  
    • Дюша Метелкин
      Сегодня в 13:25
      wistopus, у вас ошибка, нАпуганных
      • wistopus
        Сегодня в 13:49
        Дюша Метелкин, полагаете?...
  • Коплю на мечту🎩
    Сегодня в 12:36
    Так-то индекс мосбиржи с 29.12.23 по май 2024 +12% показал, почти 30% годовых.
  • Шлак
    Сегодня в 13:22
    Вот что надо было брать

    Вы ж кандидат наук. И вы можете ответить лишь что бапки надо было держать на вкладе?👍🤣
  • Дюша Метелкин
    Сегодня в 13:26
    Я скорее в другую сторону подумал.
    Какой класс активов в портфеле как отреагирует на повышение/понижение ставки.
    И сегодня-завтра готовлю ребаланс.
    Как это ни противно всему моему естеству, придется увеличивать долю акций…
  • Алексей
    Сегодня в 13:37
    вот веселуха и толкучка в лкудт будет, когда ключ начнут снижать
      • Алексей
        Сегодня в 13:44
        А. Г., в банках нет маркетмейкера
  • Piliph
    Сегодня в 13:40
    Отдельный график по корпоративным флоутерам изменил бы картину не в пользу фондов ликвидности. Вот где доходности сопоставимы с депозитами, а купоны в основном ежемесячные. Неспроста их теперь неквалам не продают, видимо…
    • Stepan K
      Сегодня в 15:55
      Piliph, есть список примеров под рукой, максимально надёжных?
      • Piliph
        Сегодня в 17:08
        Stepan K, я брал на размещениях всего понемногу с начала года и только с ежемесячными купонами и не ниже А+, лучше АА+. В основном разные Россети, Газпромнефть, Газпром… Почти всё продал с маленьким плюсом пару недель назад. Остался только Газпром, который почему-то сейчас ниже номинала торгуется. Видимо для большинства длинноват срок (2028 погашение, кажется) Его буду добирать, если акции ещё не укатают.
      • Piliph
        Сегодня в 17:13
        Stepan K, RU000A108JV4 — это флоатер Газпрома. (Премии в 1,25 к ключевой ставке рынку мало, похоже — торгууется по 99,7% примерно). Мне показалось надёжным. Недавно была статья типа: топ-10 корп. флоутеров. Там подробно можно найти.
  • Заморозки вкладов не было еще, а остановка биржи на несколько недель было. С банка всегда бапки можно вытащить
      • Дюша Метелкин
        Сегодня в 13:53
        А. Г., а вы прямо оптимист-оптимист…
          • Дюша Метелкин
            Сегодня в 14:17
            А. Г., а при чем здесь MCFTRR?
            Я вот про это:
            -----
            Остановки Мосбиржи с декабря 1998-го были только в 2008-м и 2022-м. Повтора причины последнего уже не будет
              • Дюша Метелкин
                Сегодня в 14:25
                А. Г., да, но верить в это может только неисправимый оптимист.
                1905-1914-1917 например, вспоминается
                «Нам нужен скорейший, но прочный мир на Дальнем Востоке, — писал Витте 23 июня (6 июля) Куропаткину. — Нужно пожертвовать всеми нашими успехами, достигнутыми там в последние десятилетия. Нужно покончить со смутою в России и начать новую, деятельную жизнь разумного строительства. Нужно лет 20−25 заняться только самими собой и успокоиться во внешних отношениях. Мы не будем играть мировой роли — ну, с этим нужно смириться. Главное — внутреннее положение, если мы не успокоим смуту, то можем потерять большинство приобретений, сделанных в XIX столетии».
                  • Дюша Метелкин
                    Сегодня в 14:41
                    А. Г., отставка Набиуллиной.
                    Будет ####ец.
                    Да, Столыпиных сейчас нет вообще...
                    Но Столыпин был тоже в общем противоречивой личностью.
                    Да и, к сожалению, даже ему было бы не под силу отказать главному кредитору России — Франции во вступлении в Первую мировую
                      • Дюша Метелкин
                        Сегодня в 14:55
                        А. Г., «после» не значит «вследствие».
                        Геращенко пришел на пепелище, ухудшение было уже невозможно.
                        И не глава ЦБ был тому причиной.
                        Если сейчас придет «понижатель ставки» то будет гиперинфляция. На очень недалёком горизонте.
                        Сейчас вся финансовая система России по сути держится на единственном гвоздике — доверии, что ЦБ не будет делать глупостей.
                        При всем аде и угаре, засилии некомпетентности, которые царят вокруг.
                          • Дюша Метелкин
                            Сегодня в 15:16
                            А. Г.,
                            1. Начало быстро расти, потому что был потенциал, оставшийся от СССР.
                            2. Начало расти, потому что импорт стал дороже в разы. Девальвация произошла.
                            Вас сейчас устроит девальвация в 4 раза?
                            Если да, то мы с вами говорим о разных вещах.
                            Инфляция тоже была под 100% в 1998 и не сильно меньше в 1999
                            3. Ситуация была вокруг России совершенно другая. В Россию охотно инвестировали — и деньги и технологии.
                            Сейчас снижение ставки даст только гиперинфляцию и все.
                              • Дюша Метелкин
                                Сегодня в 15:43
                                А. Г., чем владел Сорос в России в 1998?
                                Расскажите, будет интересно.
                                Сорос очень хорошо заработал на девальвации 1998-го, не удивлюсь, если это он ее и сконструировал.
                                «Почему на начали расти раньше» — из-за искусственного курса рубля.
                                Повторюсь, если вас устраивает вариант «доллар по 400, инфляция 100%, зато РОСТ», то вы очень странный инвестор
                                  • Дюша Метелкин
                                    Сегодня в 15:45
                                    А. Г., и что это доказывает?
                                    Сорос не инвестор, Сорос спекулянт.
                                    Неудачная спекуляция.
                                    Инвестировали — например, автоконцерны.
                                    Holcim group.
                                    И тому подобное.
                                      • Дюша Метелкин
                                        Сегодня в 15:59
                                        А. Г., ну не 25% а половина от 25.
                                        И да, это была именно спекуляция.
                                        Повторюсь, Сорос — спекулянт. Не инвестор.
                                        Кто были инвесторы (примеры) я вам написал
                                  • Дюша Метелкин
                                    Сегодня в 15:48
                                    А. Г., забавно. То есть период девальвации и гиперинфляции мы убираем из истории, и все, оказывается, хорошо и радужно?
                                    Ну это же смешно, это подгонка…
                                    При чем здесь, покупаете вы валюту или нет?
                                    Вы потребляете. И потребляете то, что состоит из импорта на определенный процент, от 25 (условно) до 100.
                                    А некоторые, представьте, ещё и любят Адриатику, а не курорты Краснодарского края
                                      • Дюша Метелкин
                                        Сегодня в 15:54
                                        А. Г., а 1998-2002 почему убираем?
                                        Ну кроме того что это сломает вашу логику?
                                          • Дюша Метелкин
                                            Сегодня в 16:03
                                            А. Г., не понял вашего ответа.
                                            Точнее, вы ответили на что-то другое, отличное от «почему вы убираете период 1998-2002 из сравннения доллар-рубль с MCFTRR за период 1998-2024»?
                                              • Дюша Метелкин
                                                Сегодня в 16:07
                                                А. Г., де-факто отказ от политики ограничения курса это девальвация 17 августа 1998 года.
                                                Вы в очередной раз пытаетесь подтасовать факты. Это негодный способ вести диалог.
                                                  • Дюша Метелкин
                                                    Сегодня в 16:28
                                                    А. Г., да мне плевать что делали вы, если честно.
                                                    Вы же сами предложили сравнить доллар и индекс Мосбиржи, но только в выгодном вам диапазоне (почему-то, вот ведь странно, а).
                                                    Это манипуляция фактами и так не работает.
                                                      • Дюша Метелкин
                                                        Сегодня в 16:44
                                                        А. Г., я выбираю даты без подобных ограничений.
                                                        Это называется «объективный анализ».
                                                        Потому что ваша семья это не бенчмарк.
                                                          • Дюша Метелкин
                                                            Сегодня в 17:09
                                                            А. Г., нет, надо брать весь промежуток, а не только удобный вам.
                                                            Мне несложно это повторить, если вы с первого раза не прочли
                                  • Дюша Метелкин
                                    Сегодня в 15:48
                                    А. Г., про юань отдельно посмотрим после 12 октября
                                      • Дюша Метелкин
                                        Сегодня в 15:53
                                        А. Г., ну вы же с сишки ушли тоже не потому что у вас долларов нет, а почему-то ещё?
                                          • Дюша Метелкин
                                            Сегодня в 16:12
                                            А. Г., а что вы думаете я имею в виду под «посмотрим что будет после 12 октября»?
                                            Пятидневную пьянку по случаю дня рождения ВВП, что ли?
                                            Нет, посмотрим на то, останется ли на бирже торговаться юань
                                              • Дюша Метелкин
                                                Сегодня в 16:24
                                                А. Г., от этого зависит доступен будет реальный а не рисованный валютный хедж в России или нет
                                                  • Дюша Метелкин
                                                    Сегодня в 16:44
                                                    А. Г., а другим может быть важен именно валютный хэдж
                                                      • Дюша Метелкин
                                                        Сегодня в 17:15
                                                        А. Г., ну да. Автомобиль вы можете купить за рубли.
                                                        Лекарства дорогие — тоже за рубли.
                                                        За границу в отпуск за рубли, конечно, труднее, но можно тоже оплатить в России и поехать отдыхать.
                                                        Расходы в рублях, но «слегка» зависят на 100% от курса валюты.
                                                        И даже кроссовки или джинсы, которые вы, возможно, захотите купить, будут «за рубли».
                                                        А у аграриев «за рубли» будет инкубационные сырье, семена и гербициды.
                                                        И так далее и тому подобное.
                                                        А не будет этих компонентов «за рубли» — будет в разы меньше производительность и соответственно выше цена.
                                                        Ну почему я должен вам объяснять элементарные вещи?
                                                        «80% расходов в рублях», блин…
      • А. Г., может например еще, брокер хлопнуться или отмаржинколиться. У одного брокера уже однажды офз физлиц скидывали. Оно конечно более менее благополучно закончилось. А у банка в случае отзыва лицензии, асв быстро возместит страховую премию. Недополучение пару процентов прибыли стоит того мне кажется
    • Сиделец
      Сегодня в 14:12
      Последний лонгуст по натгазу, по валюте ограничений не было? (я не помню)
      • Сиделец, а валюта нынче вообще в замкнутой системе биржи находится. Обналичить нет возможности. Курс конвертации в рубли в случае кипиша не понятно
        • Сиделец
          Сегодня в 14:55
          Последний лонгуст по натгазу, я имел ввиду 2022, в контексте «с банков всегда вытащить можно».
          вот в 1998 я со сбера не смог вынуть вовремя — «чип в карте сломался» :)
          • Сиделец, в нынешних временах, валюта это либо нал либо ее сурогат в крипте, либо счета в иностранных банках с соответствующими рисками
  • КРЫС
    Сегодня в 13:57
    Саш, никто никогда не знает будущего. Потому мне очевидно, что нужно иметь несколько корзин.
    Депозиты, короткие деньги, бонды....
    Кроме того, в бондах же есть флоутеры, которых тоже надо было иметь в рамках подпортфеля облигаций.
    А результат портфеля посчитаем по году, чай, не цыплят же считать  -)) 
  • Vatokat
    Сегодня в 14:29
    Упало и хорошо. Дешёвые докупки
  • UnembossedName
    Сегодня в 15:09
    Во-первых нет ничего глупее фразы «надо было»

    Во-вторых
    Депозиты и LQDT суть разные инструменты.
    LQDT — это суть предельно короткая облигация (хотя технически не совсем так).
    Налогом облагается вся прибыль (и не надо только про ИИС говорить, речь шла о «зачем выводят на депозиты»), у депозитов есть налоговый вычет, кому-то может быть полезно, с заметными суммами все одно.

    LQDT не выведешь зачастую в выходные-праздники, есть Т+1, деньгами на НС можно воспользоваться мгновенно и купить покушать.

    В данный момент использую накопительный счет банка Дом.РФ, без премиума там дают на любые суммы 16.5%.
  • Ayrisu
    Сегодня в 17:53
    Опять LQDT — так ли он ликвиден?

    smart-lab.ru/blog/995789.php

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн