Ladimir Semenov
Ladimir Semenov личный блог
30 июля 2024, 08:37

Зачем нужны акции, если безрисковая доходность выше?

Я буду называть вещи своими именами, без фильтров. Надо быть тупым, или очень очень зеленым в инвестициях чтобы не понимать что доходность безрисковая ниже даже сейчас в большинстве случаев, это раз. И два — безрисковая доходность не фиксируется бессрочно.

Начну с доходности. Берем бумагу которая отдает всю прибыль на дивы, а дивы — ниже доходности LQDT! Зачем же нам такая бумага? Ну во первых, затем что долгосрочно продукция компании дорожает, и выручка номинально в долгосрочной перспективе растет почти у всех бизнесов, в среднем по больнице примерно на инфляцию. Посмотрите например на стоимость бензина, или график нефти в рублях. Может элво дешевеет, или сотовая связь(последняя сильно отстаёт от инфляции правда)?
Наверное летать с каждым годом дешевле ;)

Иными словами получив доходность депозита — вы получили доходность депозита, и все. А в случае с бизнесом получив дивиденд — вы получили еще прежнюю долю бизнеса который имеет тенденцию продавать свою продукцию дороже и дороже. Дивиденды у нас щас рекордные кстати с индекса.

Вторая часть. Фиксация доходности. Здесь и сейчас, это все еще не совсем так, но допустим даже бы — доходность безриска выше доходности акций, тип наш инвестор только на дивиденды смотрит. И все ломанулись в безриск, продав акции… Все-ж умные! Один я тупой*, окей. Продали акции, сидим в коротком безриске типа LQDT, коротких облигах и депозитах. В целом это не лишено смысла — потом переложиться дешевле.

А где же здесь нюанс? Очевидно нюанс в том что таких умных — много. Пока — музыка играет, ставка высока и быть может будет еще выше. Но в какой то момент, может и уже — выше она не станет. И далее в какой-то момент — высокой она не будет, и доходность безриска обвалиться. А бизнес вряд-ли будет приносить меньше чем сегодня. Скоро все начнут перекладываться, наверное стоит заранее? А вот где начнется это заранее, и где будет дно — большая интрига на ярды. Здесь точно есть читатели которые точно знают где, или когда, но я точно знаю что они не знают. А еще знаю что не знаю я. По этому акции мне нужны сегодня. Твердая валюта для меня — не бакс. А доля в бизнесе который приносит мне реальные деньги дивидендами, которых хватает и на недвигу, и на машины и на жизнь. Кто-то скажет на сараи, и развалюхи — но тут все относительно.

П.С: У меня каждый второй спрашивает куда по моему мнению отпадает та, или иная бумага, индекс и т.д — не представляю. Я знаю где я повесил ордер докупить, не более)

*-(ну ладно плечо я почти убрал, выжить то надо — если свалимся еще на 30% будет самое то расти назад с плечами!)

https://t.me/LadimirKapital


47 Комментариев
  • Евгений
    30 июля 2024, 08:42
    и доходность безриска обвалиться? обвалиться на сколько? прогноз ЦБ по ставке на следующий год я думаю ты видел , теперь сравни ее со средним значением роста мамбы в год и да доходность без риска скоро можно будет зафиксировать на тучу лет вперёд
    • Владимир
      30 июля 2024, 09:09
      Евгений, ну этот год, ну следующий — высокая ставка ЦБ, это все краткосрок.

      Ну и какая разница какой средний рост мамбы (хотя полная доходность с 1998 впечатляет), если динамика в прошлом не определяет динамику в будущем.
      • Евгений
        30 июля 2024, 11:56
        Владимир, средний рост мамбы с учётом див 15% в год последние 10 лет , если взять дальние офз то 10 лет можно не парится и рубануть 100% за пару лет
      • Евгений
        31 июля 2024, 11:05
        Ladimir Semenov, вот я и жду заход в ОФЗ считаю что там будет лучший трейд который даст +100%

        а что имеем в акцях ->  повышение налогов + конская ставка ЦБ = падение прибыли
          • Евгений
            31 июля 2024, 12:24
            Ladimir Semenov, можно и больше рубануть если взять ОФЗ с плечем , большую часть % за плечо оплатит мин фин купонами, льготная ипотека)
  • Мой господин
    30 июля 2024, 08:42
    Интересно, у вас депозит 10млн+? Надеюсь?
  • Dangerous Assumption
    30 июля 2024, 08:45
    Вы можете познакомиться с рынком 2011-2014 в следующие 2-3 года.

    К такому варианту лучше быть готовым, чем сурпризом;)
      • Dangerous Assumption
        30 июля 2024, 14:13
        Ladimir Semenov, уступаю дураку лудоману дорогу. А если ещё и с плечом…
  • IliaM
    30 июля 2024, 08:55
    Иными словами получив доходность депозита — вы получили доходность депозита, и все. А в случае с бизнесом получив дивиденд — вы получили еще прежнюю долю бизнеса который имеет тенденцию продавать свою продукцию дороже и дороже. Дивиденды у нас щас рекордные кстати с индекса.
    Покупатели ВТБ сглотнули пересохшим горлом. На воду не всегда хватало, хотя кредиты банк продавал все дороже и дороже .
  • vodorosl
    30 июля 2024, 09:08
    Тут есть ещё такой нюанс — многим кажется, что доходность LQDT примерно равна ставке, но на самом деле доходность репо с ЦК сейчас около 16,5%, плюс фонд забирает себе что-то около 0,5% и ещё немного теряется на неэффективности рынка. В итоге вы получите 15,5%, для сравнения МТС по текущей цене даёт примерно такую же доходность. Из чего он её даёт это уже совсем другая история, конечно.
    • evg_gen +100(100)
      30 июля 2024, 09:11
      vodorosl, да и еще НДФЛ за прирост в цене — хоть ты на 10 000 купил хоть на 1 000 000 — профит облагается налогом..
      а вот во вкладе есть мин сумма без налога…
      • Сиделец
        30 июля 2024, 10:00
        evg_gen +100(100), ну можно на ИИС играться. Там и с купонов налог не снимается, если вычет не делал с пополнений. 
        • evg_gen +100(100)
          30 июля 2024, 10:07
          Сиделец, ты же знаешь что в ИИС вторая И это Инвестиционный, а не Игровой?)))
          • Сиделец
            30 июля 2024, 10:28
            evg_gen +100(100), ну слово неудачно подобрал. у самого на ИИС просто облиги купоны плодят, экономия на налогах ощутимая.
            Рука не поднимается играться :-)
    • mad jemeson
      30 июля 2024, 10:04
      vodorosl, ага щаз 15,5%. Когда будет обвал (реальный обвал, а не как сейчас), ну или решение (риторика, показатели и т.п.) по снижению КС, то умная толпа побежит выливать из LQDT. ВОТ ТОГДААА и посмотрим — как ММ будет наливать стакан ликвидностью, которую будут высасывать миллиардами. И всё это букаватьльно на несколько часов, ну может 2-3 дня. И вы увидите спреды в 10+%. Будете выходить с потерей примерно 10%? Нет? А акции уже вырастут на 10+%. Знать бы тайминг заранее. Нужен инсайд какой-то. Например в середине февраля 22 года наши родственники на границе с Украиной по телефону говорили, что через их деревню целый день движется колонна военной техники в сторону украины. Вот в тот день я и вышел в кэш, хоть и с минусом 5% от портфеля. В день обвала закуп. Позже, в апреле +25% к депо. Как потом оказалось, эти 25% был бесплатный фундамент для бани (плита 20 см — 6*9 м). И потом всё вложил в строительство бани. Вот обзор: https://www.youtube.com/watch?v=96GsOrgqQWg
        • mad jemeson
          30 июля 2024, 14:04
          Ladimir Semenov, я вопрос задал сегодня: https://smart-lab.ru/vopros/1043452.php
          Люди говорят, что тему мусолили уже. Много ссылок накидали.
          Короче — проблемы с выводом без потерь будут.

    • смешно
  • evg_gen +100(100)
    30 июля 2024, 09:10
    А доля в бизнесе который приносит мне реальные деньги дивидендами, которых хватает и на недвигу, и на машины и на жизнь.
    поправка  -микро нано — доля в «бизнесе» которая по сути пыль для контролирующего акционера. 
    дивы он может и не платить сколь угодно долго, и другими путями выводить деньги..
    я все думаю когда Сбер и Банк СПб вспомнят что они не должны платить по обычным акциям, а вот по префам он могут платить много ))
    вот весело в тот день будет на рынке))
    • Дмитрий Корягин
      30 июля 2024, 09:18
      evg_gen +100(100), вообще-то, Сбер не должен даже платить по префам столько же, сколько по обычке. У них нет «защитной» оговорки в уставе. Так что владельцы префов могут в какой-то момент очень сильно удивиться. 

      При этом если Сбер вообще ничего не заплатит по префам, то они станут голосующими. Но их доля настолько неважна в общей доле акций, что это ни на что не повлияет. Так что с префами ВСЕГДА надо быть вдвойне осторожными.
      • Черный Живоглот
        30 июля 2024, 09:26
        Дмитрий Корягин, но префов сбера в 21 раз меньше. может так случится что их банально понесёт выше
  • av3
    30 июля 2024, 09:40
    а, вон оно из-за кого, я думал мое плечо не дает расти…
  • ves2010
    30 июля 2024, 09:52
    мне кажется ты лудоман и оправдываешь себя… счас худшее время для покупки акций — растущая ставка… счас 18… пото 20… потом 50

    имхо счас лучший вариант пересидеть в юане
    • Piliph
      30 июля 2024, 09:58
      ves2010, неужели вы серьёзно? Или это троллинг такой?
      • ves2010
        30 июля 2024, 12:23
        Piliph, прочти ван тарпа биржевые стратегии без риска главу про инфляционно-дефляционные игры и про систему 5 звезд...

        счас для рф лучший вариант валюта
        • Piliph
          30 июля 2024, 13:38
          ves2010, спасибо. Попробую найти книжку.
          Валюта в каком виде? Смотрю на недавние 100-долларовые бонды. Нравится скидка.
          • ves2010
            30 июля 2024, 13:43
            Piliph, валюта кэш… впринципе неплохо долларовые бонды...

            именно поэтому амеры счас ставку держат высоко и долго чтоб в бонды побльше народу упихать…

            еще есть boxx
  • Piliph
    30 июля 2024, 09:53
    Это бесполезно объяснять, кажется. Даже те кто не может этого не понимать твердят, что рынок акций дорог по сравнению с безрисковыми. С чего он дорог-то? Это какой-то заговор, похоже.
    • Piliph
      30 июля 2024, 09:56
      Вот например предыдущий коммент. Что тут можно возразить. Будете объяснять?
  • Alex Rakhmanov
    30 июля 2024, 10:02
    Прибыль российских компаний и так выводится минуя дивиденды. Мамба это безвыигрышное казино, песочница для стрижки хомяков. Для получения нормальной доходности здесь нужен либо инсайд либо закупаться на третьем-четвертом дне. Есть кто за 20 лет имеет нормальную доходность ? 

  • Николай Помещенко
    30 июля 2024, 10:23
    даже, если доходность 0% или отрицательная — это не безрисковый актив. 
  • Колечкин
    30 июля 2024, 10:33
    Мил человек, зачем ты такое пишешь? Дай уже всем побыстрее загрузиться в LQDT по полной, не оттягивай момент. Пока туда все не уйдут, расти не начнём :)
  • 62rus
    30 июля 2024, 21:57
    Ну тууупые

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн